Премия ФКП: обсуждения и вопросы

[MysteryMan]

Мое предложение: создасть два списка

 

Список А) фильм, который хоть где-то рекомендованный (в любой категории) + имдб, вики, твои источники

Список В) фильм, рекомендованный Юзером в теме как ЛФ

 

Либо выделять упоминания особым цветом.

[Брэнд]

Это плохой вариант, ибо ты будешь недоволен многими имхошами, просто фильтруй лонг-лист.

 

Хотя может вылезти какой нибудь Дензел и сказать "Да ты все подряд не смотришь, как я , ты лузер"))

[MysteryMan]

Имхоши есть имхоши но вот когда Азериус вписывает заурядную спорт драму в ЛФ, даже ее не видя. не есть гуд

[Брэнд]

Имхоши есть имхоши но вот когда Азериус вписывает заурядную спорт драму в ЛФ, даже ее не видя. не есть гуд

 

Тут согласен, вносить по сути надо то, что видел. Но ты мне разогрел интерес, я теперь посмотрю ее

[azerius]

Да, дополнительный список не очень хорошее решение и может на результаты голосования повлиять отрицательным образом.

 

Самое оптимальное - это фильтровать список видимо, как Брэнд предлагает.

 

Если придумаю способ лучше, то напишу. Или может дополнительные критерии введу для фильтрации фильмов в ЛФ, чтобы не все туда попадало.

Но конкретно "Северный Даллас Сорок" в топ NBR и Нолти получил две номинации у серьезных критиков (NBR и NYFCC)

[Брэнд]

Да, дополнительный список не очень хорошее решение и может на результаты голосования повлиять отрицательным образом.

 

Самое оптимальное - это фильтровать список видимо, как Брэнд предлагает.

 

Если придумаю способ лучше, то напишу. Или может дополнительные критерии введу для фильтрации фильмов в ЛФ, чтобы не все туда попадало.

 

Например смотри, есть в списке 79 года 10 картин азиатских, откровенно внесённых туда лишь изза кинотрюков, это немного нехорошо. Так как кроме их там ничего нету толкового, даже костюмы типичные для того времени. Вот я тоже против такого. Лонг лист на 240 фильмов это как бы дофига....при том рекомендовали их юзеры только кинотрюками, не фильмом

[azerius]

Например смотри, есть в списке 79 года 10 картин азиатских, откровенно внесённых туда лишь изза кинотрюков, это немного нехорошо. Так как кроме их там ничего нету толкового, даже костюмы типичные для того времени. Вот я тоже против такого. Лонг лист на 240 фильмов это как бы дофига....при том рекомендовали их юзеры только кинотрюками, не фильмом

 

Да, так можно отфильтровать. На будущее.

[Брэнд]

У нас по сути 1979 год по лонг листах самый массивный уже получился, курят даже 21 век. По советскому кино тоже, но там мы будем 10 номинантов выбирать уже, что есть в тему это расширение и лонг листа

[Зеленоглазка]

У нас давно уже лонг-лист ЛФ это аналог каталога рекомендованных тем, куда вносятся как раз все фильмы, если кто не заметил. Сейчас начатые темы переделывать уже поздно. Теоретически можно новые темы составлять с двумя спискам - а) каталог всех упоминаемых фильмов в теме с гиперссылками б) только то, что рекомендовали в ЛФ. Но тут кроется одно большое такое "но" - пользователи отнюдь не всегда рекомендуют в ЛФ то, что теоретически там вполне может быть. Речь не про тупые фильмы-драки. А про какие-нибудь драмы, которые получали награды/номинации за ЛФ, но рекомендующий их пользователь, скажем, не считает, что там ЛФ, а достойна только актерка. Тогда придется либо составляющему списки решать, что все-таки достойно ЛФ, что нет (и это будет субъективно все равно, особенно если он данный фильм не смотрел), либо пользователям не лениться и добавлять: вот тут должен быть еще и ЛФ. Пока по 67 и 79 могу сказать, что это не особенно спешат делать.

[azerius]

Да, проблема в том, что составлять только по рекомендациям лонг-листы не дело, так как пользователи часто в FYC не указывают в ЛФ картины, которые явно должны там находится

 

По 1979 и 1967 году ничего переделывать уже не нужно.

Каталоги отдельные по FYC тоже лишнее создавать. С ними путаница только будет.

 

Мне кажется, что достаточно просто фильтровать ленты самостоятельно, исключая явных аутсайдеров и картины с низкими рейтингами и совсем жанровые, которые интересны в определенных категориях только. Речь о тех фильмах, которые не рекомендуют в ЛФ разумеется, а так рейтинги и критика роли не играет, если пользователь предложил включить картину в ЛФ.

[Walter666]

Разумеется, лонг-листы надо составлять только по рекомендациям. Иначе получается то, о чем я предупреждал. Захламленный необъятный бессмысленный список, которым невозможно пользоваться.

 

Одни гении заваливают тему отдельными постами с каждым фильмом, название которого могут вспомнить, даже если указывают его в одной третьестепенной категории, тч продираться потом через неё в поисках нормальных рекомендаций (если такие вообще есть) становится непосильным. А кто-то потом этим забивает все лонг-листы, теперь переполненные фильмами, за которые никто голосовать не собирается, тч найти в них те, которые действительно рекомендовали, опять невозможно. Маразм.

[Брэнд]

Один Вальтер не делает ничего путного, не рекомендаций, не помощи организаторам, сплошь дурацкие нововведения, что б почесать себе нежно чсв

[Зеленоглазка]

По поводу главной категории = лонг-листа участвующих в конкурсе фильмов выше уже было сказано. Самофильтр в ЛФ включить уж можно.

 

А что касается этого:

 

Одни гении заваливают тему отдельными постами с каждым фильмом, название которого могут вспомнить, даже если указывают его в одной третьестепенной категории, тч продираться потом через неё в поисках нормальных рекомендаций (если такие вообще есть) становится непосильным.

 

то пользователи имеют право рекомендовать фильмы в любых категориях, для того и тема. Предложи решение. Например, ввести лимит для количества фильмов, которые может рекомендовать тот или иной пользователь. Или... ну не знаю. С тобой согласовывать, что можно включать, что нет. Конкретику какую-то озвучь, не общие слова.

[Брэнд]

У нас давно уже лонг-лист ЛФ это аналог каталога рекомендованных тем, куда вносятся как раз все фильмы, если кто не заметил. Сейчас начатые темы переделывать уже поздно. Теоретически можно новые темы составлять с двумя спискам - а) каталог всех упоминаемых фильмов в теме с гиперссылками б) только то, что рекомендовали в ЛФ. Но тут кроется одно большое такое "но" - пользователи отнюдь не всегда рекомендуют в ЛФ то, что теоретически там вполне может быть. Речь не про тупые фильмы-драки. А про какие-нибудь драмы, которые получали награды/номинации за ЛФ, но рекомендующий их пользователь, скажем, не считает, что там ЛФ, а достойна только актерка. Тогда придется либо составляющему списки решать, что все-таки достойно ЛФ, что нет (и это будет субъективно все равно, особенно если он данный фильм не смотрел), либо пользователям не лениться и добавлять: вот тут должен быть еще и ЛФ. Пока по 67 и 79 могу сказать, что это не особенно спешат делать.

 

Фильм драка фильму драке рознь. Есть всякие 7 боевых машин и Последний кунгфуист, а есть Рейды, Бойня в блоке 99 и прочая годнота.

[Зеленоглазка]

Фильм драка фильму драке рознь. Есть всякие 7 боевых машин и Последний кунгфуист, а есть Рейды, Бойня в блоке 99 и прочая годнота.

 

Ну это исключительно твоя субъективная оценка, разделение драк на годноту и такое себе. Для кого-то все драки - второсортная хрень, не стоящая внимания. А для кого-то именно драки и боевики лучшее и достойное кино, любые, даже те, которые ты считаешь среденькими.

 

Так что теперь я буду включать фильмы в ЛФ по такому принципу:

- что рекомендуют в категории ЛФ - в любом случае.

- если я сама считаю, что этот фильм должен быть в категории ЛФ, личный рек (такого немного).

- если у фильма высокий зрительский рейтинг/имеются значимые, а не только жанровые награды.

 

Но в таком случае без претензий к тому, что какой-то фильм оказывается надо было включить в лонг-лист, даже если в этой категории его не упомянули. Тут и так претензии вот, что слишком много рекомендаций и слишком много упоминаний, давайте-ка с этим для начала определимся, как и что.

[azerius]

Я думаю, что тут не до конца понимают значение лонг-листов, это не список рекомендаций, в который раз повторяюсь.

 

Они удобны и просто для создания каталога фильмов по годам, чтобы понимать, что тот или иной фильм был учтен в таком-то году. Это все равно что ругаться на КП и IMDB, что там куча всего указано. Единственное, можно конечно фильтры вводить, но только для фильмов которые не рекомендуют в ЛФ - учитывать рейтинг IMDB, количество оценок или индивидуально рассматривать, как ведущий списков посчитает нужным. А шансы того или иного фильма тут не играют никакой роли, это бредовый аргумент и непроверяемый.

 

Самофильтр все равно должен быть у каждого голосующего, без него никак, даже если чисто по рекомендациям списки составлялись бы, это не убережет от разочарований или наличия в списке "Зеленого слоника" и т.п.

[ORANGE'71]

Я вообще никогда не смотрю в лонг-листы конкретно по ЛФ, это ж чисто каталог. Разве что убедиться в легитимности или проверить наличие.

Смотрю списки, которые связаны с путаницей по годам. Они важнее.

[azerius]

Вот, тут просто правильно их оценивать нужно, ORANGE'71 по делу написал.

[Брэнд]

Так Зелёный слоник для многих шедевр символизма)) тут дело не в этом, фильтровать для себя надо обязательно, я вот тоже не смотрю кучу турецко-индийско-сербского шлака, у которого оверрейты накрученные, но если такой рейт высок у франков-немцев-англичан, я его смотрю. Там нет тупой накрутки

[azerius]

Так Зелёный слоник для многих шедевр символизма)) тут дело не в этом, фильтровать для себя надо обязательно, я вот тоже не смотрю кучу турецко-индийско-сербского шлака, у которого оверрейты накрученные, но если такой рейт высок у франков-немцев-англичан, я его смотрю. Там нет тупой накрутки

 

Это просто пример был) Можно любой другой фильм назвать, пусть будет условная Железная девушка

 

Про самофильтр ты правильно понял, конечно нужно сортировать фильмы для себя, на которые ты свое время будешь тратить, а не просто по лонг-листу все смотреть)

[Брэнд]

Ну это исключительно твоя субъективная оценка, разделение драк на годноту и такое себе. Для кого-то все драки - второсортная хрень, не стоящая внимания. А для кого-то именно драки и боевики лучшее и достойное кино, любые, даже те, которые ты считаешь среденькими.

 

Так что теперь я буду включать фильмы в ЛФ по такому принципу:

- что рекомендуют в категории ЛФ - в любом случае.

- если я сама считаю, что этот фильм должен быть в категории ЛФ, личный рек (такого немного).

- если у фильма высокий зрительский рейтинг/имеются значимые, а не только жанровые награды.

 

Но в таком случае без претензий к тому, что какой-то фильм оказывается надо было включить в лонг-лист, даже если в этой категории его не упомянули. Тут и так претензии вот, что слишком много рекомендаций и слишком много упоминаний, давайте-ка с этим для начала определимся, как и что.

 

Я так понял культовые фильмы с Брюсом Ли и Джеки Чаном, и даже единичные с Сигалом и Вандаммом в 90-х для тебя тоже мусор?

[Зеленоглазка]

Я так понял культовые фильмы с Брюсом Ли и Джеки Чаном, и даже единичные с Сигалом и Вандаммом в 90-х для тебя тоже мусор?

 

Брэнд, не пытайся затеять срач, у меня сейчас не то настроение и нет времени на ерунду. Специально для тебя я написала вот это предложение:

 

А для кого-то именно драки и боевики лучшее и достойное кино, любые, даже те, которые ты считаешь среденькими.

 

Дискутировать по поводу художественной ценности драк и боевиков я не собираюсь. Повторю то, что сказала: если таковые фильмы рекомендуют в главных категориях, в ЛФ, режиссуре, сценарии, актерах, я включаю туда фильм. Если нет, указываются лишь трюки-спецэффекты, то только туда и теперь я эти фильмы и добавлю. Считаешь, что у конкретного рекомендованного фильма категории трюки/звук недостаточно? Дополняй рекомендации, прямо в теме.

[Дензел]

Кстати, у "North Dallas Forty" - и оценка высокая (7/10 на IMDB) и номинации на награды есть. По этим формальным критериям отлично проходит на "лучший фильм". Вот тут в десятке лучших лент 1979-го. Я пока не смотрел,но тоже планировал глянуть.

[Брэнд]

Брэнд, не пытайся затеять срач, у меня сейчас не то настроение и нет времени на ерунду. Специально для тебя я написала вот это предложение:

 

А для кого-то именно драки и боевики лучшее и достойное кино, любые, даже те, которые ты считаешь среденькими.

 

Дискутировать по поводу художественной ценности драк и боевиков я не собираюсь. Повторю то, что сказала: если таковые фильмы рекомендуют в главных категориях, в ЛФ, режиссуре, сценарии, актерах, я включаю туда фильм. Если нет, указываются лишь трюки-спецэффекты, то только туда и теперь я эти фильмы и добавлю. Считаешь, что у конкретного рекомендованного фильма категории трюки/звук недостаточно? Дополняй рекомендации, прямо в теме.

Ты в жанрах не очень, к сожалению. Потому для тебя боевики это мозоли))

 

Мне срач не нужен, просто шире как то смотри на кино, я же все жанры стараюсь понимать, даже стенокино, где в одной комнате сидят - тоже имеет плюсы

 

Ага, тогда как тебе такой боевик драчками, как Убить Билла Тарантино?)) Слишком тупой? Матрицы от Вачовски?)

[Дензел]

Вернулся Брэнд - и опять срач в теме не затихает. А до этого тишь да гладь была.