Дюна (Dune: Part One)

[mentat]

Давайте честно, без шелухи и объективно - Вильнев очень крепкий режиссер.

 

Спорное утверждение. Само имя Вильнева я запомнил только благодаря новой Дюне. Раньше его имя как то даже не было на слуху. Вот такой он талантливый. Единственное его достижение - это достаточно средний, но крепкий Прибытие. И то, заинтересовавший меня своей историей про пришельцев, не более. В плане качества, это фильм из череды не отягощенных внутренними смыслами фантастических фильмов. Где то в той же категории, где Пассажиры. Задумка интересная, но фильм легонький и забывается через недельку, не оставляя никакого следа.

Так что я даже не знаю, почему люди так восторгаются этим режиссером.

Уж как я не люблю Нолана за то, что он сделал с Бэтменом, но я отдаю должное этому режиссеру и его гениальности за Престиж, Начало и Интерстеллар, сюжеты и образы которых у меня до сих пор в памяти. А что Вильнев?

 

Да линчевская Дюна вообще ужасна в своем отвратительном гротеске, совершенно безвкусно снятый фильм. Смешно, когда ее приводят в противовес вильневскому визуалу. При том что другие фильмы Линча отличные.

 

(простите, меня Алан покусал)

 

Да, да и именно потому, что она ужасна, ее визуал используется десятилетиями и стал, де факто, трю-визуалом для многих причастных, от игр до графики. А визуал Вильнева забудут через месяц, зуб даю. Потому-что его там нет. Там клишированные образы последних лет. Никакой самобытности.

[Змiй]

Спорное утверждение. Само имя Вильнева я запомнил только благодаря новой Дюне..

 

Это не ваша вина,это ваша беда (с)

[VRHSVF]

Да, да и именно потому, что она ужасна, ее визуал используется десятилетиями и стал, де факто, трю-визуалом для многих причастных, от игр до графики. А визуал Вильнева забудут через месяц, зуб даю. Потому-что его там нет. Там клишированные образы последних лет. Никакой самобытности.

 

Как-то сомнительно. Что именно из Дюны Линча используется десятилетиями и где? Это скорее к концептам Ходоровски относится, а не к фильму Линча.

[mentat]

Как-то сомнительно. Что именно из Дюны Линча используется десятилетиями и где? Это скорее к концептам Ходоровски относится, а не к фильму Линча.

 

Вы в какие игры по Дюне играли?

[VRHSVF]

Игры по Дюне? Серьезно? Вот это влияние на поп-культуру!

[Кэйли]

Но правда до Дюны он не умел в экшен.

 

Всмысли? Это он в Сикарио-то не умел в экшн? Я за сцену на шоссе двух терминаторов отдам.

[Танцор34]

Ну это понятная история,когда один реж. берет удачные наработки у более талантливого коллеги.Я думаю тут никто спорить не станет,что Линч как реж, на гораздо талантливее Вильнева.Также Вильнев пытался в Сэра Деда,в Раннере 2,но жестко обосрался и даже не смог превзойти визуально фильм 1981 года!!!

Вильнев ремесленник,не ровня Линчу и тем более такому Мэтру как Ридли Скотт.

а он и не должен был его превосходить или затмевать и это видно. Дэнни пытался сделать нечто такое чтоб было видно что дело происходит в том же мире. И у него вышло.

 

А визуал Вильнева забудут через месяц, зуб даю. Потому-что его там нет. Там клишированные образы последних лет. Никакой самобытности.

А где еще такие образы? Уже не первое обвинение к Дюне что она клише и без примеров этой клишированности.

 

Всмысли? Это он в Сикарио-то не умел в экшн? Я за сцену на шоссе двух терминаторов отдам.

Сцена великолепна своей драмой, напряжением, развитием. Экшен там достаточно прост и минималистичен. Чем по своему хорош, уместен и идеально подходит для того фильма.

 

Как-то сомнительно. Что именно из Дюны Линча используется десятилетиями и где? Это скорее к концептам Ходоровски относится, а не к фильму Линча.

70% арта по Дюне разными художниками так или иначе рисуется под влиянием Линча.

[mentat]

Игры по Дюне? Серьезно? Вот это влияние на поп-культуру!

 

Да, представьте! Игры уже давно стали частью массовой культуры и иные имеют такое влияние, что уже по ним снимают кино. Может вы видели какой-нибудь Tomb Raider или Resident Evil. Это кино по играм. Вам теперь с этим жить.

[VRHSVF]

70% арта по Дюне разными художниками так или иначе рисуется под влиянием Линча.

 

Ну для вселенной Дюны это понятный референс, конечно, но других-то не так много. Выйдет фильм Вильнева, и будут рисовать, вдохновляясь им. Это не так чтобы о многом говорит, как мне кажется.

 

Да, представьте! Игры уже давно стали частью массовой культуры и иные имеют такое влияние, что уже по ним снимают кино. Может вы видели какой-нибудь Tomb Raider или Resident Evil. Это кино по играм. Вам теперь с этим жить.

Да причем тут это, я никоим образом не умаляю место игр в массовой культуре. Но три-четыре средненьких игры по Дюне не о чем не говорят. Я о том, что за пределы франшизы в своем влиянии фильм Линча особого и не выходил, навсегда оставшись довольно нишевым продуктом.

[Алан Дин Фостер]

Это не ваша вина,это ваша беда (с)

Змий,ну не стоит перегибатьЯ тоже если честно узнал про Вильнева только когда он начал Раннера 2 снимать.А до этого для меня он был обычным ноунеймом и оставался бы им,если бы не Раннер 2,потому что я обожаю оригинальный фильм Ридли Скотта.

Игры по Дюне? Серьезно? Вот это влияние на поп-культуру!

Игры,арты,иллюстрации-все это влияние Линча.Да и не стоит принижать Сеговоскую Дюну-это без преуменьшения культовая игра и прародитель всего сегодняшнего жанра игр-стратегий.

а он и не должен был его превосходить или затмевать и это видно.

Я рад,что ты не стал оспаривать это

Вильнев ремесленник,не ровня Линчу и тем более такому Мэтру как Ридли Скотт.

[Кэйли]

А где еще такие образы? Уже не первое обвинение к Дюне что она клише и без примеров этой клишированности.

 

Видимо, Дени обвиняют в клишированности любители барокко, потому что он фанат минимализма, что является антитезой к понятию барокко. Минимализм сейчас много где, но у Вильнева свой особенный с преферансом и гетерами. Естественно, поклонники избыточности в образах, с трудом отличают один от другого и они все им кажутся звенящей пустотой.

 

Сцена великолепна своей драмой, напряжением, развитием. Экшен там достаточно прост и минималистичен. Чем по своему хорош, уместен и идеально подходит для того фильма.

Ну то есть Дени умеет в экшон. Да и в Прибытии напряги вокруг алиенского корабля были впечатляюще переданы.

[Алан Дин Фостер]

Ну для вселенной Дюны это понятный референс, конечно, но других-то не так много. Выйдет фильм Вильнева, и будут рисовать, вдохновляясь им. Это не так чтобы о многом говорит, как мне кажется.

 

Так а что там рисовать то,по фильму Вильнева?Бледную пустыню и фрименов одетых в какое то рванье?:lol:Или Шаи-Хулуда,с анусом вместо рта?:lol:

[Кэйли]

Так а что там рисовать то,по фильму Вильнева?Бледную пустыню и фрименов одетых в какое то рванье?:lol:Или Шаи-Хулуда,с анусом вместо рта?:lol:

 

Ну можно же просто посмотреть рандомный индийский фильм, насладиться буйством красок и роскошью костюмов, и перестать бомбить по минималисту Вильневу. Линчевская Дюна, кстати, максимально близка по эстетике к шедеврам Болливуда. Жаль, что песен и танцев не было.

[mentat]

Игры,арты,иллюстрации-все это влияние Линча.Да и не стоит принижать Сеговоскую Дюну-это без преуменьшения культовая игра и прародитель всего сегодняшнего жанра игр-стратегий.

 

Похоже, что весь этот культурный пласт прошел мимо человека. Я сначала даже растерялся, когда меня спросили, на что это там повлияла Дюна Линча. Да на все, хоть что-то связанное с Дюной она повлияла! Большинство арта копировалось из образов Линчевской Дюны.

[Алан Дин Фостер]

Ну можно же просто посмотреть рандомный индийский фильм, насладиться буйством красок и роскошью костюмов, и перестать бомбить по минималисту Вильневу.

Порой мне кажется,что "минимализм" Вильнева это плохо замаскированный "непрофессионализм",в купе с отсутствием воображения

Похоже, что весь этот культурный пласт прошел мимо человека. Я сначала даже растерялся, когда меня спросили, на что это там повлияла Дюна Линча. Да на все, хоть что-то связанное с Дюной она повлияла! Большинство арта копировалось из образов Линчевской Дюны.

Просто он скорее фанат Вильнева,чем самой Вселенной Дюны.Ибо объяснить как можно было пропустить культовую игру по Дюне,которая положила началу целому жанру стратегий,или как пропустить новый всплеск интереса к книгам по Дюне и ее вселенной,после выхода фильма Линча,иллюстрации и арты к которым в основном вдохновлялись видением Линча.Это был без преуменьшения целый культурный пласт,и фильм уже давно обрел статус культового.Да и вспомним еще и первоклассный,шикарнейший актерский состав фильма,состоящий сплошь из первоклассных и великих актеров,и который на 2 головы лучше Вильневского.

[VRHSVF]

Игры,арты,иллюстрации-все это влияние Линча.Да и не стоит принижать Сеговоскую Дюну-это без преуменьшения культовая игра и прародитель всего сегодняшнего жанра игр-стратегий.

 

Ну ладно, тут я немного горячусь, конечно, и первая Дюна не средненькая игра, но все равно она важна с жанровой точки зрения, а не визуальной.

 

Вильнев ремесленник,не ровня Линчу и тем более такому Мэтру как Ридли Скотт.

Он не ровня Скотту, но точно не ремесленник :/

 

Порой мне кажется,что "минимализм" Вильнева это плохо замаскированный "непрофессионализм",в купе с отсутствием воображения

Тебе просто такое не нравится, признай. Иначе почему очень многими БР 2049 считается эталоном в области визуального дизайна?

 

Похоже, что весь этот культурный пласт прошел мимо человека. Я сначала даже растерялся, когда меня спросили, на что это там повлияла Дюна Линча. Да на все, хоть что-то связанное с Дюной она повлияла! Большинство арта копировалось из образов Линчевской Дюны.

Еще раз, это влияние исключительно внутри франшизы, причем довольно нишевой.

[Змiй]

Змий,ну не стоит перегибатьЯ тоже если честно узнал про Вильнева только когда он начал Раннера 2 снимать.

 

Я вовсе не перегибаю. Если человек считает себя ценителем кино, он просто должен был если не смотреть что-то из его фильмографии, то как минимум что-то краем уха слышать о этом человеке и его фильмах.В противном случае это мимокрокодил. Ну это так. Ну ладно там Пожары не видеть.Но хотя бы что-то слышать про Прибытие или Сикарио должно. Фактически человек расписывается в собственной ненасмотренности. Как так то? Уверен, ты скромничаешь и как минимум смотрел Прибытие , оно довольно сильно шумело во время премьеры.

[mentat]

Да причем тут это, я никоим образом не умаляю место игр в массовой культуре. Но три-четыре средненьких игры по Дюне не о чем не говорят. Я о том, что за пределы франшизы в своем влиянии фильм Линча особого и не выходил, навсегда оставшись довольно нишевым продуктом.

 

Мы же вроде про визуал говорили. Так вот, Линчевский визуал до сих пор живет. А это уже больше 30 лет, Карл! А вот что там с визуалом Прибытия или Бегущего от Вильнева?

[Кэйли]

Порой мне кажется,что "минимализм" Вильнева это плохо замаскированный "непрофессионализм",в купе с отсутствием воображения

Видите ли, фломастеры-то у всех разные. Кому-то нравятся пестрые олени на ковриках с базара, а кому-то строгая графика, гравюра, зимние пейзажи Брейгеля там и все такое. И то, и это искусство, в сущности, только олени и гравюры для разных ценителей искусства. Правда, обычно именно красочные олени считаются больше ремеслом, чем искусством, но это снобизм, конечно. Я к тому, что, может быть, эстетика Вильнева - это не ваше. Но зачем же так упорно её хейтить.

[VRHSVF]

Мы же вроде про визуал говорили. Так вот, Линчевский визуал до сих пор живет. А это уже больше 30 лет, Карл! А вот что там с визуалом Прибытия или Бегущего от Вильнева?

 

Все хорошо с визуалом Прибытия и Бегущего. По нему пишутся эссе, он изучается в киношколах. А вот визуал Дюны Линча - вещь в себе, за пределы франшизы не выходящая.

[Кэйли]

Все хорошо с визуалом Прибытия и Бегущего. По нему пишутся эссе, он изучается в киношколах. А вот визуал Линча - вещь в себе, за пределы франшизы не выходящая.

У Линча, к счастью, были гораздо более удачные визуальные эксперименты. Тот же Твин-Пикс и Малхоланд-Драйв.

[Алан Дин Фостер]

Ну ладно, тут я немного горячусь, конечно, и первая Дюна не средненькая игра, но все равно она важна с жанровой точки зрения, а не визуальной.

Мы говорили про культурное наследие.Вот тебе один из этих примеров-эта игра положила начало целому жанру,и не абы какому,а стратегий.А это нереально круто!

Он не ровня Скотту, но точно не ремесленник :/

Как снимет великий фильм,на уровне Бегущего 1,Чужого,ЦН и т.д.,то тогда он выйдет из разряда ремесленников,но пока увы,он ремесленник,который пока не снял ни одной выдающийся картины

Тебе просто такое не нравится, признай. Иначе почему очень многими БР 2049 считается эталоном в области визуального дизайна?

Раннер 2 в 21 веке с новейшими технологиями не смог визуально превзойти фильм 81 года,о каком эталоне можно говорить?Тем более судя по трейлерам Дюны,без Дикинса Вильнев это деньги на ветер.

 

 

Я вовсе не перегибаю. Если человек считает себя ценителем кино, он просто должен был если не смотреть что-то из его фильмографии, то как минимум что-то краем уха слышать о этом человеке и его фильмах.В противном случае это мимокрокодил. Ну это так. Ну ладно там Пожары не видеть.Но хотя бы что-то слышать про Прибытие или Сикарио должно. Фактически человек расписывается в собственной ненасмотренности. Как так то? Уверен, ты скромничаешь и как минимум смотрел Прибытие , оно довольно сильно шумело во время премьеры.

Я серьезно,я не знал кто такой Вильнев,пока не узнал о том,что режем сиквела Раннера станет онДа я и Прибытие глянул только из-за того,чтобы посмотреть на пример его работы в НФ,и глянул Прибытие уже позже,когда оно уже вышло в цифре.В кино я на него не ходил и правильно сделал-сабж меня разочаровал еще на стадии трейлеров,просмотр дома меня в этом убедил.

Сикарио 1 -2 вообще глянул только в начале этого годаМне товарищ посоветовал именно Сикарио 2,но я заразом глянул и первый фильм,и да,первый можно спокойно скипать смотреть сразу второй-он гораздо лучше.

[mentat]

Все хорошо с визуалом Прибытия и Бегущего. По нему пишутся эссе, он изучается в киношколах. А вот визуал Дюны Линча - вещь в себе, за пределы франшизы не выходящая.

 

Вы так написали, будто визуал Линча не изучают в школах и не пишут по нему эссе. Но спор с фактами он такой, безвыходный. Визуал Линча проник в разные направления массовой культуры и был воспринят, как эталон. Визуал Вильнева пока никуда не проник. Можно, конечно, спорить с реальностью, но это непродуктивно.

[VRHSVF]

Может все-таки напишете, куда за пределами франшизы Дюна проник визуал Дюны Линча. Раз уж о споре с фактами пошла речь.

[mentat]

Может все-таки напишете, куда за пределами франшизы Дюна проник визуал Дюны Линча. Раз уж о споре с фактами пошла речь.

 

При чем тут франшиза? Это вы ее приплели почему то. Я говорил о влиянии Дюны Линча и ее визуала на массовую культуру. Ничего про рамки франшизы я не писал.