Время (Old)

[Fat Tiger]

Напишите уже наконец нормально чем комикс отличался и какая там концовка. Под спойлер

 

Тут подробно

 

https://daily.afisha.ru/cinema/20492-a-byl-li-malchik-chem-vremya-shyamalana-otlichaetsya-ot-komiksa-po-kotoromu-on-snyat/

[телескоп]

Хорошо, что есть Майк Гулакис, может, именно он спасет нас от противной цветокоррекции и банальных композиций. Из того, что у него видел, он ни разу откровенно не повторился. Хотя можно выделить общие приемы, например, в It Follows, Под Сильвер-Лэйк, Доме с прислугой (тоже Шьям) и Времени, а именно - создание саспенса из воздуха, из пустых мест и движения камеры. Найт же Шьямалан набрался этого у Хича, мне кажется.

 

Время во-1-х - концентрат Найта. Время насыщено особым саспенсом, это шьямалановское жуткое. Когда в знакомых надежных вещах обнаруживается чужесть, что-то не то. Думаю, здесь это касается не только персонажей, обычных людей, привычных ситуаций, в которых обнаруживается нечто тревожащее не то, но и драматургии, которая странно съезжает, причем не куда-то (например, в глупость), а просто в никуда. "я забыл зачем, я забыл слово."

 

Во-2-х, сосредоточение Найта - голая экзистенция, будь это неосознанная смерть в Чувстве, или самоубийство в Явлении, кризис веры в Знаках, неуязвимость в Неуязвимом, бытие вне времени и моменты полного одиночества в Лесу; в Олд предельное выражение голой преголой экзистенции, дальше некуда. Кстати, Время будто зеркальное отражение Леса: если в таинственном лесу время как будто остановилось, здесь - напротив. Словом, Олд - pure и simple Шьямалан.

 

Саспенс из ничего реализован здесь следующим образом: камера двигаясь от сцены к сцене, от персонажа к персонажу панорамирует пустое пространство, в котором нет ничего, в нем как будто ничего не происходит. В нем происходит лишь течение времени.

Один форумчанин рассказывал о восточной живописи, кажется, здесь уместно повторить. На дереве важно не только изображение ветвей, но также и воздуха между ветвями, пустые места - шуньята - даже важнее. Найт Ш. мастер пустых мест, негативного пространства. В Олд это тоже находит свое крайнее выражение, буквально - графическое:

 

Персонажи не более чем объекты формирующие негативное пространство, носители пустоты. Не важна их житейская драматургия, качество диалогов и прочее. Слова нужны лишь для того, чтобы перестать их слышать, картинки - аналогично, память - чтобы все забыть, наличие - чтобы в следующем кадре исчезнуть.

 

Кроме того, Время, конечно, метафора кино, которое, существующее за счет времени, "снимает смерть за работой". Этому фильму такой избитый, наверное, смысл подходит как никому.

 

обратите внимание, что у Найта в объективе. Правильно, это воздух между ветвей.

***

От кадров с приливной волной, неизменно и вечно омывающей берег на котором проходит линейная человеческая жизнь, захотелось вспомнить Земекиса, фильм в котором его главные мотивы тоже сосредоточены в одном месте, на морском берегу - Изгой. Середина его происходит на необитаемом острове, он со всех сторон окружен морем, кольцом приливной волны, которая делает прилив, отлив, прилив, отлив, прилив, отлив - без конца - вечный круговорот. Человек, что находится на этом острове существует вне времени. Но без времени человек жить не может, хотя время его убивает. И вот он мастерит волнорез и, став прямой линией, разрывает кольцо приливной волны, и возвращается в мир, где идет и проходит время.

Замкнутый круг и прямая линия - фирменная геометрия Земекиса,

 

Служит метафорой разного, чувств и разума, свободы и несвободы, смерти и несмерти, рациональности и религиозности, итд. Как правило, Земекис пытается объединить круг и линию в одно целое, и попытки эти и их результат для меня всегда источник странного в его фильмах.

В общем, показалось интересно сравнить западный христианский способ мышления Земекиса и восточный Шьямалана по поводу схожих вещей.

Изменено 24.09.2021 01:24 пользователем телескоп

[аквакекс]

Да, класс! Старый добрый кринж от индуса! Дай бог ему здоровья, чтобы он и дальше снимал свои комедии, думая, что снимает драму и триллеры)) Хотя фильм настолько бездарно поставлен и сам по себе настолько идиотский, что иногда даже стыдно было, а не смешно. Диалоги и поведение персов просто охренительно наркоманские. И все это сверху полируется максимально всратой операторской работой, с какими-то дебильными планами, поворотами, наездами... Прям отлично дополняло происходящий дебилизм. На вырезании опухоли тупо карманным ножичком под вопросы как назывался фильм с Де Ниро я вообще в голосину заржал :lol: Концепция тоже похерена - герои то стареют за пару часов, то потом до вечера не меняются никак. Волосы не отрастают (понятно гример бы повесился, но все же). Жрать взрослым не надо почему-то, а дети набирают десятки кг мяса на макарошках , которые, кстати, тоже чудесным образом не гниют. Менструация у девок не идет каждые пару минут... При попытке бегства с пляжа все падают от боли, но потом оказываются на пляже... Втф? И т.д. и т.п. кароч))) Концовка тоже невнятнейшая.

Надо было оказывается проплыть через магические кораллы Да еще занырнуть у берега, а вынырнуть за км от него, и за все время вдохнуть один раз, ага, ок. И ну показали они копу дневник, который ровным счетом ничего не доказывает, и че? И за все 73 эксперимента никто из приехавших туда ни разу не сказал родственникам куда едет и их никто не хватился, серьезно?) И хронические заболевания оказывается лечатся, что достаточно один раз выпить таблетку и все, и не надо принимать постоянно и на всю оставшуюся жизнь излечиваешься, ага))

[Darien]

Хилькевич и Монеточка в лучшей комедии года от индуса. 5/10

 

[Simon_S]

Обидно, что это недоразумение окупилось и прибыль принесло. Значит, дальше будут денег давать на такое.

[EMoushen]

Шамэлан сам финансирует свои последние фильмы ))

[Сын Тора]

За столько лет уже привык к Шьямалану и его стилю, поэтому смотрелось вполне себе. Хорошо, что его картины окупаются, вот ничего не имею против продолжения линии творчества.

 

Берналь моментами напоминал Ален Делона

 

 

[MysteryMan]

 

Ладно, он развешал ружья, которые должны с грохотом всех перестрелять, но как автор это делает?

Показали ржавые ножи в песке и озвучили "осторожно детки, не пораньтесь и не занесите инфекцию!", ок. Дождались ружья. Как оно стреляет? Героиня режет персонажа и приговаривает "смотрите, смотрите, это ржавое лезвие, теперь у него развивается инфекция"

Или когда горбунья с хрупкими костями ломает в норе руки/ноги персонаж поясняют глупому зрителю гениальную задумку автора "гланьке ка, кости уже срослись и теперь беда!"

Вот такой Шамэлан у нас рассказчик.

Персонажи у нас то не затыкаются, то умалчивают совершенно очевидные вещи. "Давайте я попробую плыть, я отличный пловец!" говорит азиат. Про то, что удаляясь от горе-камней человек теряет сознание тут же забывают, как и про труп девушки в начале фильма, которая тоже пыталсь уплыть.

Смерти в фильме настолько нелепые, что ничего кроме недоумения или смеха не вызывают.

 

Или вот финальный твист.

Ладно, я поверю, что после 73-го (!!!) теста злодей-врачеватель оглашает минутку тишины и опять поясняет персоналу чем они тут занимаются. Видили экспозицию и похуже. Наверное. Но как они анализируют результаты исследований без тел больных, анализов крови и тканей/органов? Просто чувак сидит на холме и смортит в подзорную трубу?! Вау. ("я смотрел аж полторы минуты и они точно утоныли", ахахаха).

А потом какие-то два психопата без удостоверения личности врываются в ресорт и расказывают копу про то, какие злодеяния тут творятся и он такой "да, у них есть блокнотик с именами пропавших людей, это точно все правда, "я арестовал ВСЕХ", лул

 

Горю

 

:plus:

 

Мне тока одна сцена понравилась, как снята.

Когда помер Берналь и они там все сидят вчетвером у костра, мать встает и идет к морю. Трэвеллинг операторский. Потом камера отъезжает обратно - мы увидим, что на самом деле и мать тоже валяется в песке. Можно счесть, что это метафора ухода души. Красиво

 

 

А в целом лютый кринж канечно

[euro-banan]

лучше всего именно по динамике камеры в сабже снята игра в пятнашки же

 

ну и камера у шьямалана порой хорошо работает, круче всего в неуязвимом кмк

[Самурог]

Я так надеялся на какой-то внезапный сюжетный поворот в конце фильма, мол им это все кажется, но нет - очень прямолинейно вышло.

Только одного не понял

 

 

в начале дети находят зарытые кем-то вещи предыдущих обитателей Пляжа

 

 

Кто это сделал? Словно кто-то убрался на территории пляжа. Но кто, если с Пляжа не спастись?

 

 

или они коралловый костюм защиты придумали и посылают людей туда для отчистки песка?

 

[jack_b]

Работа с камерой, откровенно кривые ракурсы, когда чей-то подбородок или ухо на пол экрана, так понимаю, для усиления эффекта дискомфорта при просмотре.

Задумка местами даже интересная, но исполнено так, что лучше бы добавили юморка, больше трэша и позиционировали как комедийный хоррор.

[DandyAndy]

[DoctorWagner]

У режиссёра М. Найта Шьямалана крайне неровная фильмография в режиссёрской карьере. То Шьямалан выпускает совершенно потрясные и интригующие произведения, которые нередко удивляют этакой многогранностью мысли, то какие-то странноватые картины, которые будут понятны и интересны только закоренелым фанатам режиссёра. Одно время даже я относил себя к таковым, так как остался в восторге от таких картин как “Сплит”, “Визит”, “Таинственный лес”, “Знаки”, ну и конечно же небезызвестное “Шестое чувство”. Но все это омрачается и фильмами иного плана, такими как “Девушка из воды”, “Повелитель стихий”, ну или даже “После нашей эры”, последний и вовсе, я решил в своё время пропустить. В этом году Шьямалан заявился со своим новым произведением, которое, судя по трейлеру, обещало нам этакое сюжетное откровение, и не самый стандартный концепт. На деле же, всё оказалось гораздо проще и приземлённее.

 

Небольшая группа туристов отправляется отдохнуть в настоящий тропический рай. В отеле их встречают с фанфарами, и кажется, что ничего лучше в мире уже просто нет. Пальмы, красивые девушки, и освежающее море, что же ещё нужно? Ну, разве только уединённое место, в котором нет всюду снующих туристов. Таким образом, группам несвязанных между собой людей, предлагают как раз отправится в подобное место, а именно в замечательный уединённый пляж. Прибыв туда, туристы восхищаются красотой, которая предстаёт перед их взором, и просто наслаждаются временем, проведённым в этом месте. Да только вот, на деле, это самое время не очень благосклонно к отдыхающим, и каким-то совершенно непонятным образом, все присутствующие на пляже начинают незамедлительно стареть.

 

Сама по себе тема истории очень благодатная, её вполне можно было бы раскачать и до целого франчайза, будь подход к истории чуть более скрупулёзным, чем оно получилось в конечном итоге. Основная проблема нового фильма Шьямалана в том, что он практически ничем тебя не удивляет. Ты вроде как всю историю ждёшь какого-то подвоха, но его словно бы нет. Да, действо практически всё время двигается, и зрителю подкидывают всё новые и новые обстоятельства пребывания туристов на пляже. Люди начинают ссориться, паниковать, дело даже доходит до рукоприкладств, но в большинстве случае ты ловишь себя на мысли, что тебе как-то безразлично происходящее на экране. К тому же часть интригующих моментов была слита ещё в трейлерах произведения, и ты примерно знаешь, к чему готовится. Далее приходит осознание того, что фильм неровен, то здесь идёт какое-то безостановочное действие, то оно сменяется совершенно спокойными эпизодами с раскрытием героев, на которых тебе практически плевать. Создатели пытаются вызвать к ним сострадание ближе к финалу, но тебе уже не до этого, так как ты с ними относительно недолго, чтобы каким-то образом проникнуться.

 

Мешает восприятию и целая куча каки-то сюжетных нелепостей и костылей, в которых фундаментальные принципы того, как именно работает течение времени на пляже, рушатся о какие-то совершенно банальные вопросы, которые возникают у тебя по мере просмотра. К тому же по законам жанра, герои порой ведут себя как самые настоящие болваны. Также с жестокостью в фильме тоже происходит нечто странное, так как многие смерти нам обстоятельно не показывают, а какие-то напротив, даже выглядят немного жутковато, но их ничтожно мало. А так, складывается впечатление, словно некоторые детали опустили в угоду рейтинга, что скорее всего недалеко от истины. Шьямалан пытался взять зрителя идеей, саспенсом, напряжением, и шокирующим финалом. Но всё это просто не работает, так как разбивается об целую кучу шероховатостей в сюжете. Про финал вообще стоит сказать отдельно, так как он является прекрасным свидетельством творческого застоя Шьямалана, который позаимствовал идею для него из какого-то недавно просмотренного или прочитанного произведения, которое растаскано на цитаты уже неприличным количеством кинематографистов.

 

5 из 10

[Norma Jean]

Шьямалан как творец создаёт своё произведение совсем не обременяя себя соблюдением некоторых условностей. Ведь никто не обещал реалистичный, подчиненный известным законам логики мир. И это его право - делать так, как он видит, поддерживая собственный стиль.

 

Кино интересное, жаль что идея получилась более упрощенной, нежели в комиксе (особенно финал), но даже на примере детей из фильма можно проследить почти все этапы взросления, развития и становления человека, то есть, кмк, основная концепция истории соблюдена. И да, режу не хватает то ли фантазии, то ли изобретательности, то ли смелости.

[Dioxin]

Каст нормальный, даже сам реж в камео светанулся (что он не часто делает вроде), но концовка слишком оптимистична.

 

Таки я думаю снимут продолжение в котором хотя бы частично прольют свет историю происхождения этого пляжа ...

Изменено 10.11.2021 20:38 пользователем Elena-P
оверпостинг

[euro-banan]

даже сам реж в камео светанулся (что он не часто делает вроде)

 

все время это делает

[Dairka]

Волосы не отрастают (понятно гример бы повесился, но все же). Жрать взрослым не надо почему-то, а дети набирают десятки кг мяса на макарошках , которые, кстати, тоже чудесным образом не гниют. Менструация у девок не идет каждые пару минут... При попытке бегства с пляжа все падают от боли, но потом оказываются на пляже...

Еда особенно не укладывалась в эту логику, когда она портится за пару суток. То тут бы это было на глазах за 10 секунд Тем более смотря на почти моментально заживающие порезы и раны.

А и если ущелье создавало такой мощный и узкий эффект, то как в нем можно пройти ? При входе на некое расстояние внутрь человек падал бы из-за неподготовленности организма

 

Ну а про количество 73 групп(минимум 300 человек) вообще молчу. Даже если у всех нет родни, что вряд ли. У большинства была работа, должность, имущество(соседи), платежи по картам, сигнал телефона с отеля

 

 

Видно что пытались создать что-то интересное и идея многих заинтересовала, но косяков там...

[Рэндом]

Ощущение, что фильм снят студией Трома, которой запретили использовать кетчуп - вполне твердая бэшка с переигрывающими актерами, стыдливой камерой, отъезжающей в бок каждый раз, когда надо показать что-то важное, режиссерскими приемами первокурсника и массой кринжовых моментов.

Фильмы Шьямалана всегда условные, но этот по условности бьет все рекорды. Сочувствовать персонажам не получилось, потому как они болванчики в болванчиковой пьесе.

Все это искусственно растянуто ненужными или манипулятивными сценами, а по выходу - пионерская байка, только фонарика у подбородка не хватает. 4 из 10

[Лекс]

Ну, учитывая что к Шьямалану я более-менее ровно и уже с узнаваемой ностальгией отношусь - это довольно хороший фильм. Ну т.е. тут есть все, что ждешь от Шьямалана, это не так уж глупо, как могло быть (по меркам Шьямалана опять же), местами это действительно проникновенно. Т.е. я за собой чувствую тот удивительный путь, который прошел вместе с Шьямаланом от ржаканья над "Знаками" и "Неуязвимым", через сотрясение мозга от фейспалмов на "Повелителе Стихий" и том филмье, где Уилла Смитта зовут Сайфер Рейдж, до какого-то принятия того факта, что вот есть такой паренек с такими вот странноватыми фильмами и все-таки хорошо, что он есть, потому что... они довольно приятные. Поэтому "Олд" зашел почти на ура - занятный фильм от узнаваемого режиссера - далеко не худший, местами традиционно косячащий, но все-таки с понятным высказыванием. Да, здесь действительно могла быть в разы лучше реализована та задумка, которая помогала бы справиться с темами взросления, старения и смерти, но вообще отчасти и она тоже удалась. Если благоприятно воспринимать Шьямалана.

 

А воспринимать-то его серьезно иногда прям сложно. Ну я конечно понимаю, что он наверное хотел, чтобы сцена операции по удалению опухоли смотрелась натуралистично и жутко, но только компухтерные спецэффекты еще лет двадцать можно было сделать получше, не говоря уже о тех приемах, когда люди без них обходились - тут сделано реально в худших примерах категории Б, где перочинный ножик режет все слои кожи, мышц и мяса словно масло... Хотя нет, знаете даже у масла плотность намного выше, чем у здешних человеческих тел. Ну или тот момент, когда одна переломавшая себе руки персонажка начинает плакать от бессилия - это должно наверное было быть трогательно, но только она ж выглядит как мультяшка из Луни Тьюнз, которая как будто из под упавшего на нее камня вылезла: это скорее смешно, чем жутко или трагично, причем спецэффекты тут тоже довольно мультяшны. И тут просто хочется знать - но ведь Шьямалан ж понимал, какой эффект это вызовет, он ведь уже и правда рассчитывает на эффект: "Узнаем нашего любимого режиссера!"?

 

Ну а жаловаться на то, что люди здесь говорят так, как люди никогда бы в жизни не говорили - ну, извините, диалоги уже в Шестом Чувстве были такими. Или то, что персонажи принимают порой абсолютно нелогичные решения, продиктованные эмоциями, которых они до этого не выражали - так и этого всегда было навалом. Как и утерянной логики, дубовых камео самого Маэстро и откровений приходящих с помощью детских каракулек. Ну и разумеется все это будет подано с серьезной миной, и уже даже не важно сам Шьямалан настолько серьезен, или сознает свою потешность и просто идет угождает публики, часто мы уже просто любим за то, что больше так никто не снимает.

 

И "Олд" наверное один из самых спокойных ожидаемых фильмов от нашего мастера, это как Мердер Мистери для Адама Сэндлера - не впечатляющее, не запоминающиеся, но невероятно приятное и милое зрелище в нужном духе, которое дает именно то, что от него ждешь, поэтому говоря про сабж легче говорить про Шьмалана в целом ибо тут это такое его средне-арифметическое значение. Не конвенционально хорошее, как Шестое Чувство или Визит, не в край поехавшее, как Девушка из Воды или Явление, не дурацкие, но при этом магически-очаровательные, как Знаки или Неуязвимый, просто маленький тихий фильм, где люди приезжают в странное место и начинают бурно стареть. Честно говоря, в этом даже есть обаяние, потому что они крайне разносторонне к этому относятся, а действие порой настолько затянуто, что будто бы смотришь поколенческую эпопию на полтора часа, охватывающую один день на пляжике из жизни простых людей. И кстати, я б не сказал, что тут Шьмалан очень сильно упростил или сделал персонажей невыносимо нечеловечными. Да, странными остались диалоги, но игра по большей части удивительно нормальная, а образы не прям бесячные, хотя Шьямалан и пытается вложить в уста Берналя тягу к процентам, но это замечается всего лишь пару раз, а мания доктора узнать, где ж снимались Брандо и Николсон вообще списывается на его психическое расстройство подстегнутое ускоренным временем, а ведь обычно такую чушь у Шьмалана несут обычные здоровые люди в расцвете сил.

 

И немного разочаровывает твист, ну или точнее его очевидность или даже отсутствие. Т.е. здесь присутствует развязка, где все пытаются объяснить, но... нафига? Не то чтобы это руинит какую-то магию происходящего - ее тут и не было, более того, это развязка самое очевидное из того, что вы подумаете. Хотя даже не так - самое скучное из того очевидного, что вы подумаете. Солнечный блик на горах мог быть чем угодно интересным, но оказался сами знаете чем. Магия гор могла быть намного более интереснее и впечатляющей, чем то что тут объяснили (причем это даже не твист - это объясняют на протяжении всего фильма). И помимо прочего, показ этой

лаборатории рушит вообще остатки логики, так как эти ребята типа за 73 серии испытаний не смогли напялить на себя костюмы защиты из металла (как предлагали детишки первый раз оказавшиеся на острове) или из кораллов, которые как мы обнаружим - тоже волшебные, и не построили защищенную лабораторию прямо на этом берегу? Почему!? Хорошо, они пугливые - почему они ее не построили на наблюдательном пункте шьмалана-водителя-автобуса, чтобы хоть как-то собрать более подробные данные. Они же понимают, что ценность у того, что там персонаж Шьямалана нафотографировал - нулевая. Че и куда они там запускать собрались? И как они собрались это запускать без официально подтвержденных исследований? Они типа придут и такие: "ну, мы протестировали наше новейшее лекарство на одной похищенной жертве, которую мы запихнули на наш таинственный пляж тире машину времени, и все это документально подтверждено индусом с пятью фотоаппаратами, который снимал происходящее в десяти километрах от берега. Дайте нам лицензию на производство и нобелевскую премию, позязуза!!!"

 

[Billy Loomis]

Я не понял как хирург сумел заколоть рэпера.

[Лекс]

Я не понял как хирург сумел заколоть рэпера.

 

Ну тип там ж не умирают если рана успевает затянуться, а он же на этот раз его забил с намерением повредить жизненно важные органы.

 

Но это то, как это должно было быть.

 

По факту могут канеш остаться вопросы, как сходящий с ума чел сумел забить перочинным ножиком громадного мускулистого мужика. А еще возможно мог возникнуть вопрос, как у человека с несвертываемостью крови раны заживают так же быстро, как у остальных и с этим вообще не сопряжено никаких проблем до этого... и еще куча вопросов, включая гангрену и заражение крови и то, почему не у кого раньше даже близко ничего похожего не было, хотя там не то чтобы клевые санитарные условия, но для нас, фанатов киновселенной шьямалана, это не то на чем стоит заострять внимание.

 

 

[Billy Loomis]

Ну тип там ж не умирают если рана успевает затянуться, а он же на этот раз его забил с намерением повредить жизненно важные органы.

 

Но это то, как это должно было быть.

 

По факту могут канеш остаться вопросы, как сходящий с ума чел сумел забить перочинным ножиком громадного мускулистого мужика. А еще возможно мог возникнуть вопрос, как у человека с несвертываемостью крови раны заживают так же быстро, как у остальных и с этим вообще не сопряжено никаких проблем до этого... и еще куча вопросов, включая гангрену и заражение крови и то, почему не у кого раньше даже близко ничего похожего не было, хотя там не то чтобы клевые санитарные условия, но для нас, фанатов киновселенной шьямалана, это не то на чем стоит заострять внимание.

 

 

 

Благодарю, понятно теперь. Когда он полосовал руки и спину жены гг, там раны не являлись смертельными и сразу заживали, когда закалывал рэпера, нанес повреждения жизненно важным органам.

 

 

Да, в фильме куча нестыковок и сырых моментов, концовка смазана, но все равно в целом неплохо, с какого-то момента смотришь не отрываясь.

Изменено 20.01.2022 17:10 пользователем Billy Loomis

[Лекс]

Перевод обзора Критика вышел

 

[Geniuskk]

Реализация у фильма странная, хотя задумка была весьма интересной. Персонажи нелепые и ведут себя в основном глупо. Абсолютно никакого сопереживания. Есть некоторые моменты, которые для ПЖ-13 жестковаты и неприятны -

да хотя бы вспомнить момент с поломанной блондинкой в пещере... неприятное зрелище.

 

Много вопросов к самому сюжету - что, как, где и так далее... Не доработано,да и в трейлере слили почти все. Но опять же, задумка неплохая была.

6/10

[Простозритель]

любопытный фильм было жутковато. Да есть логические неувязки с этим временем вроде того что еды надо МНОГО например. и странное поведение ученых посмотрел полторы минуты он.. два..Но было жутко и атмосферно. а вот финал слишком хэппи энд. Слишком легко всех арестовали. И откуда шестилетний мальчик узнал все и зашифровал? Как? Слишком мелкий..