Андрей63 16 ноября, 2021 ID: 276 Поделиться 16 ноября, 2021 Это решает автор. Линч, например, решил вообще не снимать второго фильма. Линч не мог решать сколько Дюн ему снимать. Он был нанят ДеЛаурентисом, у которого были права на экранизацию. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
draugur34 16 ноября, 2021 ID: 277 Поделиться 16 ноября, 2021 Линч, например, решил вообще не снимать второго фильма. :lol: ... сделал красивее. Как бы никто никогда и не обвинял Линча в следовании книге. Он взял из нее только зашкаливающий эпик и сделал из него прекрасную фильму. Просто просрал бюджет, а ведь дали больше чем Лукасу в 77-ом. Что и произошло у Герберта. И что является идеей книги. У Герберта во первых гораздо позже, во вторых не так глупо, силой мысли экосистема планеты в одну секунду у Герберта не изменялась. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 16 ноября, 2021 ID: 278 Поделиться 16 ноября, 2021 ... ... Убедили: книга - ни о чем, Линч - снял дерьмо, все потому, что вас не спросили. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 16 ноября, 2021 ID: 279 Поделиться 16 ноября, 2021 Простой пример: доктора хотят использовать для уничтожения герцога, но доктор этим действием хочет уничтожить барона. *** А подробнее, своими словами? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 16 ноября, 2021 ID: 280 Поделиться 16 ноября, 2021 А подробнее, своими словами?Чего уж подробнее-то? Есть один план - барона. В план включен доктор. У доктора - свой план, отличный от плана барона. Другой пример. Император имеет план - по передаче Дюны. Но под этим планом - другой план - уничтожить неугодный дом... Этакая упрощенная вселенная по Герберту: планы не базируются на материальных условиях, поэтому их взаимодействие определяется только взаимопроникновением интриг участников. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 16 ноября, 2021 ID: 281 Поделиться 16 ноября, 2021 Чего уж подробнее-то? Есть один план - барона. В план включен доктор. У доктора - свой план, отличный от плана барона. Другой пример. Император имеет план - по передаче Дюны. Но под этим планом - другой план - уничтожить неугодный дом... Этакая упрощенная вселенная по Герберту: планы не базируются на материальных условиях, поэтому их взаимодействие определяется только взаимопроникновением интриг участников. Теперь как то совместите это с вашими же словами Ну, если Вы читали книгу, то могли заметить, что фехтование - это только бантик на паровозе. Маленькая натяжка для обоснования устройства вселенной, которая только и подходит автору для развития его идей. Но есть ли эти идеи в фильме? Т.е. как фехтование взаимодействует с планами внутри планов. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 16 ноября, 2021 ID: 282 Поделиться 16 ноября, 2021 фехтование взаимодействует с планами внутри планов. Первоисточник: Знать, где ловушка,- это первый шаг к тому, чтобы избежать ее. Это похоже на поединок, на дуэль, только масштабы другие. Выпад внутри выпада, а тот - внутри третьего, один финт в другом... и так, кажется, до бесконечности. Нам надо распутать этот проклятый клубок. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 16 ноября, 2021 ID: 283 Поделиться 16 ноября, 2021 Первоисточник: Своими словами пожалуйста. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 16 ноября, 2021 ID: 284 Поделиться 16 ноября, 2021 Своими словами пожалуйста. А меня и формулировка автора устраивает. Зачем тут искать окольных путей? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 16 ноября, 2021 ID: 285 Поделиться 16 ноября, 2021 А меня и формулировка автора устраивает. Зачем тут искать окольных путей? Дык ваши слова и есть окольные пути, лишь бы не отвечать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 16 ноября, 2021 ID: 286 Поделиться 16 ноября, 2021 Дык ваши слова и есть окольные пути, лишь бы не отвечать.Пардон, но что же делать, если ни книгу, ни мои ответы Вы не хотите читать? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 16 ноября, 2021 ID: 287 Поделиться 16 ноября, 2021 Пардон, но что же делать, если ни книгу, ни мои ответы Вы не хотите читать? А что вы написали? Ну, если Вы читали книгу, то могли заметить, что фехтование - это только бантик на паровозе. Маленькая натяжка для обоснования устройства вселенной, которая только и подходит автору для развития его идей. Но есть ли эти идеи в фильме? Т.е. автор что-то упустил. Я подсказал что не раскрывая сути. "Планы внутри планов". Еще вами же написанное Чего уж подробнее-то? Есть один план - барона. В план включен доктор. У доктора - свой план, отличный от плана барона. Другой пример. Император имеет план - по передаче Дюны. Но под этим планом - другой план - уничтожить неугодный дом... Этакая упрощенная вселенная по Герберту: планы не базируются на материальных условиях, поэтому их взаимодействие определяется только взаимопроникновением интриг участников. Но все это в фильме есть. Так что упустил автор? Такое важное по вашим словам? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 16 ноября, 2021 ID: 288 Поделиться 16 ноября, 2021 Т.е. автор что-то упустил.Этого я не утверждал. Я спрашивал попали ли идеи книги в экранизацию. Вы ответили, что не попали "планы". Все. Ок. Я поверил. Зачем Вы начали далее пытать меня о "планах"? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 16 ноября, 2021 ID: 289 Поделиться 16 ноября, 2021 Этого я не утверждал. Я спрашивал попали ли идеи книги в экранизацию. Вы ответили, что не попали "планы". Все. Ок. Я поверил. Зачем Вы начали далее пытать меня о "планах"? Чтоб понять читали вы книгу и видели ли фильм Вильнева. Если бы было и то и то вы бы поняли. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 17 ноября, 2021 ID: 290 Поделиться 17 ноября, 2021 Чтоб понять читали вы книгу и видели ли фильм Вильнева. Если бы было и то и то вы бы поняли.Чтобы понять, зачем Вы задаете дурацкие вопросы, мне нужно было посмотреть фильм Вильнева? Правильно, что я не стал его смотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 17 ноября, 2021 ID: 291 Поделиться 17 ноября, 2021 При всем уважении к деду Линчу, фигни он наснимал тут. ДЛ конечно рассказывал в интервью мол это все не он, а Де Лаурентис "Дюну" испоганил, мол у режиссера не было права на окончательный монтаж, вот продюсер фильм и погубил. Как кинопродюсер Де Лаурентис работал со множеством режиссеров. Витторио Де Сика, Федерико Феллини, Жан-Люк Годар снимали на его деньги вполне себе успешные авторские картины. Сам Линч тоже снял уже после "Дюны" вместе с Де Лаурентисом "Синий бархат". Фильм вышел замечательный. Легко конечно свалить все на человека, который уже умер и точно не скажет ничего в свою защиту. Так что я не считаю что продюсер имел цель выпустить заведомо провальный фильм. Скорее наоборот, старались как могли сделать из того что Линч наснимал что-то удобоваримое: все таки фантастика должна быть доступной массовому зрителю, понятной. На неё идет не та аудитория что на артхаус. Превращать дорогой фильм в средство собственного самоутверждения это чересчур амбициозно и тщеславно. Линч просто не тот режиссер, который был нужен "Дюне". В этом ошибка Де Лаурентиса. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 17 ноября, 2021 ID: 292 Поделиться 17 ноября, 2021 все таки фантастика должна быть доступной массовому зрителю, понятной"Кино, вино и домино" ©. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Veryjammy 17 ноября, 2021 ID: 293 Поделиться 17 ноября, 2021 Скорее наоборот, старались как могли сделать из того что Линч наснимал что-то удобоваримое: все таки фантастика должна быть доступной массовому зрителю, понятной. На неё идет не та аудитория что на артхаус. Превращать дорогой фильм в средство собственного самоутверждения это чересчур амбициозно и тщеславно. Забавно, что про Дюну Ходоровского (судя по всему) тоже можно было бы сказать те же самые слова, только умноженные еще в несколько раз Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 17 ноября, 2021 ID: 294 Поделиться 17 ноября, 2021 Чтобы понять, зачем Вы задаете дурацкие вопросы, мне нужно было посмотреть фильм Вильнева? Правильно, что я не стал его смотреть. Но стали его судить Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 17 ноября, 2021 ID: 295 Поделиться 17 ноября, 2021 Но стали его судитьНу, в Вашем случае, я спросил компетентного мнения. Но, в принципе, Вы правы. Знаете, сейчас я для уже, когда мне приходит желание посмотреть что-то современное, я просто проверяю список похваливших. После чего желание обычно пропадает. Так что да. Даже скачав себе Дюну, я ее посмотрю, только с большого бодуна. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 22 ноября, 2021 ID: 296 Поделиться 22 ноября, 2021 Ну, в Вашем случае, я спросил компетентного мнения. Но, в принципе, Вы правы. Знаете, сейчас я для уже, когда мне приходит желание посмотреть что-то современное, я просто проверяю список похваливших. После чего желание обычно пропадает. Так что да. Даже скачав себе Дюну, я ее посмотрю, только с большого бодуна. Странный метод выбора просматриваемого фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 22 ноября, 2021 ID: 297 Поделиться 22 ноября, 2021 Странный метод выбора просматриваемого фильма. Если прикинуть количество снятых более чем за век кинематографа шедевров, то - нет. Особенно, если учесть полвека существования соцреализма - т.е. требования от искусства осмысленности. Конечно, это метод только поиска хороших фильмов, а не "добора коллекции" или "подбора под настроение". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 22 ноября, 2021 ID: 298 Поделиться 22 ноября, 2021 Если прикинуть количество снятых более чем за век кинематографа шедевров, то - нет. Особенно, если учесть полвека существования соцреализма - т.е. требования от искусства осмысленности. Конечно, это метод только поиска хороших фильмов, а не "добора коллекции" или "подбора под настроение". Смотря, что для тебя есть шедевр..для меня например в 1967 году снято аж 15 шедевров. А за всю историю кино их может набраться и под 300, я ведь всех фильмов не смотрел, там в каждом году 20 века только 2-3-4 тысячи фильмов, что уже говорить о 21 веке Так что какие критерии для шедевра у каждого разные Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudleifr 22 ноября, 2021 ID: 299 Поделиться 22 ноября, 2021 А за всю историю кино их может набраться и под 300Так зачем тратить время на заведомый мусор? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 22 ноября, 2021 ID: 300 Поделиться 22 ноября, 2021 Так зачем тратить время на заведомый мусор? Откуда я буду знать, шедевр фильм или нет, если я не буду искать их, просматривая все остальное Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.