Дюна (Dune: Part One)

[Змiй]

КонечноЕсли фильм будет хорош,то я вполне смогу ему 10/10 поставить,но вероятность этого,на основании всех данных о сабже где то в районе 5-10%

 

будет круто, если он тебе зайдет и ты после всего написанного тут найдешь в себе смелость написать положительную рецензию) Я вот не уверен, что смог бы)

[Алан Дин Фостер]

будет круто, если он тебе зайдет и ты после всего написанного тут найдешь в себе смелость написать положительную рецензию) Я вот не уверен, что смог бы)

 

У меня уже было подобное,на примере Аватара.Но там наоборот было.До его выхода я безумно фанател по нему,ну там первый фильм Кэма спустя 12 лет после Титанника,чудовищный бюджет и супер-эффекты.Я помню в универе всех агитировал на фильм и собрал компанию человек на 5-6.Взяли такси поехали на премьеру,а это было часов 10 ночи наверно,и какое же разочарование я получил после,потом молча ехал обратно всю дорогу.После этого,я более тщательно изучаю инфу о сабже,а тогда да,я подался эмоциям-фильм того не стоил,а потом когда я зарегался на ФКП,начал его хейтить

П.С: рецензию я не успею написать,совсем времени не будет,я и так буду на чемоданах сидеть.

[Танцор34]

Чего то Вильнев становится чемпионом по наездам на его фильм еще до выхода.

[Алан Дин Фостер]

Чего то Вильнев становится чемпионом по наездам на его фильм еще до выхода.

 

Так потому что он довольно спорный режКак по мне,ему лучше снимать малобюджетные триллеры,а в НФ он ничего путного не снял.Что Прибытие,что Раннер 2 очень спорные картины,как по мне Прибытие проходное кино,Раннер 2 выезжает только за счет своего сеттинга,который создал Сэр ДедУбийца у него неплох,хотя второй фильм мне намного больше понравился

[OlegFlash]

У меня уже было подобное,на примере Аватара.Но там наоборот было.До его выхода я безумно фанател по нему,ну там первый фильм Кэма спустя 12 лет после Титанника,чудовищный бюджет и супер-эффекты.Я помню в универе всех агитировал на фильм и собрал компанию человек на 5-6.Взяли такси поехали на премьеру,а это было часов 10 ночи наверно,и какое же разочарование я получил после,потом молча ехал обратно всю дорогу.После этого,я более тщательно изучаю инфу о сабже,а тогда да,я подался эмоциям-фильм того не стоил,а потом когда я зарегался на ФКП,начал его хейтить

П.С: рецензию я не успею написать,совсем времени не будет,я и так буду на чемоданах сидеть.

 

Не надо хейтить фильмы. Вот я раньше тоже хейтил Марвел или 3ю часть Тёмного рыцаря. Но тогда молодой был, глупый.

Вот читаю тебя Алан на форуме, и ты всё как-то становишься не интересным персонажем (лишь бы д**аться).

 

Постарайся, прошу тебя, с чистым непокорённым разумом отнестись к просмотру фильма Дюна. Да, это ожидания. Да, они завышены. Но ожидания, реакция толпы, СМИ, роттен томатес и прочие повесточки - это всё не идёт в сравнение с твоим личным ощущением от просмотра. Смотри шире. Будь собой. Люби хорошее кино, потому что ты его любишь, а не потому что так сказала толпа хейтеров на ФКП, или фильм обласкали повесточками в пользуй ЛГБТ и чёрных. Так например очень хороший фильм "Чёрная пантера" получил негатив от пост-советских зрителей. Капитан Марвел не взлюбили тупа из-за заявлений главной актрисы. А лучший фильм 2016 по Оскару захейтили из-за возни на вручении награды.

 

Дюна должна получится хорошей. Вильнёв пока не подводил в своих проектах. Да, это может быть той же монетой, который сыграл Довод у Нолана год назад. Но опять же, его захейтили многие именно из-за ожиданий. Абстрагируемся народ!

И плюс, как уже многие критики говорят (кто посмотрел на кинофестивале в Венеции), это лишь начало глобальной истории на ещё один фильм и на сериал. А значит нужно рассматривать предстоящий фильм именно в таком ключе.

Готовимся внимательнее к просмотру, кинофанаты

[gearswik]

пошла реклама на ТВ, отобраны самые экшеновые моменты, будет хороший первый день, а вот дальше ...

[Алан Дин Фостер]

пошла реклама на ТВ, отобраны самые экшеновые моменты, будет хороший первый день, а вот дальше ...

 

Дальше пойдет волна негодования,ведь сабж рекламируют как клон ЗВ и яркий экшен-фильм,а на самом деле весь экшен уже слили в роликах и его там мизерБаттхерт будет знатный

[VitoKorleone]

хи, интересно, какой бы получилась бы "Дюна" под руководством Майкла Манна в его лучшие годы? Он ведь тоже классный визионер, особенно когда речь заходит о ночных съёмках... Как правило у него в фильмах довольно сочная картинка, потому что преобладает либо ночная съёмка (Вор, Схватка, Кибер), либо экзотика (Полиция Майами, Последний из Могикан, Али). А вот откровенных пустынных локаций у него в фильмах я не припомню, впрочем, как и масштабной фантастики в карьере вообще... Но это был бы интересный эксперимент по любасу

[psid]

хи, интересно, какой бы получилась бы "Дюна" под руководством Майкла Манна в его лучшие годы? Он ведь тоже классный визионер, особенно когда речь заходит о ночных съёмках... Как правило у него в фильмах довольно сочная картинка, потому что преобладает либо ночная съёмка (Вор, Схватка, Кибер), либо экзотика (Полиция Майами, Последний из Могикан, Али). А вот откровенных пустынных локаций у него в фильмах я не припомню, впрочем, как и масштабной фантастики в карьере вообще... Но это был бы интересный эксперимент по любасу

 

По визуалу хуже было бы , по сюжету может так же

[VitoKorleone]

По визуалу хуже было бы , по сюжету может так же

не хуже Вильнёва уж точно. Плюс технически и по реквизиту - достовернее... В плане повествования - неспешно бы, как у Дениски...

[mentat]

Не надо хейтить фильмы. Вот я раньше тоже хейтил Марвел или 3ю часть Тёмного рыцаря. Но тогда молодой был, глупый.

Вот читаю тебя Алан на форуме, и ты всё как-то становишься не интересным персонажем (лишь бы д**аться).

 

Это хорошо, что на форуме есть люди с критическим мышлением. Когда основная масса лобызает какой-то проходной шлак, уже начинаешь сомневаться, может ты не разбираешься в кинематографе и все прошлые десятилетия режиссеры создавали говно вместо шедевров, типа Отряда самоубийц? Но нет, иногда на форуме находишь человека, который видит, что король то голый и не стесняется говорить.

[Nigga NY]

Это хорошо, что на форуме есть люди с критическим мышлением. Когда основная масса лобызает какой-то проходной шлак, уже начинаешь сомневаться, может ты не разбираешься в кинематографе и все прошлые десятилетия режиссеры создавали говно вместо шедевров, типа Отряда самоубийц? Но нет, иногда на форуме находишь человека, который видит, что король то голый и не стесняется говорить.

А где грань? За которой критическое мышление оборачивается уже откровенной ненавистью и грубым глумлением? Данный индивид ведь не только "критикует" ещё не вышедшее кино, он и первоисточник называет посредственной детской книжкой. Тогда о каком критическом мышлении мы говорим? Не надо путать критику и позу.

[Змiй]

П.С: рецензию я не успею написать,совсем времени не будет,я и так буду на чемоданах сидеть.

 

А куда ты улетаешь? Совсем интернета не будет? На Арракис что ли? Гильдия блокирует интернет?)

 

Когда основная масса лобызает какой-то проходной шлак, уже начинаешь сомневаться, может ты не разбираешься в кинематографе

 

А вот мне кажется, что довольно трудно ждать конструктива от юзера с ником "mentat" и аватаркой из фильма Линча, лобызающим конвенционально признанный самым неудачным фильмом Дэвида Линча ( пусть и в каких то моментах действительно интересный), ведь правда?)

Давайте честно, без шелухи и объективно - Вильнев очень крепкий режиссер, я никогда не был его фанатом, но все его работы просто заставляют себя уважать. При минимальном количестве экшна, при медленном стиле повествования, при всех стилистических ньюансах, явно не для массового зрителя, Вильнев умудряется выдавать дорогую и качественную фантастику (Прибытие, Блейдраннер 2) смотрибельную на большом экране, да еще как. Чего у Линча в свое время не получилось. Линч, в отличии от Дени, очень хорош в своем авторском видении, которое ну совсем не для массовой аудитории. Какие то вещи он попросту не умеет или не хочет показывать. И это я говорю как человек, преклоняющийся перед всеми работами Линча. Всеми, кроме Дюны.

Изменено 06.09.2021 05:29 пользователем Змiй

[Танцор34]

хи, интересно, какой бы получилась бы "Дюна" под руководством Майкла Манна в его лучшие годы? Он ведь тоже классный визионер, особенно когда речь заходит о ночных съёмках... Как правило у него в фильмах довольно сочная картинка, потому что преобладает либо ночная съёмка (Вор, Схватка, Кибер), либо экзотика (Полиция Майами, Последний из Могикан, Али). А вот откровенных пустынных локаций у него в фильмах я не припомню, впрочем, как и масштабной фантастики в карьере вообще... Но это был бы интересный эксперимент по любасу

Проблема в том что просто визионер не вывезет Дюну. Я не про Мана я вообще. Режиссеров умеющих в визуал прилично, я в свое время Снайдера на это дело предлагал. Но проблема Дюны это множество внутренних размышлений, видений и всего такого, режиссер в первую очередь должен был быть таким что бы как то доносить такие вещи не прибегая постоянно к закадровому тексту. И Дэнни был одним из таких, и к тому же еще и в визуал умел. Но правда до Дюны он не умел в экшен.

Изменено 06.09.2021 08:59 пользователем Танцор34

[Змiй]

му тексту. И Дэнни был одним из таких, и к тому же еще и в визуал умел. Но правда до Дюны он не умел в экшен.

 

При всем при этом, тот редкий экшн, что был в у него в Блейдранере, не отвращал,он был вполне смотрибелен. Линчевский экшн в Дюне был ужасен.

[Jekse]

Просто Вильнева считает скорее европейским режемКанадо-французские корни и "артхаусный" стиль набрасывают ему еще пару баллов к оценке

 

кто считает? голоса в твоей голове? докажи что публика из Венеции считает его европейским режиссёром.

 

то что он из Канады, не делает его европейцем, лол. Все равно что считать мексиканских или бразильских режиссеров европейскими потому что они говорят на испанском и португальском.

 

ты артхаус вообще смотришь? Вильнёв это классический мейнстрим.

 

как ты недавно накинул оценку фильму за шарф второго клуба Ливерпуля в кадре

 

советую загуглить такое слово как «ирония»

[VRHSVF]

Линчевский экшн в Дюне был ужасен.

 

Да линчевская Дюна вообще ужасна в своем отвратительном гротеске, совершенно безвкусно снятый фильм. Смешно, когда ее приводят в противовес вильневскому визуалу. При том что другие фильмы Линча отличные.

 

(простите, меня Алан покусал)

[Змiй]

Да линчевская Дюна вообще ужасна в своем отвратительном гротеске, совершенно безвкусно снятый фильм.

 

Мне такое заходит в контексте авторского кино.Многие моменты как раз таки выполнены весьма любопытно, но отталкивающе. Это совершенно неприемлемый стиль для массовой аудитории.

[Алан Дин Фостер]

А где грань? За которой критическое мышление оборачивается уже откровенной ненавистью и грубым глумлением? Данный индивид ведь не только "критикует" ещё не вышедшее кино, он и первоисточник называет посредственной детской книжкой. Тогда о каком критическом мышлении мы говорим? Не надо путать критику и позу.

Очередное передергивание моих слов и вырывание фраз из контекстаПохоже уже нормальной аргументацией Нигга меня побороть не может и начинает фейки использоватьЯ никогда не говорил,что книга "говно" или "посредственная"-я всегда говорил,что она "топорно написана" и ей нужен "лит.редактор"-а это большая разница.И примеры приводил,почему-это и спойлеры постоянные от автора,это и большое количество сюжетных дыр,ибо книга первая в серии и лор до конца не продуман,это и то,что "глоссарий" выведен в отдельные "портянки",а не мягко адаптирован в самом сюжете.Также я всегда подчеркивал,что не отрицаю ее культовый статус для жанра НФ.Так что тут Нигга переврал немного,увы

По поводу сабжа-я всегда писал объемные посты с аналитикой кадров из трейлера и книги,даже фильм целый "собрал" из кадров.Эта была робота и исследование,а не хейт,и во многом,судя по отзывам некоторых критиков я оказался прав.Так где здесь поза?Поза сейчас у тебя,ведь ты не хочешь даже слышать отличное от тебя мнение

 

А куда ты улетаешь? Совсем интернета не будет? На Арракис что ли? Гильдия блокирует интернет?)

Я улетаю в Зеландию.Там разница примерно в 10 часов с Московским временем,потом тяжелая акклиматизация,да и времени на самом деле у меня там почти свободного не будет.

 

 

А вот мне кажется, что довольно трудно ждать конструктива от юзера с ником "mentat" и аватаркой из фильма Линча, лобызающим конвенционально признанный самым неудачным фильмом Дэвида Линча ( пусть и в каких то моментах действительно интересный), ведь правда?)

Давайте честно, без шелухи и объективно - Вильнев очень крепкий режиссер, я никогда не был его фанатом, но все его работы просто заставляют себя уважать. При минимальном количестве экшна, при медленном стиле повествования, при всех стилистических ньюансах, явно не для массового зрителя, Вильнев умудряется выдавать дорогую и качественную фантастику (Прибытие, Блейдраннер 2) смотрибельную на большом экране, да еще как. Чего у Линча в свое время не получилось. Линч, в отличии от Дени, очень хорош в своем авторском видении, которое ну совсем не для массовой аудитории. Какие то вещи он попросту не умеет или не хочет показывать. И это я говорю как человек, преклоняющийся перед всеми работами Линча. Всеми, кроме Дюны.

Да Дюна Линча хороший фильм.То,что Линч не любит свой фильм,не говорит о том,что он плох.Тот же Финчер не любит Чужого 3,хотя это отличный фильм,лучше тех же Чужих Кэма.

По фильмам Вильнева-триллеры он лучше снимает,чем НФ.

Прибытие для меня получилось совершенно проходным кинцом на раз,пустое,бессмысленное и со слитым финалом,полным роялей из кустов.Раннер 2 получился средним только из-за Дикинса и сеттинга созданным Сэром Дедом.В остальном такой же пустой фильм,в котором ничего не происходит,с унылым Гослингом,алкашом Фордом и переигрывающим Лето и опять же с полностью слитым финалом.

кто считает? голоса в твоей голове? докажи что публика из Венеции считает его европейским режиссёром.

 

то что он из Канады, не делает его европейцем, лол. Все равно что считать мексиканских или бразильских режиссеров европейскими потому что они говорят на испанском и португальском.

 

Ахаха))Советую загуглить такое слово как «ирония»

 

 

 

Да линчевская Дюна вообще ужасна в своем отвратительном гротеске, совершенно безвкусно снятый фильм. Смешно, когда ее приводят в противовес вильневскому визуалу. При том что другие фильмы Линча отличные.

 

(простите, меня Алан покусал)

 

Не ожидал от тебя такого несправедливого хейта к неплохому фильму.По крайней мере визуал у Дюны Линча узнаваем,а у Вильнева это генерик визуал из какого-нибудь кинца от Марвел.

[VRHSVF]

Не ожидал от тебя такого несправедливого хейта к неплохому фильму.По крайней мере визуал у Дюны Линча узнаваем,а у Вильнева это генерик визуал из какого-нибудь кинца от Марвел.

Ты был хорошим учителем :lol:

 

Визуал у Линча безусловно узнаваем, конечно, но узнаваемость узнаваемости рознь, далеко не всегда она говорит о чем-то хорошем. У Вачевски вон тоже в Спиди-гонщике и Юпитере визуал, гм, узнаваем, но это ведь не комплиментарно в случае этих двух фильмов

Вообще я понимаю, чем может нравиться фильм Линча. Но по-моему проблема той Дюны полностью зеркалит проблемы нынешней: если фильм Вильнева воспринимает себя слишком серьезно, то фильм Линча наоборот относится к себе и к первоисточнику слишком не серьезно, постоянно скатываясь то в гротеск то в фарс. Никакого намека на сбалансированность нет ни там ни там. А дальше уже вопрос восприятия и вкусовых предпочтений, кому-то, конечно, нравятся яркие образы из фильма Линча, кому-то атмосфера безмолвной пустоты Вильнева. Я вот лично в экстазе бьюсь от стилистики холодного стерильного минимализма, поэтому и визуал Вильнева обожаю, и, например, Обливион считаю одним из самых красивых фильмов в жанре. И очевидно, что такие люди помимо меня есть, и таких немало. Сможем ли мы принести Дюне достаточную кассу - большой вопрос, но своего зрителя она точно найдет.

Я улетаю в Зеландию.Там разница примерно в 10 часов с Московским временем,потом тяжелая акклиматизация,да и времени на самом деле у меня там почти свободного не будет.

[/Quote]

Круто!

[Алан Дин Фостер]

Ты был хорошим учителем :lol:

Я не "учил" хейту-я делал упор на аналитику и исследования,собрал весь фильм по кадрам и даже книгу перечитал,чтобы освежить память и снизить вероятности ошибки

Визуал у Линча безусловно узнаваем, конечно, но узнаваемость узнаваемости рознь, далеко не всегда она говорит о чем-то хорошем. У Вачевски вон тоже в Спиди-гонщике и Юпитере визуал, гм, узнаваем, но это ведь не комплиментарно в случае этих двух фильмов

Так речь шла о сравнении визуала Дюны Линча и Вильнева,а не о сравнении самих фильмовПоэтому я и написал,что у Дюны Линча узнаваемый визуал,а у Вильнева нет.Ну а Гонщика и Юпитера я не смотрел,ничего не могу сказать про их визуал.

Вообще я понимаю, чем может нравиться фильм Линча. Но по-моему проблема той Дюны полностью зеркалит проблемы нынешней: если фильм Вильнева воспринимает себя слишком серьезно, то фильм Линча наоборот относится к себе и к первоисточнику слишком не серьезно, постоянно скатываясь то в гротеск то в фарс. Никакого намека на сбалансированность нет ни там ни там. А дальше уже вопрос восприятия и вкусовых предпочтений, кому-то, конечно, нравятся яркие образы из фильма Линча, кому-то атмосфера безмолвной пустоты Вильнева. Я вот лично в экстазе бьюсь от стилистики холодного стерильного минимализма, поэтому и визуал Вильнева обожаю, и, например, Обливион считаю одним из самых красивых фильмов в жанре. И очевидно, что такие люди помимо меня есть, и таких немало. Сможем ли мы принести Дюне достаточную кассу - большой вопрос, но своего зрителя она точно найдет.

Да,конечно это вкусовщина,Но!От фильма с бюджетом в 165 мультов по классике НФ,про далекое будущее и новые миры ожидаешь крутого визуала и прочей "жирноты" в кадре.Я просто не понимаю в чем смысл давать такие деньги на "пустоту в кадре".Для этого есть низко/среднебюджетная НФ,которая не претендует на лавры "грандиозного события в жанре НФ".

А так,это грубо говоря ты покупаешь себе спорткар,чтобы потом тупо ездить на нем со скоростью в 60-90 км/ч.Зачем тогда это все,спрашивается делается?Если еще минимализм хоть как то уместен в пост-аппе Обливиона(хотя сам фильм говно,еле досмотрел),то во Вселенной Дюны это просто вставления шипов под колеса спорткару,который пытается разогнаться.

Ну небольшую денежку фильм соберет,небольшую фанатскую базу тоже,но я не думаю,что это будет серьезным аргументом для ВеБе продолжать насиловать книгу Герберта.Я считаю на 95%,что повторится история с Раннером 2,когда тоже обещали франшизу-там кучу сиквелов,10 мультиков,5 сериалов и 3 приквела,но в итоге все закончилось пердежом в лужу на говно мультике Blade Runner: Black Lotus

[Vit_v]

Очередное передергивание моих слов и вырывание фраз из контекстаПохоже уже нормальной аргументацией Нигга меня побороть не может и начинает фейки использоватьЯ никогда не говорил,что книга "говно" или "посредственная"-я всегда говорил,что она "топорно написана" и ей нужен "лит.редактор"-а это большая разница.И примеры приводил,почему-это и спойлеры постоянные от автора,это и большое количество сюжетных дыр,ибо книга первая в серии и лор до конца не продуман,это и то,что "глоссарий" выведен в отдельные "портянки",а не мягко адаптирован в самом сюжете.

 

На самом деле с глоссарием проще читать, поскольку лор объемный и неочевидный, и не надо лазить по всему тексту, если подзабыл какие-то детали. Спойлеры тоже не проблема, это просто другой жанр, не "что", а "как" и "почему" с отсылками к реальной жизни, тем более, что сюжет как таковой даже для 60-х откровением не был.

Насчет Линча. Наряду с ЗВ, фильм создал свою "эстетическую систему" в кинофантастике, оказавшую влияние на последующие фильмы. Таких примеров очень немного

Юпитер кстати никакой эстетической системы не создал, Матрица создала, а Юпитер нет, очередное цыганское барокко.

[Танцор34]

При всем при этом, тот редкий экшн, что был в у него в Блейдранере, не отвращал,он был вполне смотрибелен. Линчевский экшн в Дюне был ужасен.

Да, звуковое оружие одно из самых спорных решений того фильма.

 

 

Не ожидал от тебя такого несправедливого хейта к неплохому фильму.По крайней мере визуал у Дюны Линча узнаваем,а у Вильнева это генерик визуал из какого-нибудь кинца от Марвел.

 

Ирония еще в том что Вильнев использует ряд находок Линча, причем встраивая их в свое видение и видоизменяя. Дэни вполне себе уважает фильм предшественник.

[Haggard]

У Вачевски вон тоже в Спиди-гонщике и Юпитере визуал, гм, узнаваем, но это ведь не комплиментарно в случае этих двух фильмов

Комплиментарно, разумеется.

[Алан Дин Фостер]

 

Ирония еще в том что Вильнев использует ряд находок Линча, причем встраивая их в свое видение и видоизменяя. Дэни вполне себе уважает фильм предшественник.

 

Ну это понятная история,когда один реж. берет удачные наработки у более талантливого коллеги.Я думаю тут никто спорить не станет,что Линч как реж, на гораздо талантливее Вильнева.Также Вильнев пытался в Сэра Деда,в Раннере 2,но жестко обосрался и даже не смог превзойти визуально фильм 1981 года!!!

Вильнев ремесленник,не ровня Линчу и тем более такому Мэтру как Ридли Скотт.