Премия ФКП: обсуждения и вопросы

[Зеленоглазка]

Вопрос, полочное кино мы всегда относим к году производства, даже если потом фильмы (возможно) "допиливали"?

 

Конкретно, речь про "Комиссар" и "Историю Аси Клячиной" - по поводу второй вообще непонятки, так как на разных сайтах год создания и 66, и 67.

 

*минутка эмоций* как надоел этот бардак с отсутствием четкой и стройной информации по премьерам советского кино.

[azerius]

Вопрос, полочное кино мы всегда относим к году производства, даже если потом фильмы (возможно) "допиливали"?

 

Конкретно, речь про "Комиссар" и "Историю Аси Клячиной" - по поводу второй вообще непонятки, так как на разных сайтах год создания и 66, и 67.

 

*минутка эмоций* как надоел этот бардак с отсутствием четкой и стройной информации по премьерам советского кино.

 

К году производства, по поводу "допиливали или нет" сложный вопрос, нужно индивидуально смотреть каждый случай.

Понятно, что при восстановлении фильма с ним какие-то работы ведутся, но здесь уже решили, что отнесем к году производства.

Если бы там фильм смонтирован не был, другое дело еще.

 

"Комиссар" - 1967

"Историю Аси Клячиной" - думать нужно будет, но на сайте Мосфильма 1966 год указан. Думал титры фильма глянуть, но там 1987 год указан)

[Зеленоглазка]

К году производства, по поводу "допиливали или нет" сложный вопрос, нужно индивидуально смотреть каждый случай.

Понятно, что при восстановлении фильма с ним какие-то работы ведутся, но здесь уже решили, что отнесем к году производства.

Если бы там фильм смонтирован не был, другое дело еще.

 

"Комиссар" - 1967

"Историю Аси Клячиной" - думать нужно будет, но на сайте Мосфильма 1966 год указан. Думал титры фильма глянуть, но там 1987 год указан)

 

Ок, спасибо.

[ORANGE'71]

Просто нужно провести голосование по декаде в 1 этап номинанты + лауреаты:

 

1. Во всех номинациях голосование преференциальное, то есть необходимо ранжировать номинантов/лауреатов от лучшего до наименее лучшего, где лучшему достается 1-е место, а наименее лучшему - последнее.

 

2.В Лучшем фильме в бюллетенях дать возможность указывать 20 слотов, а в остальных категориях 5-7 слотов.

 

В этом случае будут учтены пожелания всех, объявим 100 фильмов, но при этом сохраним остальные категории. А самое главное время сильно сэкономим.

Объявлять можно номинантов/лауреатов 4 дня.

 

Я против ранжира был в отдельных годах, но по декаде думаю такая система подсчета актуальнее (видно по обсуждению, что желания у людей мало тратить свое время на голосование в 2 этапа). И тебе ORANGE она больше по душе и получатся ровные числа номинантов во всех категориях.

 

Единственное, ORANGE, интриги для тебя не будет, так как расчеты я на себя не беру. Но тут мы с тобой в одинаковом положении)

 

На один этап вместо двух я лично не согласен.

 

В качестве альтернативы предложенного мной варианта (https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7527319&postcount=2150) могу предложить вариант, где в ЛФ участники указывают не ранжированную десятку, а список (без ранжира) из 15 (или 20) фильмов. 25 самых упоминаемых проходят в номинацию. Остальные фильмы, набравшие больше 1 упоминания и не прошедшие в номинацию, будут опубликованы с количеством голосов и указанием мест после оглашения номинантов.

 

На втором этапе в ЛФ участники будут выбирать из 25 номинантов 10 (или 15, на усмотрение Азериуса) и присылать их ранжир. Т.е. получим топ-25. Ну и далее уже объединим два списка, в итоге получится 1 большой топ где-то на 50-100 фильмов (в зависимости от числа участников и разброса мнений).

 

2й вариант даже проще будет (наверно), и фильмов больше войдет в топ, но и ничьих (несколько фильмов на одной и той же позиции) будет больше.

[Дензел]

Предложение - может быть перенести дедлайн по 2010 на 3 октября, а по 1948 - на 10-е.

 

Пару пробелов по 2010 закрою и всех интересных номинантов по 48-му отсмотрю. (пока 79 и 83 без новых рекомендаций на эти недели).

[Брэнд]

Лучше 2010 на 10-е, а 1948 пусть так и остаеться. У нас намечается всего 17-18 человек на 1948 , а на 2010 - 34 человека, 1948 нечего растягивать

[azerius]

По 2010 продлил дедлайн до 2 октября, чтобы на одной неделе завершить голосование по нему и лауреатам:

 

Премия ФКП 2010: Выбор форума [номинанты] - голосование проходит с 6 сентября по 2 октября 2021 г.

Премия ФКП 1948: Выбор форума [лауреаты] - голосование проходит с 20 сентября по 3 октября 2021 г.

 

По поводу дальнейших планов относительно двух главных разделов, то приблизительно так пока:

 

- 3-4 октября открою тему по лауреатам 2010 сроком на 2 недели до 17 октября - раздел современность;

- 4 октября открою тему по номинантам 1979 года сроком на 3 недели до 24 октября - раздел ретро.

 

- 17-18 октября открою тему по номинантам 2020 года сроком на 2 недели до 31 октября - раздел современность.

- 25 октября открою тему по лауреатам 1979 года сроком 3 недели до 14 ноября - раздел ретро.

 

- 1 ноября открою тему по лауреатам 2020 года сроком на 2 недели до 13 ноября - раздел современность.

- 15 ноября открою тему по номинантам 2009 года сроком на 3 недели до 4 декабря - раздел современность.

- 15 ноября открою тему по номинантам 1967 года сроком на 3 недели до 5 декабря - раздел ретро.

 

Здесь неудобства могут быть в ноябре-декабре, когда номинанты 2009 и 1967 схлестнутся, но по 1967 году будет тема лонг-листов открыта уже скоро, а 2009 хорошо изучен многими.

По 2020 больше 2 недель на этап не буду выделять, учитывая. что тема лонг-листов почти год висит и проводим мы его и так позже обычного.

 

Сроки приблизительные и сами даты конечно могут поменяться с учетом того, что мы пересматриваем их часто.

 

На один этап вместо двух я лично не согласен.

 

В качестве альтернативы предложенного мной варианта (https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7527319&postcount=2150) могу предложить вариант, где в ЛФ участники указывают не ранжированную десятку, а список (без ранжира) из 15 (или 20) фильмов. 25 самых упоминаемых проходят в номинацию. Остальные фильмы, набравшие больше 1 упоминания и не прошедшие в номинацию, будут опубликованы с количеством голосов и указанием мест после оглашения номинантов.

 

На втором этапе в ЛФ участники будут выбирать из 25 номинантов 10 (или 15, на усмотрение Азериуса) и присылать их ранжир. Т.е. получим топ-25. Ну и далее уже объединим два списка, в итоге получится 1 большой топ где-то на 50-100 фильмов (в зависимости от числа участников и разброса мнений).

 

2й вариант даже проще будет (наверно), и фильмов больше войдет в топ, но и ничьих (несколько фильмов на одной и той же позиции) будет больше.

 

Хорошо. Пусть будет второй вариант, запиши себе где-нибудь, пожалуйста, потом напомнишь мне в январе-феврале.

Изменено 23.09.2021 13:45 пользователем azerius

[ShwarcArn]

Здесь неудобства могут быть в ноябре-декабре, когда номинанты 2009 и 1967 схлестнутся, но по 1967 году будет тема лонг-листов открыта уже скоро, а 2009 хорошо изучен многими.

А как будет решаться выбор года для раздела современности? Ведь по итогам опроса большинство за разнообразие, а не привычную уже обратную последовательность. Но тут 2009 идёт практически следом за 2010-ом. Не то что бы это очень важно, просто хотелось бы ясности. Выбор года из раздела современности будет решаться организатором или с помощью опроса как по ретро-годам?

[azerius]

А как будет решаться выбор года для раздела современности? Ведь по итогам опроса большинство за разнообразие, а не привычную уже обратную последовательность. Но тут 2009 идёт практически следом за 2010-ом. Не то что бы это очень важно, просто хотелось бы ясности. Выбор года из раздела современности будет решаться организатором или с помощью опроса как по ретро-годам?

 

Я уже решил, что лучше 2009 в этом году взять, так проще, так как по 2000 видимо придется заранее тему лонг-листов открывать, как и по году из 1990-х.

Мне сложно столько тем одновременно вести, по 1967 видимо тоже добровольца буду искать для ведения темы лонг-листов.

[Брэнд]

Ну что Шварцарн, проверим будет ли Аватар в 10-ке по твоему прогнозу

[ORANGE'71]

Хорошо. Пусть будет второй вариант, запиши себе где-нибудь, пожалуйста, потом напомнишь мне в январе-феврале.

Ок.

 

А если провести декаду до 2009 года?

[azerius]

Ок.

 

А если провести декаду до 2009 года?

 

По декаде опрос не раньше января открывать нужно, на мой взгляд, сейчас не вижу у людей настроения для этого подходящего (судя по обсуждению). Тема мне кажется затеряется на фоне остальных, если открыть в этом году, а хотелось чтобы результаты голосования были максимально репрезентативными там.

 

В январе-феврале снова начнутся разговоры о том, что нужно дедлайны растянуть из-за наградного сезона 2022 и что времени нет на просмотр фильмов 2021 года (хотя я всем дружно предлагаю забыть про 2021 год и наградный сезон, освободив много времени для ретро, я так и сделал ) Вот там опрос по декаде будеn кстати, так как к нему готовится не так трудоемко в плане просмотра фильмов.

[ShwarcArn]

Ну что Шварцарн, проверим будет ли Аватар в 10-ке по твоему прогнозу

Может и не будет. К нему крайне неодиночное отношение. Но чем фильм хуже восхваляемых тут многих арт-блокбастеров вроде "Начала" и тп, понять трудно.

[Брэнд]

Может и не будет. К нему крайне неодиночное отношение. Но чем фильм хуже восхваляемых тут многих арт-блокбастеров вроде "Начала" и тп, понять трудно.

 

о чем и речь, что скорее всего не будет. Это не той глубины и всеобщей любви блокбастер, которому место в десятке по мнению фкп. А Начало вообще может выиграть главные номинации, потому что не комикс, потому что там куча оскароносных актеров, потому что Нолан в конце концов

[Зеленоглазка]

Я планирую за наградным сезоном все-таки следить, но пока за ретро взялась. Посмотрела "Комиссара" и "Июльский дождь" 67 года. Оба фильма очень понравились, в первом ЛФ, адаптация, операторская работа, Мордюкова, Быков, во втором - тоже ЛФ, тоже, операторка плюс ансамбль, и однозначно оба пока претенденты на советскую пятерку.

[ORANGE'71]

В качестве альтернативы предложенного мной варианта (https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7527319&postcount=2150) могу предложить вариант' date=' где в ЛФ участники указывают не ранжированную десятку, а список (без ранжира) из 15 (или 20) фильмов. 25 самых упоминаемых проходят в номинацию. Остальные фильмы, набравшие больше 1 упоминания и не прошедшие в номинацию, будут опубликованы с количеством голосов и указанием мест [b']после оглашения номинантов[/b].

Даже лучше не после оглашения номинантов, а непосредственно перед оглашением итогового ранжира в ЛФ. Для пущей интриги.

[MysteryMan]

Я планирую за наградным сезоном все-таки следить, но пока за ретро взялась. Посмотрела "Комиссара" и "Июльский дождь" 67 года. Оба фильма очень понравились, в первом ЛФ, адаптация, операторская работа, Мордюкова, Быков, во втором - тоже ЛФ, тоже, операторка плюс ансамбль, и однозначно оба пока претенденты на советскую пятерку.

 

:plus:

 

"Комиссар" на редкость провокативен для советского кино. Ну то есть при просмотре прекрасно понимаешь, почему он был запрещен. Ну то есть если бы я работал советским цензором, тоже бы запретил

[Зеленоглазка]

Ну то есть если бы я работал советским цензором, тоже бы запретил

 

Я тоже

[MysteryMan]

На один этап вместо двух я лично не согласен.

 

В качестве альтернативы предложенного мной варианта (https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7527319&postcount=2150) могу предложить вариант, где в ЛФ участники указывают не ранжированную десятку, а список (без ранжира) из 15 (или 20) фильмов. 25 самых упоминаемых проходят в номинацию. Остальные фильмы, набравшие больше 1 упоминания и не прошедшие в номинацию, будут опубликованы с количеством голосов и указанием мест после оглашения номинантов.

 

На втором этапе в ЛФ участники будут выбирать из 25 номинантов 10 (или 15, на усмотрение Азериуса) и присылать их ранжир. Т.е. получим топ-25. Ну и далее уже объединим два списка, в итоге получится 1 большой топ где-то на 50-100 фильмов (в зависимости от числа участников и разброса мнений).

 

2й вариант даже проще будет (наверно), и фильмов больше войдет в топ, но и ничьих (несколько фильмов на одной и той же позиции) будет больше.

 

[azerius]

Премия ФКП 1967: лонг-листы - тему для лонг-листов решили пораньше открыть, так как у меня в силу загруженности не получится, а у Зеленоглазки может не быть времени на следующей неделе для этого. Думаю, что лишние 10 дней ничего не поменяют. В теме не отписываемся, пока все посты нужные Зеленоглазка не оставит.

 

Зеленоглазке в очередной раз огромная благодарность за помощь.

[Брэнд]

есть шанс хорошенько изучить 67 год, номинантов составлять аж до 5 декабря, шикарно)

[ORANGE'71]

Зеленоглазка, респект!

[Зеленоглазка]

Можете делиться рекомендациями.

 

ПС: не забывайте про режиссерские дебюты)

[Green Snake]

Осмотрев свои оценки, пришел к выводу что в 67 году первое место у меня делят "Хладнокровно" и "В упор".

[azerius]

Принял решение. Увеличить максимальное число слотов в категории "Лучший советский фильм" до 10 фильмов в период с 1956 по 1991 год (соответственно и номинантов будет объявляться 10).

 

Взял период оттепели за отправную точку, но не с самого начала. Со второй половины 20 века количественный/качественный выбор для десятки уже улучшается в советском кино.

 

Более ранние периоды не беру, так как там производительность была ниже, либо как в случае с 1920-ми не все до наших дней сохранилось. Плюс по более раннему ретро людей мало очень участвует.

 

По пройденным годам из того периода гляну таблицу и дообъявляю до 10 или сколько получится фильмов в категории "Лучший советский фильм" (1960, 1976, 1987).