Бесславные ублюдки (Inglourious Basterds)

[YHWH]

Ага. И теперь вся американская поросль будет думать, что они выиграли войну.

 

А они её проиграли?

[Rob_Zombie]

Вас так беспокоит американская поросль? Меня как-то больше волнует качественное кино, которого не так много на самом деле, потому я благодарна Тарантине, шо он его снял.

 

Абсолютно нет. Фильм хорош. Но от идеи, что мы америкосы самые крутые перцы меня уже воротит. Нехай снимают про свой Вьетнам.

 

А они её проиграли?

Вы поняли о чём я.

[Severus]

Абсолютно нет. Фильм хорош. Но от идеи, что мы америкосы самые крутые перцы меня уже воротит. Нехай снимают про свой Вьетнам.

 

Ну если зрители всерьез поверят, что война закончилась именно там, в кинотеатре, то что вы хотите от таких зрителей? Тут уже ничем не поможешь. Правда.

[TrollingStone]

Единственная существенная объективная проблема сабжа заключается в том, что Тарантиныч

Не на своем поле сыграл

Все остальное - издержки персонального зрительского восприятия, особенно придрацца больше и не к чему. Хотя да, Квентин могбэ и серьезнее подготовицца и изучить эвропейское кино чуть более. Кагда за синефильство в фильме главного синефила планеты отвечают многократно повторенные мантры "Пабст" и "Рифеншталь" - это не дело.

 

Что касаецца идейки "синематограф победил", то здесь все как обычно у Тарантино - примитивненько и простенько. В контексте творчества Квентина нормальная мессага, отвлеченно вообще ничего особенного. Не в том достоинства "Ублюдков", совсем не в том. Ну это так, к слову о смыслах К.Т.

 

Ну и не могу не заметить касательно

Ага. И теперь вся американская поросль будет думать, что они выиграли войну.

Это проблемы американской поросли, а не фильма Тарантино. Нэ?

[_MANIAC_]

Единственная существенная объективная проблема сабжа заключается в том, что Тарантиныч

 

Все остальное - издержки персонального зрительского восприятия, особенно придрацца больше и не к чему. Хотя да, Квентин могбэ и серьезнее подготовицца и изучить эвропейское кино чуть более. Кагда за синефильство в фильме главного синефила планеты отвечают многократно повторенные мантры "Пабст" и "Рифеншталь" - это не дело.

 

Что касаецца идейки "синематограф победил", то здесь все как обычно у Тарантино - примитивненько и простенько. В контексте творчества Квентина нормальная мессага, отвлеченно вообще ничего особенного. Не в том достоинства "Ублюдков", совсем не в том. Ну это так, к слову о смыслах К.Т.

 

Ну и не могу не заметить касательно

 

Это проблемы американской поросли, а не фильма Тарантино. Нэ?

 

Старина, я не считаю это мессагою даже...а лишь изворотливым и в некоторой степени изящным бегством от недоученной матчасти. Эдакий - "А вот нате"-фактор. При всей обычной простоте Тарантун неглуп и не мог не осознавать, что действительно с вениками лезет в турецку баню. Замысел был прост - забацать байку о еврейской банде, скальпирующей наци на оккупированной территории, но нужно продолжение и есссмно апофеоз. А также увязать все это с эксплойт-манерой хоть в каком-то виде, штоп чиста узнавали брэнд...

 

В этом ключе финал довольно логичен, ибо стёб над Второй Мировой должен был быть доведен до своего наивысшего апогея в контексте фильма - т.е. биг бадабумом в синеме с абсурдистской гибелью исторически существовавшей верхушки Рейха. ЕСЛИ бы этого не было, то вышел бы просто недоделанный Совершенно Секретно! бэз юмора и надлежащих гэгов...

[RockDiva]

Ага. И теперь вся американская поросль будет думать, что они выиграли войну.

 

Они и так думают, что выиграли войну.

[TrollingStone]

Старина, я не считаю это мессагою даже...а лишь изворотливым и в некоторой степени изящным бегством от недоученной матчасти. Эдакий - "А вот нате"-фактор. При всей обычной простоте Тарантун неглуп и не мог не осознавать, что действительно с вениками лезет в турецку баню. Замысел был прост - забацать байку о еврейской банде, скальпирующей наци на оккупированной территории, но нужно продолжение и есссмно апофеоз. А также увязать все это с эксплойт-манерой хоть в каком-то виде, штоп чиста узнавали брэнд...

 

В этом ключе финал довольно логичен, ибо стёб над Второй Мировой должен был быть доведен до своего наивысшего апогея в контексте фильма - т.е. биг бадабумом в синеме с абсурдистской гибелью исторически существовавшей верхушки Рейха. ЕСЛИ бы этого не было, то вышел бы просто недоделанный Совершенно Секретно! бэз юмора и надлежащих гэгов...

 

Да я это не столько к твоим постам, сколько к соседнему треду о резервуарных собаках. Но и там мы с Oskar777 быстро пришли к согласию и консенсусу.

А так все верно. Тарантино еще в палпфикшн начал заигрывать с любителями подтекстов. И если в "Чтиве" это заигрывание, на мой взгляд, было ну вот совсем ни к селу, ни к городу, то здесь да, исполняет роль маскировочной накидки и протеза.

[DIS]

Они и так думают, что выиграли войну.

 

Помимо этого они думают, что Вторая мировая война - началась высадкой американских войск в Нормандии.

 

А то что Квентин снял фильм, в котором действия происходят в период 2МВ, то судя по всему исходя из "дикораций", просто захотел поглумиться над фрицами.

[Severus]

А то что Квентин снял фильм, в котором действия происходят в период 2МВ, то судя по всему исходя из "дикораций", просто захотел поглумиться над фрицами.

 

И потому в финале в шоколаде практически оказался именно самый неприятный персонаж из немцев? Не, нелогично получается с глумлением.

[_MANIAC_]

И потому в финале в шоколаде практически оказался именно самый неприятный персонаж из немцев? Не, нелогично получается с глумлением.

 

Глазам не верю...в каком это шоколаде...со пожизненной свастикой на лбе?:lol::lol: Северус-тян ты шоооооооо...

[Severus]

Глазам не верю...в каком это шоколаде...со пожизненной свастикой на лбе?:lol::lol: Северус-тян ты шоооооооо...

 

Шрам был и у Гарри Поттера - и шо? :lol: Мы говорим по факту - он получил все, что требовалось, разве нет? И ему ничего не было за все, что он сделал, или я опять ошибаюсь?

[DIS]

И потому в финале в шоколаде практически оказался именно самый неприятный персонаж из немцев? Не, нелогично получается с глумлением.

 

"Самый неприятный" - Адольфыч что-ли???

[_MANIAC_]

Ошибаешься))) у него него на лбу свастика форева и как гриццо жить ему осталось до первой встречи с православным евреем...в том и ирония финала. Ублюттткам ведь запретили его мочить...но оставить клеймо запросто...Так что он получил, но был отымет весьма символично...

[Rob_Zombie]

Шрам был и у Гарри Поттера - и шо? :lol:

 

Смешно и правда. Да только при чём здесь "очкарик с палочкой"?

[Severus]

Ошибаешься))) у него него на лбу свастика форева и как гриццо жить ему осталось до первой встречи с православным евреем...в том и ирония финала. Ублюттткам ведь запретили его мочить...но оставить клеймо запросто...Так что он получил, но был отымет весьма символично...

 

Ты действительно считаешь, что он не вышел сухим из воды? Не надо так недооценивать нашего мальчика - ему ничего никогда не будет, он всегда выйдет из любой ситуации с наименьшими потерями. И именно в этом ирония финала - зло непобедимо, а на войне в итоге звездой становится самое злое зло, хотя все думают, что восторжествовала справедливость.

[Oskar777]

И именно в этом ирония финала - зло непобедимо, а на войне в итоге звездой становится самое злое зло, хотя все думают, что восторжествовала справедливость.

 

Тогда законно возникает вопрос: какое зло из двух показанных в финале злее?

[_MANIAC_]

Ты действительно считаешь, что он не вышел сухим из воды? Не надо так недооценивать нашего мальчика - ему ничего никогда не будет, он всегда выйдет из любой ситуации с наименьшими потерями. И именно в этом ирония финала - зло непобедимо, а на войне в итоге звездой становится самое злое зло, хотя все думают, что восторжествовала справедливость.

 

Домысливать будущее героя не стоит...Факт в пожизненной свастике на лбу:lol: дело не в недооценке, а в символике этого выпиливания клейма.

 

Ирония в том, что зло думает, что оно непобедимо и ЧСВ становится самоприговором. На любую хитрую ж*** ну дальше знаешь...А то явно маловато иронии в "победившем" Вальце, у которого во лбу звезда горит...

 

"А у Ланды Апач спрашивает, снимет ли тот после войны свою эсэсовскую форму. Получив в ответ молчание, а это значит, знак согласия, Апач шепчет ему на ухо, что будь его воля, Ланда носил бы эту форму всю оставшуюся жизнь. Но поскольку это невозможно, он вырезает ему на лбу «то, что нельзя снять» — свастику, и тогда все распознают в нём нациста." конец цитады))

[Severus]

Тогда законно возникает вопрос: какое зло из двух показанных в финале злее?

 

Конечно то, которое делало все то, что оно делало, даже не утруждаясь найти для этого приемлемое объяснение. Ублюдки хоть придумали красивую отмазку - месть типа за родину, а то зло, шо злее, просто получало удовольствие от процесса. Оно им наслаждалось перманентно.

 

Домысливать будущее героя не стоит...Факт в пожизненной свастике на лбу:lol: дело не в недооценке, а в символике этого выпиливания клейма.

 

Ирония в том, что зло думает, что оно непобедимо и ЧСВ становится самоприговором. На любую хитрую ж*** ну дальше знаешь...А то явно маловато иронии в "победившем" Вальце, у которого во лбу звезда горит...

 

"А у Ланды Апач спрашивает, снимет ли тот после войны свою эсэсовскую форму. Получив в ответ молчание, а это значит, знак согласия, Апач шепчет ему на ухо, что будь его воля, Ланда носил бы эту форму всю оставшуюся жизнь. Но поскольку это невозможно, он вырезает ему на лбу «то, что нельзя снять» — свастику, и тогда все распознают в нём нациста." конец цитады))

 

Значит, когда я говорю, что ничего страшного с милашкой не произойдет, я додумываю, а когда ты говоришь, шо это пожизненное клеймо - ты не додумываешь? Ой ли? Варианта два - мой и твой, оба додумка, потому что четкого ответа Тарантина не дает. Но я из контекста и из отношения режиссера к своему герою и ваще к проблеме делаю вывод, шо раз глумились над святым все кино, то и финал о том, шо дальше ничего в жизни не изменится. А ты почему-то надеешься на торжество справедливости, чего я вот от Тарантины ваще никада не жду. Тем более - в БУ.

[Oskar777]

Конечно то, которое делало все то, что оно делало, даже не утруждаясь найти для этого приемлемое объяснение. Ублюдки хоть придумали красивую отмазку - месть типа за родину, а то зло, шо злее, просто получало удовольствие от процесса. Оно им наслаждалось перманентно.

 

А тебе не показалось, что одно совершенно уравновешивалось другим. Ведь все они так или иначе сражались за родину и отмазка в виде идеи канала в обоих случаях. Все получали свой мешок удовольствия от процесса, в этом и суть тарантинычевского развода - на войне нет правых и виноватых, она списывает все грехи. Или ты до сих пор думаешь, что у них шпионы, а у нас разведчики?

[Movie addict]

Ирония в том, что зло думает, что оно непобедимо и ЧСВ становится самоприговором. На любую хитрую ж*** ну дальше знаешь...А то явно маловато иронии в "победившем" Вальце, у которого во лбу звезда горит...

У чувака на самом то деле есть только один выход - уничтожение информационной ценности знака на лбу за счет более крупного по площади шрама.. То есть, если по русски - срезать себе кожу со лба нафиг, так что....=) Но вообще да - свастика на лбу после войны - это капец

[Severus]

А тебе не показалось, что одно совершенно уравновешивалось другим. Ведь все они так или иначе сражались за родину и отмазка в виде идеи канала в обоих случаях. Все получали свой мешок удовольствия от процесса, в этом и суть тарантинычевского развода - на войне нет правых и виноватых, она списывает все грехи. Или ты до сих пор думаешь, что у них шпионы, а у нас разведчики?

 

Леночка, я тут с самого начала в теме доказывала, шо одинаково мерзко на войне все. И все. Просто Вальц - он уж слишком извращался, ему это было ваще в кайф, сам процесс, он его даже приукрашал, эстет типа. Ублюдки все же попроще были.

[Oskar777]

Леночка, я тут с самого начала в теме доказывала, шо одинаково мерзко на войне все. И все. Просто Вальц - он уж слишком извращался, ему это было ваще в кайф, сам процесс, он его даже приукрашал, эстет типа. Ублюдки все же попроще были.

 

Тогда мне как опоздавшей на первоначальный разбор полетов все понятно, вопрос снимается.

[_MANIAC_]

У чувака на самом то деле есть только один выход - уничтожение иформационной ценности знака на лбу за счет более крупного по площади шрама.. То есть, если по русски - срезать себе кожу со лба нафиг, так что....=)

 

Это не для псевдо-спагетти-вестерна )))) и не для ироничного стёба.

 

Ту Северус-тян.

 

Домысел в сведении свастики в пол-башки - эээээээээ...кагбэ очевиден. Ибо весь смысел лобового клейма и был в этом...Я каца привел цитату для чего именно Питт ее вырезал.

 

Посему Северус-тян не стоит перетягивать канат. Показано - ВЫРЕЗАНИЕ шрама на весь лоб для того, чтобы ЛАНДА всю жизнь носил форму СС !!! И Баста...значит БУДЕТ носить.

[Severus]

Посему Северус-тян не стоит перетягивать канат. Показано - ВЫРЕЗАНИЕ шрама на весь лоб для того, чтобы ЛАНДА всю жизнь носил форму СС !!! И Баста...значит БУДЕТ носить.

 

Да? А клеймо он не уберет почему? Чтобы не обидеть тех, кто ему его вырезал? Или шобы справедливость таки восторжествовала? Не, ты слишком идеализируешь этого мальчика и делаешь фильм Тарантины очень идейным. Там этого нет и в помине.

[_MANIAC_]

Да? А клеймо он не уберет почему? Чтобы не обидеть тех, кто ему его вырезал? Или шобы справедливость таки восторжествовала? Не, ты слишком идеализируешь этого мальчика и делаешь фильм Тарантины очень идейным. Там этого нет и в помине.

 

Ну каааамон уже...Не уберет по той же причине, по которой не всплывет Ди Каприо в Титанике...Этого нет в фильме, и это не цель финала. Рэкомендую снова засмотреть последние кадры, чтобы перестать фантазировать над стёбным повествованием Ублютков. Ну что ты в самом деле...:lol: Причем тут справедливость))))