Бесславные ублюдки (Inglourious Basterds)

[Severus]

Причем тут справедливость))))

 

Вечное клеймо или быстрое наказание за его наличие - это справедливость ваще-то. А ее в жизни не бывает. А уж в фильмах Тарантины - так и подавно.

[_MANIAC_]

Вечное клеймо или быстрое наказание за его наличие - это справедливость ваще-то. А ее в жизни не бывает. А уж в фильмах Тарантины - так и подавно.

 

ОМГ...Северус-тян...тебе ли объяснять суть почерка Тарантеллы...ну не пугай ужо меня. Повторил ведь - "А у Ланды Апач спрашивает, снимет ли тот после войны свою эсэсовскую форму. Получив в ответ молчание, а это значит, знак согласия, Апач шепчет ему на ухо, что будь его воля, Ланда носил бы эту форму всю оставшуюся жизнь. Но поскольку это невозможно, он вырезает ему на лбу «то, что нельзя снять» — свастику, и тогда все распознают в нём нациста." Ну че тут еще не ясно...

 

Это финал фильма блин - однозначный, а остальное додумывание. Сведет он шрамы или не сведет, махнется с Траволтои и Кейджем мордами...или башку целиком поменяет, отняв у прохфессора Доуэля...или отдасца в гошпиталь на опыты - все это домыслы.

 

Факт - хотел получить козырного туза - получил крапленую карту.

[Movie addict]

Вечное клеймо или быстрое наказание за его наличие - это справедливость ваще-то. А ее в жизни не бывает. А уж в фильмах Тарантины - так и подавно.

Не справедливость - воздаяние и неисповеделимость путей его получения.

Это есть во всех фильмах Тарантины (сказывается вот как вот понятая в юности из гонгконгских боевичков, категории Б идея кармы) - то у него маньяк получает от своих потенциальных жертв по самое не балуйся (Доказательство), Криминальное чтиво - по сути череда таких подстав, Кил Билл - сплошное воздание, ну и так далее.. Маник как бе прав в обчем и целом, это так уже разговоры..

[Severus]

Факт - хотел получить козырного туза - получил крапленую карту.

 

Он не проиграл - суть в этом, а не в том, шо там он из карт получил на руки. Партия еще не доиграна ваще-то, кино заканчивается на самом интересном месте в этой партии.

 

ЗЫ И потом, карта слезу любит. Вот он и просил побольше, шобы получить в этой партии именно то, шо хотел. А клеймо - ну пусть мальчики порадуются, шо типа хоть так отомстили. :lol:

[_MANIAC_]

Он не проиграл - суть в этом, а не в том, шо там он из карт получил на руки. Партия еще не доиграна ваще-то, кино заканчивается на самом интересном месте в этой партии:

 

ОМГ...я напуган аки пэс...Партия недоиграна...угу...что там еще надо доигрывать?:lol: Высплыть Ди Каприо...эээээ...Запихать обратно в тюрьму Энди Дюфрэйна с Рэдом...эээээ...что ещщще то нужно?:lol: Партия завершена...

 

Черным по белому писано - "то, что нельзя снять"...ланнна...если свастика в пол-кочана это млин победа, то это млин как полуполный или полупустой стакан...

[Severus]

ОМГ...я напуган аки пэс...Партия недоиграна...угу...что там еще надо доигрывать?:lol: Высплыть Ди Каприо...эээээ...Запихать обратно в тюрьму Энди Дюфрэйна с Рэдом...эээээ...что ещщще то нужно?:lol: Партия завершена...

 

Черным по белому писано - "то, что нельзя снять"...ланнна...если свастика в пол-кочана это млин победа, то это млин как полуполный или полупустой стакан...

 

Ну нет же! Ему же не голову отрезали - вот тут уже не восстановишь. Как ДиКаприо не всплывет. :lol: С ним обошлись нежно, ему практически никакого ущерба не причинили. Наказали символично, но очень мягко. Пострадала в основном его гордость - все остальное на месте осталось ваще-то. Потому с ним все будет в порядке - я так ни разу в этом не сомневаюсь.

 

ЗЫ Но я никого в свою веру не обращаю: считаешь, шо клеймо нельзя снять - без вопросов. Но это уж слишком с натяжкой метафоричный образ, про нельзя его снять.

[_MANIAC_]

Ну нет же! Ему же не голову отрезали - вот тут уже не восстановишь. Как ДиКаприо не всплывет. :lol: С ним обошлись нежно, ему практически никакого ущерба не причинили. Наказали символично, но очень мягко. Пострадала в основном его гордость - все остальное на месте осталось ваще-то. Потому с ним все будет в порядке - я так ни разу в этом не сомневаюсь.

 

ЗЫ Но я никого в свою веру не обращаю: считаешь, шо клеймо нельзя снять - без вопросов. Но это уж слишком с натяжкой метафоричный образ, про нельзя его снять.

 

Северус-тян...ты внимательно смарела?))) ему не оттяпали башку исключительно из-за прямой договоренности с командованием.:lol: Поэтому пристрелили Германа, ибо на него сделка не распространялась...Жизнь Ланды была предметом сделки и это не обсуждалось.

 

Далее повторяю в стопяцотый раз...символизм вечной свастики на лбе отнюдь не в мягкости наказания, а с точностью до наоборот - "то...эээээээ...чаво....ээээээээ...нельзя......ээээээ....снять":lol:

[Severus]

Далее повторяю в стопяцотый раз...символизм вечной свастики на лбе отнюдь не в мягкости наказания, а с точностью до наоборот - "то...эээээээ...чаво....ээээээээ...нельзя......ээээээ....снять":lol:

 

Дубль 145-й - это самое страшное, что с ним могли сделать, потому что ничего плохого с ним в принципе сделать не могли. Он обо всем заранее договорился. Ну и где он пострадал, в каком месте? Да в шоколаде он, в полном шоколаде. А клеймо поставили от безысходной злости - он же всех сделал в итоге!

 

ЗЫ Мы вряд ли придем к консенсусу в этом вопросе.

[Daisylita]

Дубль 145-й - это самое страшное, что с ним могли сделать, потому что ничего плохого с ним в принципе сделать не могли. Он обо всем заранее договорился. Ну и где он пострадал, в каком месте? Да в шоколаде он, в полном шоколаде. А клеймо поставили от безысходной злости - он же всех сделал в итоге!

 

ЗЫ Мы вряд ли придем к консенсусу в этом вопросе.

 

Извините, что вклиниваюсь, но никак не удается уловить причины такого вывода. Severus, следуя вашей логике, получается, что все остальные фрицы, коим эта "доблестная" команда оставила меточку, тоже как бы "в шоколаде" после войны? Тогда смысл эту меточку вообще ставить? Лишь унижение и только? Как-то маловато с учетом задачи, стоявшей перед ублюТками.

[Movie addict]

Дубль 145-й - это самое страшное, что с ним могли сделать, потому что ничего плохого с ним в принципе сделать не смогли. Он обо всем заранее договорился. Ну и где он пострадал, в каком месте?

Дубль 146: в месте лба - с таким клеймом его пришибет первый же патруль, который есестно ни о каких договоренностях ни сном, ни духом.. Или какие-нить местные жители - будет идти, им заинтересуются (причем внимание может привлечь даже вариант со срезанным клеймом) и невзирая на выправленные документы, местную звезду охоты на евреев наверняка узнают, поставят к стенке и растреляют - а так кстати заканчивали свою жизнь после войны не только фашисты, но даже многие шпионы работавшие на союзников (см. н-р Черную книгу). Такие дела.

[Severus]

Извините, что вклиниваюсь, но никак не удается уловить причины такого вывода. Severus, следуя вашей логике, получается, что все остальные фрицы, коим эта "доблестная" команда оставила меточку, тоже как бы "в шоколаде" после войны? Тогда смысл эту меточку вообще ставить? Лишь унижение и только? Как-то маловато с учетом задачи, стоявшей перед ублюТками.

 

Маловато, конечно, но что они могут сделать с Ландой еще? А ничего не могут...

 

ЗЫ Об остальные в шоколаде или нет - не знаю, тут история именно об этом мальчике.

[Милхаус]

Фильм как заканчивается? Ланда пищит, визжит, поверженный и униженный, а ублюдки ухмыляются - всё, конец. И вот теперь я узнаю, что эта Ланда, звезда звездная, выходит сухим из воды

(небось заранее все просчитал и понял, что ублюдки всего лишь убьют его любимого мальчика, а ему вырежут свастику, всего лишь).

 

Но я не удивлен, а вот если кто еще поддержит такую теорию - очень удивлюсь.

[Daisylita]

Маловато, конечно, но что они могут сделать с Ландой еще? А ничего не могут...

 

ЗЫ Об остальные в шоколаде или нет - не знаю, тут история именно об этом мальчике.

 

Severus, не удивлена, что вы не ответили собственно на вопрос.

Но я все же надеюсь, а потому перефразирую: Что в фильме навело на мысль о том, что Ланда отделался легким испугом?

 

Дальнейший путь для всех "помеченных" примерно одинаков и печален, согласно фильму. Вы же понимаете, что суть вопроса была не в том, что стало с остальными, а в том, что по-вашему выделяет "помеченного" Ланду из их общего ряда? Потому как ничто не выделяет. Не?

[Денис]

Это финал фильма блин - однозначный, а остальное додумывание. Сведет он шрамы или не сведет, махнется с Траволтои и Кейджем мордами...или башку целиком поменяет, отняв у прохфессора Доуэля...или отдасца в гошпиталь на опыты - все это домыслы.

 

А почему мы не рассматриваем вариант о тупости Тарантины и просто этакий финал развода хомячков? Типо хи-хи какой Тарантина клевый, как круто. С чего вдруг человек со свастикой на лбу будет таки признан нацистом? 100500 мульенов вариантов есть объяснить это по другому. Потому сий момент, если он нес в себе не просто попытку поиздеваться и поглумиться, а этакий посыл в будущее, как фашистская собака будет везде узнаваема, очень туп и годится тока на развод хомячков или морских свинок. Ну или фанатов Начала. Если вариант поиздеваться да, а если намек на будущее Ланды, то это фуфел.

[Movie addict]

С чего вдруг человек со свастикой на лбу будет таки признан нацистом? 100500 мульенов вариантов есть объяснить это по другому..

Ага, нефигово так порезался во время утреннего бритья. Назови из мульенов вариантов хотя бы один, с учетом того, что тов. Ланду знали в лицо по всей Европе, как и зачем и кому ублутки вырезали лбы.-) То есть без шрама еще мульен вариантов - отрастить себе бороду, перекрасится, но свастика прямо на пол лица, как то не дает пространства для маневра.

[Severus]

Severus, не удивлена, что вы не ответили собственно на вопрос.

Но я все же надеюсь, а потому перефразирую: Что в фильме навело на мысль о том, что Ланда отделался легким испугом?

 

Дальнейший путь для всех "помеченных" примерно одинаков и печален, согласно фильму. Вы же понимаете, что суть вопроса была не в том, что стало с остальными, а в том, что по-вашему выделяет "помеченного" Ланду из их общего ряда? Потому как ничто не выделяет. Не?

 

Ну просто же все! Вы же не думаете, что Тарантина - нежный мальчик, потому если героя можно убить, он его не убьет? Или такая трепетность за ним когда-нибудь водилась? Всех, кого хотел, он в БУ убил. Значит, в данном случае идея была другая. А дальше - ну я как-то не помню у Тарантины, хотя честно скажу, что не большой его поклонник, смотрела многое, не люблю почти ничего, но все равно я не помню у него никаких иносказаний или финалов как в притче. Типа "ты же, зритель, в курсе истории Второй мировой, ты же точно знаешь, что бывает с теми, с кем поступили так, как с Ландой, потому я тебе прямо не скажу, я тебе тока намекну, что его ждет суровая участь всех тех, кто был как он..." Ну нет какого у Тарантины, он не мастер тонких намеков на толстые обстоятельства.

 

Потому я категорически отказываюсь искать двойной смысл и глубинную философию в творениях Тарантины, потому что нет их там. Раз герой сумел выкрутиться, перехитрил всех - значит, таки сумел. Все, точка, он звезда, он в шоколаде. И в этом вся мораль. А про возмездие, шо наступит потом - не, это я у других режиссеров буду искать и домысливать.

[Денис]

Ага, нефигово так порезался во время утреннего бритья. Назови из мульенов вариантов хотя бы один, с учетом того, что тов. Ланду знали в лицо по всей Европе, как и зачем и кому ублутки вырезали лбы.-) То есть без шрама еще мульен вариантов - отрастить себе бороду, перекрасится, но свастика прямо на пол лица, как то не дает пространства для маневра.

 

И зачем ему тогда свастика, если его все и так в лицо знают? Ну это как крокодилу табличку с надписью "крокодил" прилепить.

[Крокодил Гена]

Ну это как крокодилу табличку с надписью "крокодил" прилепить.

 

Для некоторых это надо делать в обязательном порядке, а то они часто путают таксу после пластической операции с крокодилом.

[Movie addict]

И зачем ему тогда свастика, если его все и так в лицо знают? Ну это как крокодилу табличку с надписью "крокодил" прилепить.

Так почувствуй разницу - человек с непримечательной внешностью, в гражданском, который может затерятся в толпе и чувак со свастикой в пол-лица, оставленной знаменитым отрядом Альдо Рейна, после войны.

Нету у этого поступка философских и прочих глубин - там как раз все понятно, как божий день. =)

[Magnet]

Да не, какой-нибудь эмо-чёлочкой вполне прикрыть можно.

[Movie addict]

Да не, какой-нибудь эмо-чёлочкой вполне прикрыть можно.

Такой что ли?

 

 

Не, не - не варьянт. -)

[Денис]

Так почувствуй разницу - человек с непримечательной внешностью, в гражданском, который может затерятся в толпе и чувак со свастикой в пол-лица, оставленной знаменитым отрядом Альдо Рейна, после войны.

Нету у этого поступка философских и прочих глубин - там как раз все понятно, как божий день. =)

 

Ты же сказала, что его вся Европа и так в лицо знает. Зачем ему тогда свастика? А если его вся Европа в лицо не знает, то есть миллион вариантов придумать, откуда она. Можно прикинуться борцом за свободу и сказать, что фрицы поиздевались. Вполне реально. Ибо и звезды во лбах резали и как раз фашистам. Они после этого красноармейцами становились для всех? Поэтому если это делали, как преподнесено в кине, то очень тупо.

[Movie addict]

Можно прикинуться борцом за свободу и сказать, что фрицы поиздевались. Вполне реально.

Я очень сильно сомневаюсь, что такая отмазка сработает в случае, если Ланда встретиться с кем-то из выживших родственников своих жертв типа Шошанны или даже НЕ своих.

Еще раз - отрастить бороду, сменить прическу, снять форму - и человек практически незаметен, в то время как свастика на лбу неизменно привлекает внимание.

Ибо и звезды во лбах резали и как раз фашистам. Они после этого красноармейцами становились для всех?

Мы говорим не о жизни, мы говорим об альтернативной вселенной Тарантины, а там свастику резал отряд ублюдков фашистам и все об этом знали. -)

И вообще третья страница этого бесперспективного спора пошла уже.. Ну вот к чему он? Рейн сделал что смог и как смог в той конкретной ситуации - уже говорили о том, что пожарить на медленном огне ему бы все равно не позволили. -)

[Денис]

Я очень сильно сомневаюсь, что такая отмазка сработает в случае, если Ланда встретиться с кем-то из выживших родственников своих жертв типа Шошанны или даже НЕ своих.

О, это просто миллиарды людей по всей планете. Ведь такой злодей был.

И вообще третья страница этого бесперспективного спора пошла уже.. Ну вот к чему он? Рейн сделал что смог и как смог в той конкретной ситуации - уже говорили о том, что пожарить на медленном огне ему бы все равно не позволили. -)

К тому, что такая концовка годится лишь для туповатой вселенной созданной Тарантиной. Ну как в Хранителях. То есть этакое фэнтези, в реале, лишь попытка поглумиться, не более.

[euro-banan]

К тому, что такая концовка годится лишь для туповатой вселенной созданной Тарантиной. Ну как в Хранителях. То есть этакое фэнтези, в реале, лишь попытка поглумиться, не более.

 

Модный шрам точно помешал бы Ланде балатроваться куда бы то ни было! И вообще проблемы с приемом на работу, что ты там ни придумывай про издевательства фрицев, че неясного-то) В этом причины твоей неприязни к Хранителям, наверное...