Бесславные ублюдки (Inglourious Basterds)

[echnathon]

Я, как свободный от стереотипов индивидуалист, точно не стал бы!

 

Вот я и подкидываю рискованную идейку начинающим режиссерам, жаждущим славы - снять "Забавные игры" про фашистов)))

[Lander]

Кстати, замечали, что у Альдо Рэйна, какой-то шрам на шее? Это такая лазейка для приквела?

[echnathon]

Кстати, замечали, что у Альдо Рэйна, какой-то шрам на шее? Это такая лазейка для приквела?

 

На ИМДБ написано, что это шрам от петли. т. е. его пытались линчевать в прошлом.

 

Может быть основой для толерантного приквела о защите прав чернокожего или краснокожего населения южных штатов (он же полуиндеец).

Изменено 25.08.2009 06:54 пользователем echnathon

[Death Proof]

Кстати, замечали, что у Альдо Рэйна, какой-то шрам на шее? Это такая лазейка для приквела?

 

Отрывок из интервью:

 

Это связано с его предысторией, которой вы на экране не увидите. Мы с Брэдом знаем, почему он так ненавидит нацистов и расизм, хотя он и не еврей. Мы знаем, откуда у него шрам на шее, но вам не скажем!

[Waldemar]

Кстати, замечали, что у Альдо Рэйна, какой-то шрам на шее? Это такая лазейка для приквела?

 

ДА в фильме очень много лазеек, чтобы снять приквел.

 

Но пока не посомтрю выреанные сцены, мне приквел не нужен!

[Jack Daniels]

Кстати, замечали, что у Альдо Рэйна, какой-то шрам на шее? Это такая лазейка для приквела?

 

любопытно! сразу бросился в глаза при просмотре...я думал нам покажут какой нить кусочек из прошлого Альдо Апачи....((( не повезло а ведь сколько "пространства для маневра".....думаю что действительно лазейка тогда мне пожалуйста 1 минуту из нового фильма с этим сюжетиком))) потому как 2 части этого фильма я не осилю...да и смотреть нет желания

 

Отрывок из интервью:

 

 

как говориться спасибо Тарантино, что не рассказал ничего... партизан! кому это нужно? точно оставил для продолжения...

Изменено 25.08.2009 09:15 пользователем ugar

[Растяпа]

Отрывок из интервью:.........

Ну прям Остап Бендер "Бендер чтит уголовный кодекс и никогда никого не убивал, его убивали, было дело"(с)

[Live to tell]

Пускаться в рассуждения о достоверности и историзме, -мне кажется, это совершенно неблагодарное занятие, все равно что после "Астерикса на Олимпиаде" драть глотку из-за того, что Брут-то Цезарю не сын Я, конечно, могу только предположить, но я думаю, для такого фильма, как "БУ", роль консультантов сводилась по большей части к тому, чтобы подсказать, какого фасона были в 40е годы пивные кружки и какие кресты с медальками навестить на Цоллера - Stolz der Nation. Наверное, тщательно придумывали Туфельку для Золушки, а всякие там планы наступлений и то, могли ли все вожди Третьего Рейха собраться в кинотеатре в Париже, - заведомо по боку.

 

И все-таки, не могу не удивиться в очередной раз, насколько пикником была война для немцев на Западном фронте. И как они расшаркивались с населением, даже психопат Ланда. На сдавшихся французов, видимо, ушел весь запас цивилизованности.

 

Bella Callen посылала меня в кино и говорила, что "БУ" - треш-комедия. Ну если только за счет эпизодов с битой и "дозаправкой" лейтенанта Рейна. Меня не рассмешили, но это не придирка, - в целом-то, понравилось.

 

"БУ" - третий виденный фильм с Даниэлем Брюлем и второй с Августом Дилем. Обоих могу расхваливать Диль нагнал страха, а про Фридриха Цоллера после предшествующего моим словами расщепления персонажа Брюля на молекулы мне добавить, в общем-то, нечего. Зачтите мне мои пять копеек: он был хорош. Как и Тиль Швайгер, в кои-то веки удачная и непридурковатая роль, пусть и небольшая, но его Штиглитц, если бы получил простор, и Ланду заткнул бы за пояс.

 

Вот Брэд Питт раздражал, да. После "Вавилона" я его не видела, но не соскучилась, да и теперь не горю желанием что-то с ним смотреть. Эр-ри-ви-дэррчи - это, конечно, хорошо, но зачем же так долдонить? Очень американский, нарочито неееврейский повернутый на скальпах вояка с жующей интонацией. А еще эти их бейсбольные биты Того минус два балла. Можно было бы придраться и к Сильвестру Гроту, который, за исключением сцены в ложе кинотеатра, сыграл все то же самое, что и в "Мой фюрер, или самая правдивая правда об Адольфе Гитлере". Только там у Геббельса роль была побольше.

 

И сцена в будке киномеханика - гвоздь программы. Красное платье и белый мундир... Да...

[renfield]

С большой надеждой увидеть этим летом хоть сколько-нибудь хорошее кино я отправился на «Ублюдков». Позитива прибавили первые рецензии многих уважаемых мною пользователей КП. Что ж, а фильм оказался крайне противоречив. Вроде бы это все тот же Тарантино с его километровыми диалогами якобы ни о чем и кроваво-мясным ураганным экшеном. Но с другой стороны эти самые диалоги на выбранной тематике уже не работают, а это рубилово-мочилово внушает жалость к тем, кто, кажется, должен вызывать крайнюю неприязнь. Наверно, все же стиль Квентина не столь обтекаем, скажем так, чтобы идеально вписаться в сложную и очень тонкую тему Второй Мировой, и дело даже не в том, что мэтр переписал на новый лад историю. Хотя вот первые сцены и развязка, ну, и отдельные эпизоды по фильму в целом, сделаны просто шикарно. Но нет какой-то сюжетной (что скромничать, сюжета вообще как такового нет) и художественной целостности, «Ублюдки» больше похожи на военные зарисовки, своего рода киноочерки. Ощущение раздробленности фильма добавляет деление на главы (надо отметить, ранее прекрасно сработавшее в «Убить Билла»).

 

Отдельно стоит упомянуть сцены пожара, снятую с некоторым сюрреалистичным оттенком. Это, пожалуй, лучшее, что было в фильме. Когда смотришь на эту массовую гибель, суету, огонь под звуки крика, выстрелов и хохота ненароком возникает ощущение: а может быть, Тарантино и не переписывал историю, и его «Бесславные ублюдки» - это своеобразное отображение ада (или страхов), расплаты, послесмертных мук нацистов, и отряд мстителей – служители преисподней? С последним кадрами, правда, эта предположительная интерпретация пропадает, тем самым превращая фильм в неудавшеюся байку.

 

Актеры почти все хороши, кроме Питта. Тут он, конечно, хотя бы пытается играть, не то, что в «Истории Баттона», но порой его актерские потуги выводят из себя. Стоит также отметить очаровательную героиню Шошанну. Пусть звучит грубо, но персонаж «успел сбежать во время расстрела семьи и теперь за нее мстит» - затертый шаблон (впрочем, Тарантино все обыграет, как всегда, несомненно оригинально). Персонаж Кристофа Вальца получился наиболее интересным, тем более при такой блестящей актерской игре, а его монологи были самыми увлекательными.

 

Итог подводить трудно. Мы все ждали шедевра, ну, или хотя бы просто отличного кино. Никто и не ожидал, что Тарантино может подвести, не тот этот режиссер, чтоб оплошать. Многим «Ублюдки» пришлись по вкусу, большинство осталось довольно, жаль, конечно, что это не относится ко мне.

 

P.S. Разбивайте на цитаты, обвиняйте меня в чем угодно, усердствовать в споре я особо не буду. =))

 

P.P.S. Меня, честное слово, охватил ужас, когда в теме прочитал про двойников Гитлера. Боже, даже сам Квентин говорил, что его фильм к истории имеет посредственное отношение.

 

P.P.P.S. Фильму в ТОПе не место!

 

P.P.P.P.S. Оценка 5 / 10 (если из ТОПа фильм вылетит, после второго просмотра мнение может незначительно поколебаться с положительной динамикой).

 

P.P.P.P.P.S. Если есть лингвистические ошибки, я не виноват.

 

P.P.P.P.P.P.S. Лучше сяду и пересмотрю гениальное «Криминальное чтиво».

[euro-banan]

(надо отметить, ранее прекрасно сработавшее в «Убить Билла»).

 

Где оно там сработало, не понятно. Мне вообще с трудом представляется, как можно хвалить абсолютно неровного, негармоничного, довольно скучного и наивного КиллБилла и реально считать его удачным фильмом, и при этом плохо относиться к Ублюткам ^^

[Рэндом]

.

Актеры почти все хороши, кроме Питта. Тут он, конечно, хотя бы пытается играть, не то, что в «Истории Баттона», но порой его актерские потуги выводят из себя.. Персонаж Кристофа Вальца получился наиболее интересным, тем более при такой блестящей актерской игре, а его монологи были самыми увлекательными.

Это большая ошибка - считать, что в этом фильме Питт играет хуже других. Конечно, на фоне утонченного садиста Ланды, умеющего в разговоре ввернуть одно слово так, чтобы повергнуть собеседника в состояние дикого ужаса и говорящего кажется наи всех языках, он выглядит деревенщиной. Но ведь Альдо Рейн и есть деревенщина! Он несколько месяцев назад спустился с Аппалачских гор, где промышлял бутлегерством и представьте, с каим контингетном он общался! Куда уж ему до полиглота-эсэсовца! Питт и играет плохо говорящего (обратите внимание на постоянную тавтологию Рейна во время его начального спича), пытающегося выглядеть круче, чем есть и теряющегося в нестандартной ситуации (сделка с Ландой) жлоба. Да, может, Питт не самый лучший актер на эту роль, но он сделал все, что мог, и выглядит это здорово. Именно на фоне Рейна Ланда выглядит так свежо и эстетично.

[Kalach]

Интересно, что ожидает Ланду после финала истории?

 

И как звучит последняя фраза в оригинале?

[Writer]

Недавно наконец сходил в кино на этот фильм.И скажу что Тарантино и Питт себя показали. От фильма ожидал большего, но в принципе фильм понравился )

[Растяпа]

Именно на фоне Рейна Ланда выглядит так свежо и эстетично.

Да нет, он сам по себе выглядит прекрасно. Питт тут вообще не причем.

А последние киноработы Питта всё больше меня убеждают в желании продюсеров просто собрать бабла его именем, к его игре у меня большие претензии!

[ugar]

 

И как звучит последняя фраза в оригинале?

 

"I think this just might be my masterpiece"

[echnathon]

Я тут думал над тем, к какой категории кино можно отнести "Бесславных ублюдков", да и вообще Тарантино 2000-ых с "Док-вом Смерти" и "Убить Билла". До традиционного авторского кино, как европейского, так и независимого американского он не дотягивает из-за жанровой принадлежности (экшн, слешер), ориентации на развлечение, отсутствия авторского месседжа, изолированности от каких-то актуальных проблем, как бытовых так и абстрактных.

 

Не являются его фильмы ни B-муви, ни традиционными блокбастерами, ни традиционным жанровым кино, поскольку они построены на жанровой игре и совмещении стилей.

 

И тут мне вспомнился целый ряд фильмов, имеющих сходные с поздними тарантиновскими работами характеристики. Тоже построенные на игре с жанрами, стебе, с обилием цитат из старых фильмов, ТВ, литературы. Это "Образцовый самец", "Старски и Хатч", "Ангелы Чарли", "Остин Пауэрс", "Адреналин. Высокое напряжение", "Шон живых мертвецов", то есть стебные фильмы, не скатывающиеся в чистый цирк, как у Вэйенсов и Цукеров, сотканные из переработанных в ироническом ключе кусков телешоу, фильмов, статей бульварной прессы, видеоигр. Я бы их назвал гибридами пародии и ремейка, порождениями современного кино.

 

И думается мне, что если забыть о "Чтиве", "Джеки Браун" и "Псах", последние три творения Тарантино, сделанные им после долгого перерыва во второй половине 90-ых, без особого скрежета впишутся в вышеназванный ряд.

[bariew]

Где оно там сработало, не понятно.

Абсолютно понятно. В Киллбилл в отдельных главах представлялись отдельные уникальные персонажи и их истории. В Ублюдках разбиение не более оправдано, чем в любом другом фильме.

Для ценителя кино Киллбилл вполне может показаться более удачным - там были интересные нововведения (удачное внедрение мультипликации, выведение музыки из фоновой роли, те же главы, и, может, ещё - не вспомню).

Хотя, самовоспроизведение Тарантино лично я не считаю неудачей - спустя столько лет это вполне может сойти за искусство, и, в конце концов, он этим совсем не злоупотреблял раньше.

[euro-banan]

Абсолютно понятно. В Киллбилл в отдельных главах представлялись отдельные уникальные персонажи и их истории.

 

Для историй разных героев не требуется разбиение на главы, оно в КиллБилле при всей так называемой "уникальности" персонажей не более чем красочный необязательный и в целом бессмыселнный штрих. Т.е. никакого срабатывания в сравнении с Ублюдками, где разделение на главы точно так же просто отделяет разные сюжетные линии, и, кстати, в двух случаях точно так же разных персонажей, нет и в помине.

 

Для ценителя кино Киллбилл вполне может показаться более удачным - там были интересные нововведения (удачное внедрение мультипликации, выведение музыки из фоновой роли, те же главы, и, может, ещё - не вспомню).

 

Мультипликация в кино - это не нововведение, тут уж скорее читается абсолютная подчиненность Тарантины моде на аниме-стилистику. Главы у Тарантины же были и в Чтиве, и в Псах, так что это не нововведние. Что за музыка из роли и вовсе не ясно ^^

[M.Burns]

Штиглитц, если бы получил простор, и Ланду заткнул бы за пояс.

 

Вот тут я полностью согласен. Да и вообще слабо вяжется как-то рассудительность Ланды в начале фильма и откровенная тупость в конце. Хотя это я уже придираюсь конечно, персонажи все хорошие, но Тиль Швайгер уделал всех. И это с его-то бессловесной ролью!

[euro-banan]

Вот тут я полностью согласен. Да и вообще слабо вяжется как-то рассудительность Ланды в начале фильма и откровенная тупость в конце. Хотя это я уже придираюсь конечно, персонажи все хорошие, но Тиль Швайгер уделал всех. И это с его-то бессловесной ролью!

 

Ну в финале он тупил только с тем, что слишком уж легко Питту поверил. А в целом все умно провернул ^^

 

Ну и странно че все так Швайгером восхищаются, у него рожа - ну да, харизматичная, как всегда, музыку ему отличную подобрали, но в целом стандартная роль брутального молчуна, со стандартными репликами типа "а я что, дергаюсь" и проч.

 

А вот старина Диль, кстати, весьма. Странно, что его не упоминаете, жОк ведь.

[Waldemar]

Интересно, что ожидает Ланду после финала истории?

 

А разве и так не понятно?

Он же сдался американцам, будут пытать и т.д.

 

[Death Proof]

А вот старина Диль, кстати, весьма. Странно, что его не упоминаете, жОк ведь.

 

Фамилия мрачнеет видать на фоне других.

 

Но щьорт, это один из самых лютых персонажей. По сути - тот же Ланда. Только в более грубой форме. И хрен знает кто из них лучше, но будь он в роли Ланды - ни капли бы не расстроился.

[Movie addict]

Да и вообще слабо вяжется как-то рассудительность Ланды в начале фильма и откровенная тупость в конце.

Да не было никакой тупости. Он вроде как все что хотел получил? Получил. Ну вот с меткой неподрасчитал, но эт так, уже издержки. =)

 

Просто офигительный персонаж и офигительно сыгран. Ну а Швайгер, как актер - ну не знаю.. Как по мне он что то типа Бреда Питта, только немецкая версия (к Бреду я нормально отношусь, еси че)

[M.Burns]

Ну в финале он тупил только с тем, что слишком уж легко Питту поверил. А в целом все умно провернул ^^

Ну да, о том и речь. Он бы мог свободно обойтись и без (по его же мнению отмороженного на всю голову) Питта.

но в целом стандартная роль брутального молчуна

Что бы уделать всех, не нужно велосипед изобретать или жонглировать, стоя на голове. Можно классно (классно!) сделать свое дело и все. Тот же Пачино яркий тому пример. Т.ч все тут нормально.

А вот старина Диль, кстати, весьма. Странно, что его не упоминаете, жОк ведь.

Я говорю о наиболее понравившемся мне персонаже. Диль конечно тоже сыграл классно, но Швайгер мне понравился больше.

[Movie addict]

А вот старина Диль, кстати, весьма. Странно, что его не упоминаете, жОк ведь.

А да, кстати, очень классный. Просто Ланда всем мозг прожег, вот и не упоминают. =)