Мультипликация

[alxp]

Самый любимый вид анимации - рисованная. Положительно отношусь и к пластилиновой, и к кукольной.

А вот 3D анимация, какой бы ультравысокий уровень детализации нам не предложили, - мертвая. Не цепляет, нет в ней души. Персонажи - качественно прорисованные, отрендеренные бездушные куклы. В общем, долой 3D анимацию!

Изменено 13.08.2009 17:13 пользователем alxp
Восстановлено

[mechanic]

Самый любимый вид анимации - рисованная. Положительно отношусь и к пластилиновой, и к кукольной.

А вот 3D анимация, какой бы ультравысокий уровень детализации нам не предложили, - мертвая. Не цепляет, нет в ней души. Персонажи - качественно прорисованные, отрендеренные бездушные куклы. В общем, долой 3D анимацию!

 

Долой не долой, свою нишу займёт всё равно. Главное - не в ущерб другим мультяшкам.

Сам не люблю компьютерную, бездушная, это да. Рисованные лучше, им и голос.

[alxp]

Долой не долой, свою нишу займёт всё равно.

Я считаю, что ролики компьютерных игр - ее ниша. Жаль, что так считают немногие... Возвели в ранг "искусства". Фильм за фильмом клепают.

Изменено 13.08.2009 17:13 пользователем alxp
Восстановлено

[Tommy]

Вообще всякую анимацию люблю, но больше по душе рисованная, все любимые мульты детства - рисованные. Меньше всего наверное нравится пластилиновая анимация, но это имхо

[Папа Джонсон]

В общем, долой 3D анимацию!

 

А как же такие признанные шедевры как "Reboot" или "Transformers: Beast Wars"? Понимаю, здесь в основном обсуждаются фичи, а не ТВ проекты, но всё же...

[mechanic]

Я считаю, что ролики компьютерных игр - ее ниша. Жаль, что так считают немногие... Возвели в ранг "искусства". Фильм за фильмом клепают.

 

Зря вы так. Дело в том, для чего фильм делается. Для людей, или для денег.

Будут невероятные шедевры, уверен. Просто старые мы стали, вот компьютерная анимация для нас аттракцион - сплошной спецэффект.

[alxp]

А как же такие признанные шедевры как "Reboot" или "Transformers: Beast Wars"? Понимаю, здесь в основном обсуждаются фичи, а не ТВ проекты, но всё же...

Какой вопрос провокационный В принципе, какую реакцию я ожидал в ответ на свое импульсивное заявление? Сам напросился...

 

Знаешь, теплые чувства к названным тобой фильмам я питаю с детства. Но на сегодняшний день (если отбросить подальше ностальгические чувства) 3D фильмы\мультфильмы вызывают у меня только отвращение и негатив. Анимация потеряла свою одухотворенность и лицо.

Слишком уж тесно переплелись в современной 3D мультипликации реалестичность (которая заключается в супер реалестичном отображении объектов) и компьютерные игры (аналогии с которыми неизбежно приходят в голову при просмотре 3D анимации).

Изменено 13.08.2009 17:12 пользователем alxp
Восстановлено

[alxp]

Зря вы так. Дело в том, для чего фильм делается. Для людей, или для денег.

Будут невероятные шедевры, уверен. Просто старые мы стали, вот компьютерная анимация для нас аттракцион - сплошной спецэффект.

Возможно это стереотипы, и пр.

Но серьезных проектов в 3D, насколько я знаю, пока еще не было создано. А в кинематографе и "классической" анимации - сколько угодно. Причем анимационные шедевры создавались как при помощи рисованной, так с применением и других видов анимации.

3D - безликий суррогат... чего? Реальности наверно, мультипликации даже в меньшей степени.

Изменено 13.08.2009 17:12 пользователем alxp
Восстановлено

[Папа Джонсон]

Знаешь, теплые чувства к названным тобой фильмам я питаю с детства. Но на сегодняшний день (если отбросить подальше ностальгические чувства) 3D фильмы\мультфильмы вызывают у меня только отвращение и негатив. Анимация потеряла свою одухотворенность и лицо.

 

Я считаю, что в таком случае, претензия более уместна ко всей сегодняшней анимации, в целом.

 

Посмотрим фактам в глаза: Последний мультсериал, где была использована относительно неплохая классическая рисованная анимация и присутствовал более-менее продуманный сюжет, являлись знаменитые "Люди Икс: Эволюция". И то, сериал просто-таки меркнет, если его сравнить с предшественником 90-ых годов, или с каким-нибудь "стрйет ту видео" аниме-проектом.

 

Однако попробуем сравнить его с конкурентами по цеху ТВ-анимации. Глянем вокруг. Где сейчас можно найти м/с хотя бы близкие по качеству к тому, что выходило в 80-ые и 90-ые? Да практически нигде! Те же Марвел, сейчас выпускают полный ШЛАК, типа Spectacular Spider-man. А новые Трансформеры? Разве ЭТО можно назвать анимацией?

 

В полнометражных картинах та же проблема. Конечно, иногда проскакивают милые мультфильмы типа WALL`e, но в целом же, кинорынок запружен однообразным 3D фуфлом про говорящих зверюшек, а хорошо рисованные мультфильмы не выходят вовсе.

 

На мой взгляд, причиной всему является политика компаний, которые после провала пары-тройки не слишком качественных анимационных фичей решили перейти к более дешёвому и легче изготовляемому 3D. Ведь в случае провала, потери будут не так существенны. Следовательно, мультфильмов можно выпускать ещё больше, тем самым увеличив шансы на то, что один из этих "клонов" отобьёт деньги.

 

А зритель с удовольствием всё схавает, а главное, заплатит за это денежку. Впрочем, об этом уже подробно рассказал Винсент Крист.

 

 

Я считаю, проблема 3D анимации не в её абстрактной «бездуховности”, а в элементарном однообразии и низкопробщины, которая океаном плывёт в наши кинотеатры. Хорошией 3D мультфильмы есть и могут быть. И в плане графики, и в плане сюжета. Как пример, действительно сногсшибательной графики приведу Final Fantasy. Кстати говоря, те же ребята рисовали отличный (в плане анимации) 3D эпизод к “Аниматрице”.

[alxp]

Я считаю, что в таком случае, претензия более уместна ко всей сегодняшней анимации, в целом.

Согласен с тобой. Объективный взгляд без поправок на крайнюю неприязнью к оговоренному виду анимации.

 

Может быть, появись качественные не только в плане графики проекты в сфере 3D анимации, и тридэненавистники вроде меня коренным образом пересмотрели бы свое к ней отношение. Но пока таковых, к сожалению, нет. А стереотипы такая вещь, которая формируется быстро, а ломается трудно. К сожалению...

Изменено 13.08.2009 17:12 пользователем alxp
Восстановлено

[Mermaid_Ariel]

Конечно рисованная. Многое уже было сказано=) На таких мультфильмах вырос, их и сейчас с удовольствием смотрю.

[Hitman]

Лучше всего старые-добрые советские мультики!!! Ну и компьютерная анимация нравится.

[Neka Reagan]

А если пластилиновые вспоминать, Падал прошлогодний снег, чем не шедевр?

Еще какой шедевр, только можно ли пластилиновые к кукольным отнести?.. Это наверное отдельное что-то.

[Ural Highlander]

Еще какой шедевр, только можно ли пластилиновые к кукольным отнести?.. Это наверное отдельное что-то.

 

Согласен. Мне кажется, пластилиновые мультики и кукольные мультики - "две большие разницы". У них, кроме совершенно разных изобразительных средств, также совсем непохожая специфика анимации (движение героев, "прорисовка" мимики).

 

По теме: мне тоже как-то не очень компьютерная графика в силу, вестимо, моей старомодности и консерватизма, которых не скрываю. Но прелестные мультики студии "Pixar" признаю

 

Вообще, в какой-то теме уже рассказывал историю про споры в нашем свердловском архитектурном на специальности анимации про технику мультипликации, когда сторонники компьютерной кричат о "Шреке", а сторонники рисованной - о "Жил-был пёс".

 

Жаль, но Папа Джонсон чертовски прав. Насколько я слышал, рисованные мультики значительно дороже компьютерных, и студии-производители давно повесили большой амбарный замок на коробку с карандашами... Но отсутствие крупных коммерческих проектов не означает безвременную кончину всего жанра. Вспомните мультфильмы Александра Петрова (номинация на Оскар "Моя любовь" и Оскар "Старик и море"). Лично мне очень понравился проект "Горбатая гора" - прям как бальзам на душу В этих мультфильмах я вижу возвращение нашей мультипликации (т.к. в нарисованных блокбастерах про богатырей я ничего такого не увидел ).

 

В защиту кукольных мультиков - спешу напомнить про домовёнка Кузю (сложно отрицать его успех) и "Волк и телёнок". Из пластилиновых - не только "Падал прошлогодний снег", но и выдающийся "Пластилиновая ворона".

 

Вообще, сложно жёстко определить всего три направления в мультипликации, есть ведь ещё разнообразные подвиды. В первых сериях "Кота Леопольда" применялась аппликация - персонажи были вырезанны по частям из бумаги. Кусочки бумаги перекладывались, обозначая движения. В подобном стиле сделан свердловский "Мумий Тролль", но там, мне кажется, простая стилизация.

 

Сам я проголосовал за рисованную анимацию, т.к. шедевры Черкасского, мультфильмы про Алису, Простоквашино, Кешу, шедевры "золотой эпохи" Диснея и "башне-срывательные" мультки Армянфильма - это всё-таки классика!

[valary]

Мне эти наезды на компьютерную анимацию не понятны. Такое ощущение, товарисчи, что вы ток "Шрэка" и видели. Ну для меня пиксаровские мультики, особенно обажаемый "В поисках Нэмо" и недавно вышедший "ВАЛЛ-И", стоят на уровне диснеевской классики. И упомянаемая Папой "Последняя фантазия" - качественный и невероятно красивый проэкт. Если говорить о шлаке, то и среди рисованной анимации его хватает.

[Davo KinOman]

технический прогресс, чтоб ему пусто было. Мне как и многим тоже рисованная анимация больше по душе, в ней как-то тепла больше, но и абсолютно не против компьютерной анимации.

Любимые рисованные:

- Король лев

- Земля до начала времен

- Мулан

- Синбад, легенда семи морей

- Стальной гигант

 

Из компьютерныхочень люблю Валли, Тачки и Корпорацию монстров.

[valary]

Любимые рисованные:

- Король лев

...

 

В короле льве местами комп анимация была использована

[Папа Джонсон]

На раз уж пошло такое дело, и я внесу свой рубль.

 

ТОП буржуйской ТВ анимации

 

Exo Squad (1993)

X-men (1992)

Iron man (1995)

Transformers: Generation -1 (1984)

ReBoot (1991)

Spider-man (1995)

Futurama (1999)

Robot Chicken (2006)

Simpsons (1989)

Transformers: Beast machines (2000)

X-men: Evolution (2000)

 

 

ТОП буржуйской анимационной фичи

 

Transformers: the Movie (1986)

Lion King (1994)

Hercules (1997)

Mulan (1998)

Toy Story 2 (2000)

Aladdin (1994)

WALL`e (2008)

[alxp]

Мне эти наезды на компьютерную анимацию не понятны. Такое ощущение, товарисчи, что вы ток "Шрэка" и видели. Ну для меня пиксаровские мультики, особенно обажаемый "В поисках Нэмо" и недавно вышедший "ВАЛЛ-И", стоят на уровне диснеевской классики. И упомянаемая Папой "Последняя фантазия" - качественный и невероятно красивый проэкт. Если говорить о шлаке, то и среди рисованной анимации его хватает.

Конечно, мне очень льстит, что обо мне говорят во множественном числе…

Но может не будем вести беседу по принципу «наезд на наезд»? Отсмотрены мной были и «Корпорация Монстров», и ваш обожаемый «В поисках Немо», и «История игрушек» (когда-то).

Претензии и «наезды» мои носят субъективный (да, а как же иначе -)) характер. Не воспринимаю я 3D анимацию так, как она видимо должна восприниматься. Поэтому имею право побрюзжать и понаезжать -)

Позволю себе немного пофантазировать: Скоро подрастет новое поколение людей, для которых компьютерная 3D анимация будет является «классическим» видом анимации (эта тенденция прослеживается даже в теме). А рисованная возможно станет архаизмом, и будет классифицироваться в справочниках как «ретро анимация». Вот тогда можете закидывать меня тапками и помидорами -)

Кстати, перечисленные вами «шедевры» 3D анимации в подметки не годятся тем же упомянутым выше сюрным мультфильмам Армянфильма. А доводы вроде «Так это ж совсем молодой вид анимации!» мной все равно отметаются, так как за более чем 15 лет ее существования можно было создать не только семейно\детско\развлекательные шЫдевры, вроде «В поисках Немо» или Шрека.

И еще один момент: рисунок, а не 3D моделирование, издревле считался видом искусства.

Изменено 13.08.2009 17:11 пользователем alxp
Восстановлено

[Smoothest]

Не так уж важно, из каких материалов создавалось, главное, чтобы с душой.

Все же отдаю предпочтение старой доброй рисованной анимации.

[valary]

Конечно, мне очень льстит, что обо мне говорят во множественном числе….

 

Дык зачем же об именно Вас? Я сразу ко всем критикам () обращаюсь.

 

Но может не будем вести беседу по принципу «наезд на наезд»? Отсмотрены мной были и «Корпорация Монстров», и ваш обожаемый «В поисках Немо», и «История игрушек» (когда-то).

Претензии и «наезды» мои носят субъективный (да, а как же иначе -)) характер. Не воспринимаю я 3D анимацию так, как она видимо должна восприниматься. Поэтому имею право побрюзжать и понаезжать -)

Собственно, то что вы не воспринимаете, это ведь не проблема комп анимации, так? =)

 

Позволю себе немного пофантазировать: Скоро подрастет новое поколение людей, для которых компьютерная 3D анимация будет является «классическим» видом анимации (эта тенденция прослеживается даже в теме). А рисованная возможно станет архаизмом, и будет классифицироваться в справочниках как «ретро анимация». Вот тогда можете закидывать меня тапками и помидорами -)

 

Закидывать помидорами я никого не собираюсь, с чего такая оборонительная позиция, я хорошая =) На самом деле, как ни печально это говорить, но рисованная анимация и вправду стала, ну не архаизмом, но расцвет врят ли повторится. Это конечно же печально, я повторяю, мне совсем бы этого не хотелось, но просто видя что испражнял хотябы всеми любимый дисней времен "послеклассических" - ясно почему она загибается. Во первых и в самых главных не собирает кассу, как те же Шрэки, во вторых - просто проигрывает по качеству всему, с чем ни будем сравнивать.

 

Кстати, перечисленные вами «шедевры» 3D анимации в подметки не годятся тем же упомянутым выше сюрным мультфильмам Армянфильма. А доводы вроде «Так это ж совсем молодой вид анимации!» мной все равно отметаются, так как за более чем 15 лет ее существования можно было создать не только семейно\детско\развлекательные шЫдевры, вроде «В поисках Немо» или Шрека.

И еще один момент: рисунок, а не 3D моделирование, издревле считался видом искусства.

 

Ну попрошу вас не ставить на один уровень дримворковский продукт с пиксаровскими мультиками, которые мало того, отличаются красивейшей яркой картинкой, к тому же еще до одури милые и душевные. По поводу сюрных мультиков Армянфильма, которые и мне нравятся. Если вы так перепрыгнули с "семейно\детско\развлекательные" на сюр, короткометражки, и вообще продукт совсем немассовый, тогда толку сравнивать с\д\р представителями? Возьмем "Девочка со спичками" - Уолт Дисней/Пиксар, компьютерная прорисовка + акварель, в ручную. Номинация на Оскар, 2007. "Похищение" - Пиксар, комп анимация, номинация на Оскар, в тот же 2007. Короче говоря, еси захотите - примеры найдете и ознакомитесь.

[ДРУЖОК]

Не так уж важно, из каких материалов создавалось, главное, чтобы с душой.

Все же отдаю предпочтение старой доброй рисованной анимации.

 

Согласн, она же самая качественная. Обажаю рисованую анимацию! Хоть сейчас не так много делают мультов с её помощью. Ну а ещё тепло отношусь к компьютерной анимации. Вот какую ненавижу, так это кукольную.

[ЭОН]

Проголосовала за рисованную анимацию.Я ни в коем случае не против компьютерной...просто всё детство смотрела мультфильмы с рисованной ,короче,так сказать НОСТАЛЬГИЯ.Ещё очень нравится анимация студии GHIBLI.

[alxp]

Собственно, то что вы не воспринимаете, это ведь не проблема комп анимации, так? =)

Так у этой анимации проблем никаких и нету Проблемы у рисованной, серьезную конкуренцию которой составляет на сегодняшний день 3D анимейшн.

Короче говоря, еси захотите - примеры найдете и ознакомитесь.

Не произносите слово "душевные" в контексте разговоров о 3D анимации

Я все понимаю. И вас, и Папу, всех. Поймите же и вы мою неприязнь. Отброшу все претензии, кроме основной: не могу я без неприязни воспринимать отрендеренных 3D существ. Не возникает у меня умиления при виде этих тва.. созданий. Может быть потому что вырос на рисованной анимации.

 

*ушел искать примеры, вернусь не скоро*

Изменено 13.08.2009 17:11 пользователем alxp
Восстановлено

[Smoothest]

Не произносите слово "душевные" в контексте разговоров о 3D анимации

 

Не стоит спешить с выводами... Скажем, из недавно отсмотренных 3d мультов - короткометражка "Райан", лауреат "Оскара" - просто что-то с чем-то.