Бодхисатва 7 декабря, 2010 ID: 26 Поделиться 7 декабря, 2010 Что осталось для меня загадкой, так это эпизод ближе к финалу с направленным на Юджимбо пистолетом, когда Мифуне даже не увернулся от дула, хотя, как мы видели, молодой самурай мог запросто застрелить его и тут возможны два варианта прочтения, либо юджимбо был настолько уверен в собственной непогрешимости, либо ему было уже все равно в том эпизоде (ведь все остальные бандиты были к тому времени уже перебиты). Короче говоря, над этим можно гадать и гадать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2015555 Поделиться на другие сайты Поделиться
GANT1949 7 декабря, 2010 ID: 27 Поделиться 7 декабря, 2010 Что осталось для меня загадкой, так это эпизод ближе к финалу с направленным на Юджимбо пистолетом, когда Мифуне даже не увернулся от дула, хотя, как мы видели, молодой самурай мог запросто застрелить его и тут возможны два варианта прочтения, либо юджимбо был настолько уверен в собственной непогрешимости, либо ему было уже все равно в том эпизоде (ведь все остальные бандиты были к тому времени уже перебиты). Короче говоря, над этим можно гадать и гадать. Я это понял так. Тому, кому суждено погибнуть от меча, от пули не умрет. В какой-то мере фаталистический эпизод, без сомнения. Но если его противник не смог в него попасть в полном здравии - а если помнишь, гипнотизируя его взглядом, Йоджимбо увернулся от пули, - то что говорить о смертельно раненом, истекающим кровью... Ну и просто эффектно это было крайне. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2015581 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 7 декабря, 2010 ID: 28 Поделиться 7 декабря, 2010 Я это понял так. Тому, кому суждено погибнуть от меча, от пули не умрет. В какой-то мере фаталистический эпизод, без сомнения. Но если его противник не смог в него попасть в полном здравии - а если помнишь, гипнотизируя его взглядом, Йоджимбо увернулся от пули, - то что говорить о смертельно раненом, истекающим кровью... Ну и просто эффектно это было крайне. Может быть, хотя с другой стороны вполне возможно, что Куросава намекал на некий подтекст больной совести или что-то типа того - перебивший кучу народа Юджимбо мог посчитать свою миссию выполненной и как человек, считающий убийство не лучшим способом решать проблемы, захотел пасть на поле боя, поскольку в какой-то мере ему уже было некуда идти, а возможно и не хотелось. Иными словами - трактовок там может быть несколько. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2015594 Поделиться на другие сайты Поделиться
GANT1949 7 декабря, 2010 ID: 29 Поделиться 7 декабря, 2010 Может быть, хотя с другой стороны вполне возможно, что Куросава намекал на некий подтекст больной совести или что-то типа того - перебивший кучу народа Юджимбо мог посчитать свою миссию выполненной и как человек, считающий убийство не лучшим способом решать проблемы, захотел пасть на поле боя, поскольку в какой-то мере ему уже было некуда идти, а возможно и не хотелось. Иными словами - трактовок там может быть несколько. Ну Куросава у нас вообще известный гуманист...) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2015610 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mad Butcher 3 января, 2011 ID: 30 Поделиться 3 января, 2011 Самый любимый фильм Куросавы на сегодняшний день,хотя я не так уж много фильмов смотрел всего у данного режиссера ,всего четыре, но этот фильм мне понравился больше остальных, отличная экранизация книги ,перенесенная в средневековую Японию.Тосиро Мифунэ просто идеально подошел на роль ,его игра феноменальна ,его действия как мечом ,так и головой просто приводят меня в восторг.Фильм по-моему получился на много лучше ,чем у Лэоне ,да и Мифунэ намного лучше справился с ролью ,чем Иствуд. Бесспорная классика. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2061544 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 9 июня, 2011 ID: 31 Поделиться 9 июня, 2011 Просто классный фильм, а когда все настолько хорошо то и лишних слов не нужно можно только смотреть и наслаждаться каждым эпизодом. Мифунэ поразил - удивительно спокойная роль. ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2370609 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 10 июня, 2011 ID: 32 Поделиться 10 июня, 2011 Мифунэ поразил - удивительно спокойная роль. ) Особенно на фоне его же Кикучио из Семи самураев.) А вообще, как мне кажется, это обманное такое спокойствие, свойственное практически всем самураям, когда внутри на самом деле бушует ураган. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2371476 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 10 июня, 2011 ID: 33 Поделиться 10 июня, 2011 Особенно на фоне его же Кикучио из Семи самураев.) А вообще, как мне кажется, это обманное такое спокойствие, свойственное практически всем самураям, когда внутри на самом деле бушует ураган. Да и не только Кикучио – во всех фильмах Куросавы, которые мне уже довелось увидеть подобным спокойствием на лице он не отличался ), но когда вспоминается как он передергивает плечами расправившись с тремя и вещает о необходимости двух гробов или лучше трех, то возникает подозрение, что спокойствие и вправду обманчивое. ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2371505 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 10 июня, 2011 ID: 34 Поделиться 10 июня, 2011 Да и не только Кикучио – во всех фильмах Куросавы, которые мне уже довелось увидеть подобным спокойствием на лице он не отличался ), но когда вспоминается как он передергивает плечами расправившись с тремя и вещает о необходимости двух гробов или лучше трех, то возникает подозрение, что спокойствие и вправду обманчивое. ) Тут, видимо, все дело в профессионализме, поскольку те герои, которых Мифуне играл в Расемоне или в тех же Семи самураях, по большей части, были шутами (Кикучио, по сути, ребенок в теле взрослого мужчины; разбойник из Расемона вообще антисоциальный тип и пояц) и самурайский кодекс для них пустой звук. Чего не скажешь об этом его герое, который как и все истинные самураи, скрывает свои чувства и эмоции, чтобы о них не дай Бог прознали враги и не применили в свою пользу.) Ну и некоторая доля мистицизма, конечно же, на это повлияла, когда зрителю совершенно не ясно ни кто он такой, ни даже как его зовут. А это, к слову, одна из лучших кинематографических фишек, как по мне.) У Леоне, насколько помнится, герой Иствуда все же получил имя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-2371628 Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 10 сентября, 2012 ID: 35 Поделиться 10 сентября, 2012 Может быть, хотя с другой стороны вполне возможно, что Куросава намекал на некий подтекст больной совести или что-то типа того - перебивший кучу народа Юджимбо мог посчитать свою миссию выполненной и как человек, считающий убийство не лучшим способом решать проблемы, захотел пасть на поле боя, поскольку в какой-то мере ему уже было некуда идти, а возможно и не хотелось. Иными словами - трактовок там может быть несколько. Да, трактовок может быть очень много... Хоть такая: Главный герой - ронин (хотя горожане вежливо зовут его Господином Самураем). Ронин - "человек-волна" - этакое "неизбежное социальное недоразумение" в Токугавской Японии, человек одновременно и "благородный", и - без социального статуса (причин, по каким попадали в ронины - куча). Впереди у него - если не подвернётся (очень маловероятная) удача оказаться на какой-то "правильной службе" - в общем-то, ничего. В начале он просто, похоже, решил воспользоваться случаем покормиться рыбкой , наловленной в мутной воде (что, похоже, ему привычно: помните - одна из его первых фраз: что денег у него сейчас нет, но устроит какую-нибудь заварушку, и расплатится). Потом он - понемногу - оказывается втянут не просто в эту "мутную воду", а в ситуацию, можно сказать "бесчестную" - с заложниками. И - я предположил возможный мотив в теме про "За пригоршню долларов" - помогая семье спастись, особо ощутил, что этого - семьи - у него не будет. И - повторяю, это возможный мотив - всё, что у него ещё осталось, это возможность "поступать по чести" (помните: - Вы куда? - Драться. - Но у вас нет оружия! - Неважно. Бувает, когда нужно драться. (Цитирую по памяти)). И - может быть - на этом жизнь и закончить (это я к тому, как он ждёт "последнего выстрела"). Да, о его "безымянности": в японском контексте - вполне естественно. Для горожан он чужой, из другой сферы жизни. Да и горожане для него - тоже. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-3214779 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kairan 18 октября, 2013 ID: 36 Поделиться 18 октября, 2013 Меня немного смутила сцена в самом конце фильма. Когда второстепенный персонаж, который колотил в молитвенный барабан, внезапно кого-то убивает. Что это должно символизировать? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-3869563 Поделиться на другие сайты Поделиться
плюс Док 13 октября, 2015 ID: 37 Поделиться 13 октября, 2015 Меня немного смутила сцена в самом конце фильма. Когда второстепенный персонаж, который колотил в молитвенный барабан, внезапно кого-то убивает. Что это должно символизировать? Если память не подводит, сей персонаж был вроде законника и, соответственно, во времена владычества бандитов тише воды, ниже травы. Теперь же порядок восстановлен, можно и изобразить "мы пахали". Что символизирует? ИМХО герой уходит, этот остаётся. Всякий раз, когда герой решает проблему, на его место заступает посредственность, облечённая полномочиями. Может, не стоит героям уходить? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-4724011 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 14 октября, 2015 ID: 38 Поделиться 14 октября, 2015 Обжаю эту вещь Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-4724166 Поделиться на другие сайты Поделиться
sulushash naiman 31 октября, 2016 ID: 39 Поделиться 31 октября, 2016 А я только вчера, по Культуре посмотрела, впервые... Даже не верится, что фильм древний. Картинка черно-белая, звук плоский, декорации бедные, и прочее... Все остальное - чистое искусство, магия! А диалоги! Меня особенно впечатлили персонажи бессловесные - игроки и куртизанки - их взгляды и выразительные лица. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-5107704 Поделиться на другие сайты Поделиться
Inside_view 14 декабря, 2018 ID: 40 Поделиться 14 декабря, 2018 Персонаж с пистолетом вроде бы (на первый взгляд) несколько не в кассу...но как же там всё гармонично! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-5818939 Поделиться на другие сайты Поделиться
Langolyer 13 октября, 2019 ID: 41 Поделиться 13 октября, 2019 Экшен снят весьма схематично, музыка тоже слабовата – не хватило Куросаве своего Морриконе, но блин, как же смешно было наблюдать за всей этой метушней двух банд. Кажется именно здесь был окончательно выведен каноничный образ самурая-трикстера, намертво с тех импринтнувшийся в сферу японского масскульта. Или, как называю их я, самурая вразвалочку. Хотя к финалу Мифунэ, конечно, серьезнеет, но вот это это оно. Насчет персонажа с пистолетом, то в нём нет чего-то сверхнеобычного. Огнестрел в Японии популяризовал еще Нобунага, а в фильме уже практически точно не сэнгоку, а где-то Токугава. Вообще, это ведь заблуждение, что оружейное дело в Японии не пользовалось популярностью – бум-палки луноликим понравились сразу и навсегда, и они от них никогда уже не отказывались. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-6050809 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 13 октября, 2019 ID: 42 Поделиться 13 октября, 2019 Насчет персонажа с пистолетом, то в нём нет чего-то сверхнеобычного. Огнестрел в Японии популяризовал еще Нобунага, а в фильме уже практически точно не сэнгоку, а где-то Токугава. У него тут револьвер. Значит вообще Мейдзи. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-6050812 Поделиться на другие сайты Поделиться
Langolyer 13 октября, 2019 ID: 43 Поделиться 13 октября, 2019 В Мэйдзи же самураев уже не было, им катаны носить запретили) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-6050814 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 13 октября, 2019 ID: 44 Поделиться 13 октября, 2019 В Мэйдзи же самураев уже не было, им катаны носить запретили) Ну мейби что-то накануне войны Босин, сегун еще сидит, но страна для иностранцев уже открыта. А может какой нибудь медвежий угол где закон еще так себе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-6050824 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 16 мая, 2021 ID: 45 Поделиться 16 мая, 2021 смотрю такой и думаю, видел же такой вестерн. А тут разговоры за Леоне)) да, фильм для меня на одном уровне с Самураями, тоисть не в лучших фильмах Куро. Но он хороший определенно. Мифуне умеет иронизировать и быстро двигатся, а ведь он там уже не шибко молодой. Ну и его химия с пистолетчиком видимо во всех фильмах Куро присутствует. Не очень было интересно смотреть, такие себе мех моменты побега учителя, последней драки, или того же приезда смотрителя, но все же была сцена, где кайфонул - это спасение жены селянина, круто, детализация, которую не испортила даже черно-белая пленка. 8/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-6464516 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 17 мая, 2021 ID: 46 Поделиться 17 мая, 2021 была сцена, где кайфонул - это спасение жены селянина, круто, детализация, которую не испортила даже черно-белая пленка. Как чёрно-белая плёнка может что-то испортить?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-6464800 Поделиться на другие сайты Поделиться
Eugine 28 мая, 2022 ID: 47 Поделиться 28 мая, 2022 Хорошая работа Куросавы. Понравилось, как не спеша раскручивается сюжет, и под конец неспешность сменяется напряжёнными сценами побега и финальной битвы. Мифуэ здесь выгодно отличается от других своих ролей, такие спокойствие и неторопливость Сандзюро вызывают уважение, а владение мечом и самурайская смекалка удивляют и восхищают. В Телохранителе достаточно юмора, не смотря на то, что постоянно кого-то в фильме убивают, нельзя смотреть на проделки самурая без улыбки, не помню, когда последний раз так смеялся, когда он своей походочкой шел к Сэйбэю, а потом кааак зыркнет. Не меньше удовольствия получил от протагониста Уносукэ, когда увидел «фокусы» с револьвером при его первом появлении чуть не упал со стула. А как он выискивал Сандзюро с своей злобной рожей, это отдельная песня. Кино очень хорошее, Куросаве удалось снять кино для массового зрителя, и понятное даже европейцам, наверное поэтому фильм известен и любим зрителями. Про знаменитый римейк от Леоне, не писал только ленивый, но в этом тоже заслуга Телохранителя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-6683165 Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 6 июня, 2022 ID: 48 Поделиться 6 июня, 2022 В теме "Расемона" говорил, что минусом фильма для меня стало, что все актеры переигрывают. В "Расемоне" нужно иметь в виду, что все эпизоды (кроме "рамочных", под дождём) - это рассказы персонажей. Которым совсем не надо быть "протокольно точными". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11810-telohranitel-yojimbo/page/2/#findComment-6686079 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.