Бесславные ублюдки (Inglourious Basterds)

[Movie addict]

Там просто написано сильно "в дерьмо окунуть", "к Гитлеру приравнять" и тэ дэ - раздули, а в сабже имхо просто ироничная усмешка (в т.ч. самоироничная, что автору вовсе не чуждо=))

[Yenifer]

Какбэ, трабл в том, что нарисовав Адольфа так, как он это сделал, Тарантино низвёл себя до уровня Глюкозы, у которой Гитлер в клипе был свиньёй.

 

Да не так уж сильно, бывало и похлеще Гитлера представляли

[Donnie Darko]

Да не так уж сильно, бывало и похлеще Гитлера представляли

 

Я не за Шикельгрубера переживаю, а за Тарантину.

[VaD1mKa]

Вот читаю эти слова и понимаю, что спорить в дальнейшем не имеет смысла. Если негативная оценка к исторической личности, именно личности, которая многое сделала для своей страны, да и не только, которая навсегда внесла себя в страницы истории - только уже этого достаточно, чтобы уважать его как сильного и великого человека. Да, он был нашим врагом, но и врага можно уважать.

 

Чувствую гитлером мотивировало не желание "много сделать для своей страны" а его мономания.. Ну да подорвать демографию всего мира, (включаю свою страну), преавратить города мира в руины (включаю свою страну), уничтожить бесценные богатства культуры всех наций(включаю свей страны), спровоцировть изнасилование женщин своей старны (я имею ввиду бесчинство советских солдат дошедших до Берлина), обеспечить свою страну штрафами и прочими денежными затратами, практически поработить ее до 1989 года, но широко шагнуть в техническом развитии, сделать немца ходячим стереотипом фашиста ( я имею ввиду что итальянцы тоже были фашистами, но за ними как то не закрепился етот ярлык). Думаю любой житель может гордиться таким деятелем своей страны.

ЗЫ говоря "уничтожить", "превратить" я имею ввиду не буквально но не будь его ничего бы небыло, как минимум так как было.

 

Чикатило тоже вошел в историю, и кинг конг, может быть теперь мне отдавать честь каждой обезьяне которую я увижу, ведь возможно ето будущий кинг конг. Или услышав каждый раз слово чекатило гордо вставать, бить себя в грудь и кричать что это Я житель России, бывшей СССР, в которой проживал ОН, ведь он вошел в историю и много сделал для таких же озобченных придурков, и обеспечил работой гробовщика, да и не одного делавшего гробы для его жертв

[striker001]

...Интересно, многие ли зрители подобно мне, обдумав увиденное, поняли, что они и есть подонки, сидящие в том зале? Это не выстрел с экрана - это плевок!

Неа, не думаю. )) Тарантино обожает кино, кино - его жизнь. Но он не только творит себе в радость, понятно, что зритель его лучший друг и в какую-то очередь фильм для него. Поэтому НЕ плевок по любому. И еще у Квентина отличное чувство юмора, а веселые люди не могу быть подлецами плюющими с экрана., на эту тему к другим режиссерам абсолютно точно.

[Yenifer]

Я не за Шикельгрубера переживаю, а за Тарантину.

 

И я не о Шикльгрубере, а о Тарантино. О том, что уровень, на котором Гитлер показан в его фильме, не такой уж низкий, чтоб с Глюкозой сравнивать.

[Orientir]

От себя скажу, что мне ОЧЕНЬ хотелось бы верить, чтобы это было так

Ток стебал он не зрителя сидящего в зале, а зрителя смотрящего подобное кино. А пародировал не кровавые боевики, а современные пустые блокбастеры, состоящие целиком из экшна.

[Растяпа]

спровоцировть изнасилование женщин своей старны (я имею ввиду бесчинство советских солдат дошедших до Берлина)

Поставив перед словом "советских" слово "некоторых", Вы изменили бы достаточно существенно свою фразу, не покривили бы перед историей и не наплевали бы на всех советских солдат. Это так небольшое дополнение и просьба. Сорри за оффтоп.

[VaD1mKa]

Не заметил, но я и имел ввиду неоторых, приблизительных цифр я не знаю, но думаю случаи были не еденичны)) Поэтому можно сказать в Берлине щас живут на половину русские, по папе разумеется)

[Demonic]

Эмоции прямо как от сцены в БП, когда Медсен пританцовывая отрезал ухо копу - стильно, забавно и жутко.

Ну и с Шоссаной в красном платье -просто мегакрасивые сцены.

Кстати, финальная сцена с Шосанной, так же, чем-то напоминает финал "Бешеных псов". Ну и конечно, это потрясающая по красоте сцена от начала и до конца. Вообще, глупо задавать вопросы, "что?" да "как?" да "почему?" Там надо просто смотреть и наслаждаться.

 

В кои-то веки приходиться согласиться с Movie addict .

[Waldemar]

Кстати, финальная сцена с Шосанной, так же, чем-то напоминает финал "Бешеных псов". Ну и конечно, это потрясающая по красоте сцена от начала и до конца. Вообще, глупо задавать вопросы, "что?" да "как?" да "почему?" Там надо просто смотреть и наслаждаться.

 

В том то и дело, что хочется наслаждаться. Мне интересно, какие сцены вырезали

Мало показали нам, мало !

[Yenifer]

В том то и дело, что хочется наслаждаться. Мне интересно, какие сцены вырезали

Мало показали нам, мало !

 

А на двд расширенной версии не обещают?

[Waldemar]

А на двд расширенной версии не обещают?

 

Это уже зависит от прокатчика в Раше. А вообще, надеюсь, что выпустят.

[Donnie Darko]

Чё-то никак не могу просечь, в чём суть восхищения этой сцены с Шосанной.

Если речь идёт о сцене в будке, а не о проекции её говорящей головы на дым. Там уж прям по канону "а вот я, как бы, из последних сил..."

[Orientir]

Чё-то никак не могу просечь, в чём суть восхищения этой сцены с Шосанной.

Чисто внешне очень красиво.

[Waldemar]

Чё-то никак не могу просечь, в чём суть восхищения этой сцены с Шосанной.

 

Не знаю, по мне самые-самые сцены с Ублюдками и с Ландой. Остальное так себе.

А ещё ужасно нравится эта сцена

 

- Как Вас зовут?

- Антонио Маргерити.

- Как?

- Антонио Маргерити.

- Ах, повторите ещё раз, дайте насладится музыкой этих звуков!

 

 

просто балдею, когда смотрю

[echnathon]

Всем привет, только что откинулся после пятерки.

 

Кино нормальное, веселое, жаль, что Тарантино повторяется после "Убить Билла", можно было смело называть сабж "Убить Гитлера". Та же самая структура - главы, каждая со своим стилем, жанровое кино 60-ых 70-ых в качестве первоосновы (сцену прибытия "Злого" и моменты истины из "Мерсенарио" замучил цитировать). Смотреть было не скучно, много удачных моментов, поэтому махнем рукой на отсутствие заметного развития творческих идей. Не шедевр и не революция хотя бы потому, что мы все это лицезреем с 1994 года в исполнении Тарантино и его эпигонов и почти полное единодушие масс в принятии тарантиновских штучек, когда-то многих шокировавших, свидетельствует о наступлении времени для чего-то принципиально новенького.

 

Чувствуется, кстати, что Тарантино в конце 90-ых начале 2000-ых подсел на евровестерны и еврокраймы, в то время как в начале 90-ых он фанател от гонконга и поляров(?). Видно по фильмам соответствующих временных периодов.

 

Радует, что в "Ублюдках" нашли философский смысл А то Тарантино постоянно в безыдейности упрекают.

 

 

просто балдею, когда смотрю

 

Вам наверное первая "Розовая пантера" (ремейк с Мартином) очень нравится?

Изменено 24.08.2009 20:04 пользователем Podpisnov

[M.Burns]

Вот читаю эти слова и понимаю, что спорить в дальнейшем не имеет смысла.

 

Вот я ваши слова читаю «уважать его как сильного и великого человека» и просто глазам своим не верю. «Сильного и великого» … Тарантино всласть поглумился над этим идиотом, чему я несказанно рад. А если говорить о действительности, то великим он никогда не был. Его фанатизм просто оказался в нужное время и в нужном месте. Действительно спорить тут бессмысленно. Во-первых мы уже скатились в оффтоп, во-вторых, свое мнение об этой вонючей обезьяне (гитлере) я не поменяю. Уважать можно Александра Великого, даже Сталина можно (теоретически) уважать, но не его. Это моя личная позиция.

 

Да это я так, конечно, утрировал. Но не в одной американской литературе я читал, что если бы не эта высадка, то (далее следуют умные "если бы, да кабы") мы не выиграли бы войну.

 

Дайте ссылочку пожалуйста, я тоже почитаю. Ок?

 

Многие школьники вообще не учат историю, а просто оставляют в голове то, что туда незаметно влетело.

 

На самом деле, если человек не проявляет желания (хотя бы минимального) к изучению той же истории, то неважно поверит он Тарантиновской сказке или нет. В любом случае он будет хм … недалеким в этом вопросе. И в таком случае Тарантиновскую «историю» заменит либо какая-то другая сказка, либо вообще пустота. Так или иначе, результат один – незнание.

 

Читать неприятно и невозможно, а вот фильм смотреть вполне даже можно. Вот этого я не понимаю.

 

А что тут понимать? Тарантино шутит, а вы говорите на полном серьезе.

что, наврал в тех словах, просто пересказал сюжет

Не просто пересказали сюжет, а сделали из него неверные выводы. Заигрывания Тарантино перед евреями … ну не смешно ли? Были бы Ублюдки – русскими, было бы заигрывание перед русскими, и т.д и т.п. Евреи были выбраны, как одни из самых угнетаемых фашистами, вот и весь сказ.

и вот его многие и кушают

 

А в чем заключается особенность его мнения?

А вот еврей-тюфяк на сапогом вермахта - это реальность и правда. Но она почему-то не нравится.

Иногда мне кажется, что мы с вами на разных языках говорим и история у нас с вами разная. Я понимаю всю трагичность истории, и особенно по отношениям к евреям во время ВМВ. Также можно вспомнить и антисемитские наклонности Сталина (хоть тот был умнее гитлера с сто раз, и использовал свою антипатию строго в прагматических целях. Ярчайшие примеры – Литвинов, знаменитое «Дело врачей» 1952 года и многое другое … ) Но должно ли мне это нравиться? Определенно нет.

 

- Как Вас зовут?

- Антонио Маргерити.

- Как?

- Антонио Маргерити.

- Ах, повторите ещё раз, дайте насладится музыкой этих звуков!

 

Я просто катался от смеха. Не припомню, когда я так смеялся в последний раз!!!

[GDkT]

Интересно наблюдать... но это довольно спорно. Я к примеру, не стесняясь зевал на многих эпизодах. Затянутость в некоторых эпизодах (предложение смотреть фильм именно в этом кинотеатре, беседа в таверне перед разоблачением) также присутствует.

Если считаешь, что я говорю о технических сторонах субъективно, тогда объясни мне их достоинства. А усы у Питта... хорошо, в таком случае снимаю перед ним шляпу.

 

Этот фильм не делает упор на "ляпоту" и достоверность и качество костюмов. Надо понимать, что Таран никогда не снимет "Сэйвинг прайвит Райан". В БУ главное сценарий, режиссура и юмор.

 

А то, что пара-тройка сцен там затянута - не повод лепить фильму тройбан.

 

Вот читаю эти слова и понимаю, что спорить в дальнейшем не имеет смысла. Если негативная оценка к исторической личности, именно личности, которая многое сделала для своей страны, да и не только, которая навсегда внесла себя в страницы истории - только уже этого достаточно, чтобы уважать его как сильного и великого человека. Да, он был нашим врагом, но и врага можно уважать.

 

А вот тут-то мы и подходим к глубокому смыслу БУ, о котором никто, в том числе и я не догадывались раньше. Итак...

 

Не секрет, что БУ снят на идеях, высказанных в "Апокалипсисе сегодня", о том, что на войне не бывает никаких методов, правильных и не правильных, не бывает морали. Хороший воин - это тот, который не задумывается о враге, тем самым ввергая врагов в ужас. В противном случае это не война, а войнушка и лицемерие: захватывать и порабощать чужие земли можно, а засунуть штык в задницу или кишки выпустить, типа, нельзя. Отряд ублюдков об этом прямо и заявляет, что они не берут пленных, а мочат немцев всеми доступными предметами.

 

И вот где Таран раскрывает эту идею:

замочив Гитлера раньше срока, он тем самым говорит, что к врагам, а тем более к врагам рода человеческого, не надо иметь никакого уважения. Их надо резать, кромсать и дырявить, потому что они - недолюди. И уж тем более их не надо возвеличивать в истории.

 

 

Спасибо, Leonard, что помог докопаться до смысла БУ:-)

[echnathon]

Вот я ваши слова читаю «уважать его как сильного и великого человека» и просто глазам своим не верю. «Сильного и великого» … Тарантино всласть поглумился над этим идиотом, чему я несказанно рад. А если говорить о действительности, то великим он никогда не был. Его фанатизм просто оказался в нужное время и в нужном месте. Действительно спорить тут бессмысленно. Во-первых мы уже скатились в оффтоп, во-вторых, свое мнение об этой вонючей обезьяне (гитлере) я не поменяю. Уважать можно Александра Великого, даже Сталина можно (теоретически) уважать, но не его. Это моя личная позиция.

 

Вот интересно, если бы Тарантино снял фильм о группе "Бесславных фашистов", наводивших ужас в США и обеспечивших победу Гитлеру, вы бы сейчас были на месте Леонарда, говорили примерно то же что и он?

[Green Snake]

Вот интересно, если бы Тарантино снял фильм о группе "Бесславных фашистов", наводивших ужас в США и обеспечивших победу Гитлеру, вы бы сейчас были на месте Леонарда, говорили примерно то же что и он?

 

Да, вероятно, так и было бы. Но ведь он этого не сделал. И у "БУ" исключительно светлый посыл. Так что придираться и шаманским танцам вокруг истории по меньшей мере нелогично.

[GDkT]

Да, вероятно, так и было бы. Но ведь он этого не сделал. И у "БУ" исключительно светлый посыл. Так что придираться и шаманским танцам вокруг истории по меньшей мере нелогично.

 

Тем более, что финал БУ, как выяснилось, является частью концепта.)

[Jekse]

Вот интересно, если бы Тарантино снял фильм о группе "Бесславных фашистов", наводивших ужас в США и обеспечивших победу Гитлеру, вы бы сейчас были на месте Леонарда, говорили примерно то же что и он?

 

Если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой, как говорится. Пусть снимет - там и посмотрим.

[M.Burns]

Вот интересно, если бы Тарантино снял фильм о группе "Бесславных фашистов", наводивших ужас в США и обеспечивших победу Гитлеру, вы бы сейчас были на месте Леонарда, говорили примерно то же что и он?

 

Да, подобное кино (сюжет) для меня абсолютно неприемлемо. Но, как говорится, если бы у бабки был …

[VaD1mKa]

Не понятен твой интерес и вообще суть поста, как бы фашисты они и были как БУ кромсали женщин и детей. Будь фильм хоть о фашисте пляшущем перед Сталиным с плакатом гитлера, и писающий на фото Ленина, кромсающий всех солдат, и при этом его бы не считали за шпиона, я бы никогда не стал восхищаться гитлером, даже строить предположения о том что им ожнр восхищаться или уважать.