солнышко 5 июня, 2012 ID: 1751 Поделиться 5 июня, 2012 Да это ясное дело. Я имел ввиду, что музыкальное сопрвождение в стилистике у них совподает (даже если от жанра отталкиваться). Особенно в конце 80-ых т.к. тогда синтезаторная музыка широко использовалась, и не брезговали ей не Джексон, не Мадонна. Только у Джексона по мимо этого намешано много чего еще там было, например соул и конечно его африканские корни -это в ритме и госпел, он его вообще часто использовал в своем творчестве.А его работу 79-го года я считаю круче Триллера А у Мадонны РОЛ. Насчёт фантазии в творчестве тоже согласен (лунную походку, не для денжного оборота) придумал Джексон. Да и Мадонна в своё время открыла скромное подмигивание (композицией Lucky Star). Ну да, Мадонна всегда была заточена под бабло и популярность, она это не скрывала, Джексон же наоборот и тут можно долго спорить почему так. Спорить относительно этих личностей можно и нужно долго , ибо персоны маштабные и столько всего интересного там намешано ! А что до того, что их не будет, на сцене по щелчку наступит "апокалипсис", после прихода Бибера и ему подобных! Апокалипсис наступил в настоящей поп музыке в тот момент, когда 19-я девочка которая выглядела лет на 25 с силиконовыми сиськами начала прыгать в школьной форме под незатейливый припев "упс я облажалась опять" Сейчас благо появилась Адель, Гага в музыкальном плане пока интересно слушать и наблюдать за этими персонами , посмотрим что будет дальше , а вот с певцами совсем все хреново. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3049823 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 5 июня, 2012 ID: 1752 Поделиться 5 июня, 2012 Апокалипсис наступил в настоящей поп музыке в тот момент, когда 19-я девочка которая выглядела лет на 25 с силиконовыми сиськами начала прыгать в школьной форме под незатейливый припев "упс я облажалась опять" Сейчас благо появилась Адель, Гага в музыкальном плане пока интересно слушать и наблюдать за этими персонами , посмотрим что будет дальше , а вот с певцами совсем все хреново. Насчёт Гаги ничего сказать не могу, не слушаю! А о какой Адель речь? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3049827 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 5 июня, 2012 ID: 1753 Поделиться 5 июня, 2012 Насчёт Гаги ничего сказать не могу, не слушаю! А о какой Адель речь? Гага мощно поэкспереминтировала со звучанием в своем последнем альбоме. Адель ты знаешь http://vimeo.com/33871491 , но прослушав ее альбомы начинаю думать что она певица одной песни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3049833 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 5 июня, 2012 ID: 1754 Поделиться 5 июня, 2012 Гага мощно поэкспереминтировала со звучанием в своем последнем альбоме. Адель ты знаешь http://vimeo.com/33871491 , но прослушав ее альбомы начинаю думать что она певица одной песни. Помню, с гитарой в своё время мощные треки откидывало. Но это тожь не по-мне музыка, ей не интересуюсь! А Гага нечто похожее из Джексоновского БЭД позаимствовала! Говоря о последнем Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3049842 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 5 июня, 2012 ID: 1755 Поделиться 5 июня, 2012 Помню, с гитарой в своё время мощные треки откидывало. Но это тожь не по-мне музыка, ей не интересуюсь! А Гага нечто похожее из Джексоновского БЭД позаимствовала! Говоря о последнем Да, вцелом оболочка очень Бэд напоминает , только с поправкой на современные технологии. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3049845 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 5 июня, 2012 ID: 1756 Поделиться 5 июня, 2012 Виновен ваша честь, но протестую! What about Madonna? Раз спросили,значит скажу, только не обижайтесь. В моем представлении Мадонна кто угодно: бизнес-вумен, прекрасно чувствующая конъюнктуру, вмгновение ока преображающаяся из последней прости господи в добропорядочную мать семейства, а потом в актрисы и, (о, Боги!) в добрую сказочницу, но только не музыкант. Так фальшиво петь, как она это делала на концерте в Москве, обвиваясь вокруг шеста, это нарочно не споешь. Так что Мадонна и близко не валялась. Лучше бы уж Джорджа Майкла привели в пример, что ли. Но это совсем из другой оперы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3049966 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 5 июня, 2012 ID: 1757 Поделиться 5 июня, 2012 Раз спросили,значит скажу, только не обижайтесь. В моем представлении Мадонна кто угодно: бизнес-вумен, прекрасно чувствующая конъюнктуру, вмгновение ока преображающаяся из последней прости господи в добропорядочную мать семейства, а потом в актрисы и, (о, Боги!) в добрую сказочницу, но только не музыкант. Так фальшиво петь, как она это делала на концерте в Москве, обвиваясь вокруг шеста, это нарочно не споешь. Так что Мадонна и близко не валялась. Лучше бы уж Джорджа Майкла привели в пример, что ли. Но это совсем из другой оперы. Тема не о Мадонне, но... Примеры если не трудно, где она фальшивила?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3049973 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 5 июня, 2012 ID: 1758 Поделиться 5 июня, 2012 Тема не о Мадонне, но... Примеры если не трудно, где она фальшивила?! Несколько лет назад показывали репортаж с ее концерта по центральному каналу. Трех секунд хватило, чтобы не по себе стало. Вот в клипах, с выравненной фонограммой звучит вполне терпимо, но все равно не ах. Ремесленник она, поставивший свое дело (тело) на дОбычу средств немерянных, а Майкл - поэт, искавший в музыке разрядку своим эмоциям, а уж деньгами его распоряжались все, кому не лень. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3050040 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 5 июня, 2012 ID: 1759 Поделиться 5 июня, 2012 Несколько лет назад показывали репортаж с ее концерта по центральному каналу. Трех секунд хватило, чтобы не по себе стало. Вот в клипах, с выравненной фонограммой звучит вполне терпимо, но все равно не ах. Ремесленник она, поставивший свое дело (тело) на дОбычу средств немерянных, а Майкл - поэт, искавший в музыке разрядку своим эмоциям, а уж деньгами его распоряжались все, кому не лень. Не ахти пример, но дело вкуса! А насчёт Майкла, кто это его деньгами то распоряжается, кроме него? Достойно сам работал, достойно сам тратил! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3050075 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 5 июня, 2012 ID: 1760 Поделиться 5 июня, 2012 Не ахти пример, но дело вкуса! А насчёт Майкла, кто это его деньгами то распоряжается, кроме него? Достойно сам работал, достойно сам тратил! Приятно с умным человеком пообщаться. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3050285 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 5 июня, 2012 ID: 1761 Поделиться 5 июня, 2012 Приятно с умным человеком пообщаться. Вообще "не понял" к чему вы это Но насчёт конкретной фальжи, так и не дождался от вас ответа! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3050295 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 5 июня, 2012 ID: 1762 Поделиться 5 июня, 2012 Ну , хоть и считается что они работали в одном жанре это не так, да и по большому счету Майкл свой материал писал сам, музыка , тексты , хареография , Майкл это в большей степени творчество , в то время как Мадонна гениальный маркетолог , это конечно тож бесспорный талант. Вдумайтесь только , Джексон не менял имидж, записал всего , всего 7 альбомов за 35 лет сольной карьеры , презнавался всегда в любви к детям и в собственом одиночестве, вот составляющая его творчества , он не заигрывал с публикой. Старина, вот тут не соглашусь, ибо со сменами имиджей у Джексона тож был полный порядок, достаточно сравнить фотографии с разницей в 5 лет, начиная с Триллера. Заигрывания с публикой всеж-таки имели место быть, пусть и не в той пропорции и маркетинговом пиаре, как у МДНЫ. Скандалов тож хватало, но вот в чем вся штука - почему-то скандалы вокруг МДНЫ типа шли ей в зачетку, тогда как вокруг Джексона начиналась параноидальная истерия с массовым закидыванием нечистотными выделениями. Ессссно налицо банальная постановочность скандэйлов у тети Мэдди - такой уж как гриццццо бузинесс. В музыкальном смысле, кстать, есть нечто, что вполне себе объединяет обоих, ибо и тот и другой нанимали лучших и наимоднейших саунд-продюсеров, а также наиболее продвинутых музыкантов на момент выпуска релиза. Каэш Джастин Тимберлейк в случае МДНЫ и рядом не стоит со Слэшем или Эдди Ван Хэйленом, но кагбе-то-ни-было Ленни Кравитц приложил к тете Мэдди руку (а может и не только) достаточно заметно в свое время. Но сравнивать этих двух тащемта не вижу смысла чуть более, чем полностью. Это были так...мысли вслух. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3050320 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 6 июня, 2012 ID: 1763 Поделиться 6 июня, 2012 Старина, вот тут не соглашусь, ибо со сменами имиджей у Джексона тож был полный порядок, достаточно сравнить фотографии с разницей в 5 лет, начиная с Триллера. А что там смотреть? Все теже костюмы расшитые стразами, все та же шляпа , белые носки и прическа. . Скандалов тож хватало, но вот в чем вся штука - почему-то скандалы вокруг МДНЫ типа шли ей в зачетку, тогда как вокруг Джексона начиналась параноидальная истерия с массовым закидыванием нечистотными Ну первый скандал вокруг Джексона разрозился в 93-м , когда он уж на сцене 20 лет в сольном плавании отпахал и это было сразу уголовное дело и простите не вождение в бухом виде , а совращение малолетних, а как писал тогда один журналист " Если бы Джексон убил кого , шума было бы меньше" И еще , правильно сказала Опра , многие годы Джексон настолько тщательно прятал свою личную жизнь, будучи в ранге суперстара публика не знала о нем ровным счетом ноль. гей ли он натурал или би , публика хотела знать , а тут сразу такая бомба ... вспомни к 93-у году Джексона считали чуть ли не святым и Моцартом от поп -музыки , о нем не знали ни чего кроме того что он тратит бешенные деньги на детей и пр. благотворительность и что он отшельник . .В музыкальном смысле, кстать, есть нечто, что вполне себе объединяет обоих, ибо и тот и другой нанимали лучших и наимоднейших саунд-продюсеров, а также наиболее продвинутых музыкантов на момент выпуска релиза. Каэш Джастин Тимберлейк в случае МДНЫ и рядом не стоит со Слэшем или Эдди Ван Хэйленом, но кагбе-то-ни-было Ленни Кравитц приложил к тете Мэдди руку (а может и не только) достаточно заметно в свое время. Посмотри кто работает с Джексоном все эти годы , те же саунд продюсеры , теже люди что сводят звук , всякие звукоинженеры и пр. , одна и таже команда на протяжении всех этих лет , даже Слеш с которым он начал сотрудничество с начала 90-х так и писался до последних дней на песнях Майкла .Джексон все годы проработал с одной и тойже командой, исключение составляет "Непобедимый" и то частично. А Мадонна , просмотри с кем она работала и ты увидишь весь список популярных людей в индустрии. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3052129 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 7 июня, 2012 ID: 1764 Поделиться 7 июня, 2012 Вообще "не понял" к чему вы это Но насчёт конкретной фальжи, так и не дождался от вас ответа! В буквальном смысле, не ищите подоплеки. Просто понравилось, что каждый остался при своем мнении, не задевая друг друга иронией. Более конкретизировать фаткт фальши, чем сделала это раньше не могу, т.к. не веду исследования творчества Мадонны, как, впрочем, и любого другого медийного персонажа. Все оценки на уровне впечатлений. Факт фальши был и точка. Если говорить о предпочтениях, то даже задумываться не буду - Майкл Джексон гораздо круче Мадонны по музыкальным меркам, это совершенно другой уровень. Весь репертуар М. составлен грамотно, с учетом её скудных вокальных данных. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3055545 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 8 июня, 2012 ID: 1765 Поделиться 8 июня, 2012 В буквальном смысле, не ищите подоплеки. Просто понравилось, что каждый остался при своем мнении, не задевая друг друга иронией. Более конкретизировать фаткт фальши, чем сделала это раньше не могу, т.к. не веду исследования творчества Мадонны, как, впрочем, и любого другого медийного персонажа. Все оценки на уровне впечатлений. Факт фальши был и точка. Если говорить о предпочтениях, то даже задумываться не буду - Майкл Джексон гораздо круче Мадонны по музыкальным меркам, это совершенно другой уровень. Весь репертуар М. составлен грамотно, с учетом её скудных вокальных данных. Ну тут ладно, ваше мнение, так ваше мнение! Не нравится так не нравится. Естественно Джексон в разы выше Мадонны в плане музыки. Но вот насчёт скудных вокальных, это вы зря. Артистические задтки у неё выдающиеся, да вот только больно много рекламы этот артистизм губит! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3056671 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 8 июня, 2012 ID: 1766 Поделиться 8 июня, 2012 Но вот насчёт скудных вокальных, это вы зря. Прошу прощения, "скудные" - это, конечно, грубо. Средние - точнее. А Джексона по масштабу можно сравнить разве с Фаррухом Булсара- Фредди Меркьюри. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3057271 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 8 июня, 2012 ID: 1767 Поделиться 8 июня, 2012 Прошу прощения, "скудные" - это, конечно, грубо. Средние - точнее. А Джексона по масштабу можно сравнить разве с Фаррухом Булсара- Фредди Меркьюри. хех, глубоко капнули, аж до Фредди самого! А Мадонна с ним сравнить нельзя значит? А со средними согласен, по сравнению с Майклом, в творческом плане эМДи так себе певица (и лишь "певица" без дополнений)! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3057393 Поделиться на другие сайты Поделиться
Diane 11 июня, 2012 ID: 1768 Поделиться 11 июня, 2012 Я так рада, что Джексон больше не участвует в жизни Принса, Перис и Бланкета. Он выставлял этих милых детей на посмещище. Я понимаю, что они его любили. (а кого им было тогда любить) Но, бабушка Кетрин куда адекватней сыночка. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3064280 Поделиться на другие сайты Поделиться
Diane 24 июня, 2012 ID: 1769 Поделиться 24 июня, 2012 Обещала себе, что больше не зайду в эту тему, но не могу больше молчать... Почему, блеющему иностранцу памятник сольют хоть из изумруда, а деньги на памятную доску великим русским актерам пришлось собирать с народа. Увижу его клипы по ТВ закидаю тухлыми помидорами. А его дети... Это отдельная история. Как он мог над ними издеваться? Таскал их по самолетам и по миру, выставлял как зверей в зоопарке сумашедшим фанатам. Но самое главное, лишил их матери. Ну не можешь ты жить с женщиной, не заводи их вообще. Сначала девочка Перис в своем блоге пишет, что у нее нет матери, а потом там же поздравляет ее с днем матери и выкладывает фото. Ну хорошо, что двое старших знают кто их мать, а младшенький... Если МД унес эту тайну в могилу. Конечно, сейчас для них папочка лучший и святой, но когда они вырастут и все поймут, они не раз проклянут его и будут правы. В 80-ых он еще был нормальным, но в 90-ых у него окончательно поехала крыша. Подумайте сто раз, кому вы поклоняйтесь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3090602 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 24 июня, 2012 ID: 1770 Поделиться 24 июня, 2012 This is it "В мире, полном ненависти, нужно уметь надеяться. В мире полном зла, нужно уметь прощать. В мире, полном отчаяния, нужно уметь мечтать. В мире, полном сомнений, нужно уметь верить" *** "Прежде чем ненавидеть,стоит полюбить" *** "Для чего действительно нужна смелость, так это для искренности. Выражать свои чувства не означает раскрывать всю душу перед кем-то – это значит самому принимать и честно показывать то, что у тебя на сердце, и неважно, что это может быть." Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3091995 Поделиться на другие сайты Поделиться
Priscila 28 июня, 2012 ID: 1771 Поделиться 28 июня, 2012 http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/56111_we-will-always-love-them Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3098151 Поделиться на другие сайты Поделиться
silverrat 3 июля, 2012 ID: 1772 Поделиться 3 июля, 2012 Вдумайтесь только , Джексон не менял имидж, записал всего , всего 7 альбомов за 35 лет сольной карьеры , презнавался всегда в любви к детям и в собственом одиночестве, вот составляющая его творчества , он не заигрывал с публикой И этого вполне хватило для того что бы сделать этого человека популярней Бога , вообще маштаб личности гигантский. Что меня поражает в MJ (особенно в последнее время), так это преувеличенное обожание его поклонников. Он должен быть лучшим - если филантроп, то обязательно количество всех денег скрупулезно подсчитать и занести в книгу рекордов Гиннеса. Если речь идет об альбомах, то тоже подсчитать скрупулезно, что продал больше всех и тоже занести в книгу рекордов. Ну никак не получается просто так любить, надо обязательно все измерить в количественном отношении. Если кто-то вдруг неосторожно где-то сказал, что MJ не лучший, взрыв негодования - да как вы смеете так говорить?! Он лучше всех! Он король, Бог, великий любитель детей. Некоторое время назад вконтакте был опрос - Фредди Меркьюри vs MJ. Я к этим опросам отношусь шутливо и хотя я люблю Фредди, конечно, мне было плевать, за кого проголосуют больше. Но победил Фредди. К моему глубокому сожалению. Поклонники MJ бились в жуткой истерике, как будто наступил конец света, и сейчас на их глазах взорвалось солнце, поливали грязью бедного Фредди так, что пыль столбом стояла. Неужели для вас это так важно? Когда я вконтакте в группе о музыке, неосторожно сказала, что Элвис Пресли считается самым успешным в коммерческом отношении певцом и было продано миллиард его записей, опять что началось - дикие вопли. Как же так! Кричали его фанаты. Элвис ваще никто, он записал больше альбомов, поэтому и на каждый альбом количество копий приходится меньше и вообще он сам песен не писал, а MJ писал. Ну и т.д. Ужас просто. Я честно скажу, безусловно, я уважаю MJ. Он талантливый человек, но я совершенно не понимаю этого неадекватного восхваления его талантов в превосходной степени, его места в истории поп-музыки. Элвис был королем рок-н-ролла, потому что он много сделал для популяризации этого нового (повторяю нового) жанра поп-музыки. Он и битлы. А какой новый жанр популяризировал MJ? Да, неплохой танцор (хотя он простите рядом не валялся с Фрэдом Астером или Джином Келли), неплохой певец. В основном пел фальцетом, самый бедный регистр мужского голоса, эмоционально, тембрально. Я не вижу ничего выдающегося. Да, безусловно, "Триллер" - один из самых продаваемых альбомов в мире. Но не надо забывать, что был гениальный продюсер Квинси Джонс (обладатель 27 премий Грэмми, 70 номинаций), Пол Маккартни, клипы, которые крутили на только что созданном канале MTV, хореографы (посмотрите выходные данные клипа "Триллер" хотя бы), талантливые звукоинженеры, технические уловки в студии, overdubbing. И сейчас эти клипы вспоминаются лишь с ноткой ностальгией, но они устарели. Благотворительность? В 40-е годы в США жертвовать на бедных было опасно, можно было прослыть коммунистом, то есть врагом Родины. Но затем, это стало очень удобным способом – 1) создать себе благоприятный имидж, 2) вывести часть своих доходов из под бремени налогов. Не секрет, на Западе, богатые люди платят огромные налоги и всеми способами пытаются их избежать. Я сейчас услышу крик - MJ делал это искренне, он любил людей, детей! Да откуда мне это знать? MJ был одним из богатейших людей планеты, ни в чем себе не отказывал, жил на широкую ногу, ну жертвовал он часть денег, и все об этом знали и почему я должна верить, что это было так искренне, а не было частью пиар-компании? То, что против него велась травля в прессе? Да, что против него одного что ли велась травля? Я вас умоляю. Вы просто не знаете, что такое желтая пресса. Еще я слышу крики: "Майкл научил меня добру и справедливости", но при этом попробуйте сказать что-то критичное в его адрес, эти самые люди, которых Майкл научил добру, обольют грязью и покроют семиэтажными матюгами. Честно, для меня этот феномен удивителен. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3107429 Поделиться на другие сайты Поделиться
Diane 3 июля, 2012 ID: 1773 Поделиться 3 июля, 2012 silverrat, вы полностью отразили мои мысли. Только я не смогла бы так деликатно их озвучить. Браво! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3107834 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 4 июля, 2012 ID: 1774 Поделиться 4 июля, 2012 Да, всё четко и по делу, silverrat, отлично написали! Согласна по всем пунктам, разве что у меня ещё больше недоумения вызывает подобный фанатизм. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3108508 Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Колев 5 июля, 2012 ID: 1775 Поделиться 5 июля, 2012 От внезапной и сравнительно ранней смерти кумира сдетонировала активность фанатов. Ничего, со временем адекватные успокоятся, а нетерпимые и непримиримые (на то они и фанаты) так и будут экзальтированно доказывать, что MJ- the world's best ever. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12090-maykl-dzhekson/page/71/#findComment-3110093 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.