Дюна (Dune: Part One)

[Gudleifr]

Да, я слышал о важности фаллической власти в книге

Бедный Герберт...

[Orientir]

Хз как тут визуал может не нравится, кайф же. Тут, что и нужно было для Дюны, много внимания уделено песку и пыли. Хорошо даже что без Дикинса, я его оч люблю, но он как и Любецки одеяло на себя перетягивает.

 

Телескоп, у Вильнева любимая тема про принятие кажется, и тут тоже будет через неё выруливать наверное.

[телескоп]

Бедный Герберт...

иконография Дюны фаллами полна, нз от Герберта они или нет

 

[ATTACH]633283[/ATTACH]

[Scud-IIEPBblu]

В книге, насколько помню, главная тема: сложнее жизнь - сильнее люди/проще жизнь - слабее люди.

 

Увы, это фигня.

 

ИРЛ работает лишь только вторая половина. Легко и быстро.

Вообще, дай сегодня всем без исключения Утопию — с мраморными дворцами каждому на шару, безо всяких ипотек, да с ватрбедами с термостабилизацией, да хавчика любого завались, да вина и шлюх с блэкджеками… — так назавтра они её в свинарник превратят, а послезавтра сами освинеют, захрюкают и станут щемиться вокруг корыта, суча копытами на всех четырёх голяшках.

 

А вот обратный процесс — чёрта с два.

То есть, если уж очень крепко прижмёт, то в конце концов дело наладится. Только сперва вымрут, не оторвав *опы от дивана, %% так 95-99.5, а потом ещё пару столетий будет работать ЕО, пока выживут и размножатся лишь волей случая оказавшиеся в форме. И пруха ещё небывалая, если только столетий, а не десяти- или ста-тысячелетий.

[Gudleifr]

Хз как тут визуал может не нравится, кайф же

Ну, про бессмысленные сцены в пустых помещениях тут только ленивый не написал. Я бы еще отметил только жутко раздражающее упрощение перспективы, а ла компутерная игра. И, конечно, отсутствие работы камерой.

[Мьюр]

Откуда в людях столько сил месяцами сидеть и доказывать прохожим, что фильм плох, хотя никто и не спрашивает уже.

 

Ну наверно из покон веков спорили чтобы фигня всякая не вылезала снова иснова, как то так

 

Забавно, что те, кому фильм понравился, уже и не спорят почти, какой смысл, когда тут дело не в фильме, а в священной войне за свою исключительность и полную несостоятельность Вильнева.

 

Это может быть странно, а забавного тут что ?

И никому тут не нужна своя исключительность, очевиднейшие вещи просто пишут, что тут исключительного, но если имеет в виду что хейтеры Дюны слишком требовательные, то это не вопрос выбора, если отрастил вкус уже, то никуда его не денешь, зато не надо смотреть тонны поделок

 

Жаль, что со вторым ничего не выйдет, ведь он сам в ней не участвует, зато можно доказать самим себе первое.

В каком возрасте вообще это обычно проходит - протест против мейнстрима и навязывание всем и вся своего единственно правильного мнения?

 

Ой спасибо, а то я за новостями не слежу, этого блаженнго не будет в режиссёрском кресле - порву 2 баяна

 

Опять пафос пошёл, в каком смысле мейнстрим ? Протест исключительно против фикалий на обеденном столе, ну если фикалии это мейнстрим, то и против него само собой за одно

[телескоп]

Телескоп, у Вильнева любимая тема про принятие кажется, и тут тоже будет через неё выруливать наверное.

яхз что такое принятие. В Вильневе я до сих пор не шарю. Смотрел только три фильма вкл Дюну и пока не смог найти общее (кроме особого вкуса к ландшафтному дизайну)

кокография Дюны

[ATTACH]633284[/ATTACH]

[Мьюр]

Хз как тут визуал может не нравится, кайф же. Тут, что и нужно было для Дюны, много внимания уделено песку и пыли. Хорошо даже что без Дикинса, я его оч люблю, но он как и Любецки одеяло на себя перетягивает.

 

Телескоп, у Вильнева любимая тема про принятие кажется, и тут тоже будет через неё выруливать наверное.

 

Ну давай разбирать, например момент где что то там бомбит какую то пехоту вроде ближе к началу фильма, какой то окоп, там несколко человек, бум что-то прилетело взрыв, всё фрагмент окончен. Ничего не видно непонятно кто сбросил, в каком месте локации, с какой целью что это даст - это типа красота экшна ? Визуал у вас получается это просто качество отрисовки, а что и в какой стуации отрисовывается, и насколько вообще можно хоть что то успеть понять там это несущественно?

[Orientir]

Ну, про бессмысленные сцены в пустых помещениях тут только ленивый не написал. Я бы еще отметил только жутко раздражающее упрощение перспективы, а ла компутерная игра. И, конечно, отсутствие работы камерой.

Пустые помещения это не визуал, это любовь Дени к минимуму деталей. Что значит отсутствие работы камерой? Мне нравится что он старается сделать так чтобы зритель не только наблюдателем себя чувствовал, но и присутствующим.

 

Герой попадает в пустыню, дают посмотреть первый шаг, дают пощупать песок. В Сикарио так было, в БР тоже.

 

 

Ну давай разбирать, например момент где что то там бомбит какую то пехоту вроде ближе к началу фильма, какой то окоп, там несколко человек, бум что-то прилетело взрыв, всё фрагмент окончен. Ничего не видно непонятно кто сбросил, в каком месте локации, с какой целью что это даст - это типа красота экшна ? Визуал у вас получается это просто качество отрисовки, а что и в какой стуации отрисовывается, и насколько вообще можно хоть что то успеть понять там это несущественно?

Это тоже не визуал, а постановка экшна-)

[Gudleifr]

Что значит отсутствие работы камерой?

Раньше, когда камеру вел оператор, он вел ее по траектории немного отличающейся от траектории персонажа, менял ее скорость, выхватывал удачные ракурсы. Сейчас камера жестко приклеена к 3D модели и двигается только тогда, когда персонажи меняют позу перемещаются, чтобы держать их строго в фокусе.

[Haggard]

:lol::lol::lol::lol::lol:

[Мьюр]

Это тоже не визуал, а постановка экшна-)

 

Ну она то мне и нужна, а что тогда такое визул в вашем или в обычном смысле слова ?

[Vit_v]

Да, я слышал о важности фаллической власти в книге. Такое не про Линча, и он подменил. Не на обратное, а на другое.

Вильнева пересмотрю с карандашом и блокнотиком.

На наркоманию? Во всяком случае, мне так кажется - в фильме Линча тамошний мир (больной, искаженный) раскрывается именно через чудо-наркотик и связанные с ним странности, вроде способности перемещаться не передвигаясь, при этом сюжет уходит в глухую отсебятину.

У Вильнева экранизация несколько другого плана. Он отбрасывает все лишнее из-за ограничений хронометража и пр, сосредоточившись на главном - линии Пола. И вроде как здесь есть заявка на максимально возможное соответствие первоисточнику, а во что это выльется - дальше будет видно.

[Scud-IIEPBblu]

Ну она то мне и нужна, а что тогда такое визул в вашем или в обычном смысле слова ?

 

Ну, если по большому счёту, то визуал — это всё, кроме озвучки.

Это если по уму.

А если "по понятиям" на кино-проф. фене, то… — я лично по-ихнему не ботаю. И не стремлюсь ни разу.

[Gudleifr]

сосредоточившись на главном - линии Пола

Опять? Сколько раз повторять? Линия Пола в книге сугубо второстепенная. Он - лишь инструмент.

[Veryjammy]

Тема до сих пор жива и как магнитом притягивает хейтеров. Интересно, почему их привлекает именно Дюна. Вроде ведь в фильме нет ничего особенно спорного и divisive, просто скрупулезная экранизация классической фантастики

[Gudleifr]

просто скрупулезная экранизация классической фантастики

А Черный Квадрат - классический образец Маленьких Голландцев. Хейтером просто завидно: где берут таблетки, позволяющие на пустом экране увидеть настоящую фантастику?

 

 

.

Изменено 09.07.2022 06:46 пользователем Gudleifr

[Scud-IIEPBblu]

просто скрупулезная экранизация классической фантастики

 

Так а что в этом хорошего?

Скрупулёзно можно и самому прочитать. Если интересно, конечно.

А экранизация, как и любой фильм, интересна лишь тем, что режиссёр со сценаристом сами имеют нам сказать.

В рамках первоисточника, разумеется. И без отсебятины. Но именно сами. Свои мысли, своё видение, своё прочтение.

Своё знание жизни и своё понимание Человека, в конце концов.

А без этого вообще нефиг соваться. Только позориться. Только заставлять ощущать, что кто-то более талантливый сделал бы это гораздо лучше. А теперь не сделает — сделано уже. Хоть и отстойно.

[Интакто]

Притом, что именно так меряются всякие индексы потребительской удовлетворенности и лояльности...

 

Причем тут индекс лояльности, к тому что юзер поставил оценку фильму на сайте? Как это меняет факт высокой или низкой зрительской оценке фильма?

 

Оценивать операторскую работу ? Ах на съёмках оператор заправлял, это многое объясняет :lol:

 

Минуточку, а что визуал не должен быть красивым ?

И диалоги там сильнее и гармоничнее на порядок, и движуха снята на 2 порядка красивее, ну есть в Дюне хоть что то похожее на нападения птичек зверюшек на людей и вертолёты ?

 

То есть ты не понимая что такое операторская профессия выдумал свои критерии оценки качества работы оператора и думаешь что так должны оценивать в профессиональном жюри или любой кто шарит в теме?

Ты просто в очередной раз расписался в своей васянской необразованности, что делает все твои претензии к визуалу фильма, несостоятельными.

Нет такого критерия как "красивый визуал". Это личное восприятие. Я могу сказать что у фильма красивый визуал, а ты слепой если его не видишь. Это не проблемы фильма что ты не шаришь за операторку и слеп что не видишь красивых кадров. Благо те кто шарят работу оценили, как и зрители в целом, поставив высокие оценки сабжу.

[Scud-IIEPBblu]

Нет, а вот почему, собственно, "должен быть красивым"?

Кому он должен? И сколько?

Некрасивый — значит режиссёр так хотел. Иначе выпер бы такого оператора под зад коленом. Или сам бы отказался снимать с таким.

А раз нет, значит, его всё устраивает. Значит, так и задумано.

Имеют право. Это ж не "Аватар", который обязан быть красивым, потому что в нём, акромя красивостей, и нет больше ничего вообще.

[Gudleifr]

Причем тут индекс лояльности, к тому что юзер поставил оценку фильму на сайте? Как это меняет факт высокой или низкой зрительской оценке фильма?

Кино - это, сейчас, в первую очередь, товар. Зритель - просто потребитель. Индексы свидетельствуют не о качестве фильма, а о готовности покупать подобную продукцию.

[Scud-IIEPBblu]

Кино - это, сейчас, в первую очередь, товар. Зритель - просто потребитель. Индексы свидетельствуют не о качестве фильма, а о готовности покупать подобную продукцию.

 

Если не вообще лишь о квалификации рекламных лоходуров: умеют ли они втюхать лохам любого кота в мешке, сто лет в обед на фиг тем не сдавшегося.

[Интакто]

Кино - это, сейчас, в первую очередь, товар. Зритель - просто потребитель. Индексы свидетельствуют не о качестве фильма, а о готовности покупать подобную продукцию.

 

Оценка фильма зрителей свидетельствует о отношении зрителей к фильму. Больше ни о чем.

Твоя мамкина конспирология не свидетельствует о качестве фильма, а технические награды на Бафте, Оскаре, Сатурне и т.д., свидетельствует о качестве визуала, как минимум.

[Gudleifr]

Оценка фильма зрителей свидетельствует о отношении зрителей к фильму. Больше ни о чем

Отношение - это высказывание своего мнения. Слышали в школе о всяких там Белинских-Добролюбовых? А циферки всем стадом ставить - это только для оценки рынка и рекламы. "90% процентам домохозяек нравятся наши презервативы".

[Интакто]

Отношение - это высказывание своего мнения. Слышали в школе о всяких там Белинских-Добролюбовых? А циферки всем стадом ставить - это только для оценки рынка и рекламы. "90% процентам домохозяек нравятся наши презервативы".

 

Выражение своего отношения, не имеет одной формы. Свое отношение к фильму можно выразить как комментом в треде форума так и оценкой в голосовании, в этом же треде, так и оценкой на профильном сайте, на странице фильма. Хоть на КП, хоть на imdb, хоть на любом другом профильном ресурсе.