Дюна (Dune: Part One)

[Стальной Детройт]

Походу людям уже экранизации подростковых книжек полувековой давности нельзя смотреть, слишкам сложна для них.

Это не подростковая книга.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Это понял потом и сам Герберт и его сын,которые начали объяснять и уточнять лор вселенной,выходила даже энциклопедия Дюны.

 

Сын Герберта наваял нетленки в лучших традициях "рукописей, найденных на чердаке". То, что он сотворил с Батлерианским Джихадом, можно выставлять в музее самых ленивых сюжетных решений.

 

Что касается самой "Дюны", то в конце романа есть довольно обстоятельный глоссарий с подробным разъяснением всех терминов. Может, конечно, в первом издании его не было, но я сильно не уверен.

[Nigga NY]

Очередные фразы про то,что раньше люди были умнее,а сейчас все отупели резкоНа самом деле именно сейчас читатель и зритель стал придирчив и требователен.Если в 60 е года Герберт написал эту фэнтезю и зритель это скушал,это не означает,что книга безгрешна.Это понял потом и сам Герберт и его сын,которые начали объяснять и уточнять лор вселенной,выходила даже энциклопедия Дюны.Или тогда люди тоже "тупые" были,раз Герберт а потом и его сын начали заморачиваться по поводу лора.Просто они тоже это поняли,что на "голых" терминах и понятий лора не уедешь-читатель будет задавать вопросы,поэтому в дальнейшем это все дело упрощалось и пояснялось.

Дэнни же вывалил все как есть,без какой либо адаптаций,поэтому,чтобы нормально посмотреть сабж,зрителю нужно будет перечитать весь цикл да еще и энциклопедию Дюны проштудировать.

Рецензенты это хорошо подметили-персонажи в сабже как будто говорят на другом языке,но это по итогу оказывается пшиком и заморочка ради заморочки,которая никуда не приведет.Эти же проблемы были и в книге,пока Герберт и сын не решили с этим бороться,разжевывая лор в дальнейшем.Герберт даже поблагодарил чуваков,которую энциклопедию Дюны для "тупых" написали-тупо сделали за него его работу.

Опять простыня дабы оправдать собственное не знание мат части, леность ума и дурной вкус. Так то в конце книги, которую ты не читал есть гллосарий, для всех терминов которые плохой писатель Герберт специально написал для тех кому не хватило контекста книги. При чем здесь энциклопедии? У Дюны стабильный интерес в читательской среде, статус классики и целых 5 продолжений от самого автора ещё при жизни, в которых "непонятности" не стремится к сокращению, а наоборот. Ты левый в этом всем. Ну это твои проблемы. На полках тонны макулатуры попроще и фильмы Снайдера есть, для отдушины. Ну не можеш ты проникнуться классикой и работой Вильнева, чё из себя дурака строить строча тонны необоснованного хейта от "медленно к непонятно". Жди ЧПУК 3, там всё яснее ясного правда без биокостюмов, ну да потерпишь.

[Алан Дин Фостер]

Опять простыня дабы оправдать собственное не знание мат части, леность ума и дурной вкус. Так то в конце книги, которую ты не читал есть гллосарий, для всех терминов которые плохой писатель Герберт специально написал для тех кому не хватило контекста книги.

Т.е. мне,чтобы прочитать книгу,нужно перед этим перечитать какой-то там глоссарий,написанный задним числом и которого не было в моей версии книги,которую я прочитал онлайн?:lol:Не думал,что для книг нужны "минимальные системные требования",но Герберт в виде костылей их присобачил,крайне ленивое решение,вместо того,чтобы это грамотно раскрыть в сюжете и повествовании.Сделано опять же топорно и грубо,"на отвали".Хороший писатель раскрыл бы это все дело при помощи повествования и сюжета,а не с помощью топорных и ленивых портянок экспозиции в конце текста.Вильнев тоже,после сабжа на экран эти портянки/костыли отложит?:lol:

Ты левый в этом всем. Ну это твои проблемы. На полках тонны макулатуры попроще и фильмы Снайдера есть, для отдушины. Ну не можеш ты проникнуться классикой и работой Вильнева, чё из себя дурака строить строчка тонны необоснованного хейта от "медленно к непонятно". Жди ЧПУК 3, там всё яснее ясного правда без биокостюмов, ну да потерпишь.

 

Ахаха,и тут Ниггу понесло:)Взрыв спайсовой залежи:lol:

[Jekse]

Зендея провела на съёмках «Дюны» всего 4 дня

 

Алан, ты хоть почитай про кинопроизводство, горезнаток ты наш. 4 съемочных дня - это большой промежуток при желании. Многие фильмы только на словах снимаются по полгода-год, много времени уходит на переезды, подготовки и прочую сложную кинобюрократию. Актёры не всегда неделями живут на площадке, многие свои сцены успевают отснять за несколько дней. Гораздо больше времени уходит на подготовку к роли, чем на сами съемки. Потому что один съемочный день (в целом) стоит миллионы долларов.

[Алан Дин Фостер]

Алан, ты хоть почитай про кинопроизводство, горезнаток ты наш. 4 съемочных дня - это большой промежуток при желании. Многие фильмы только на словах снимаются по полгода-год, много времени уходит на переезды, подготовки и прочую сложную кинобюрократию. Актёры не всегда неделями живут на площадке, многие свои сцены успевают отснять за несколько дней. Гораздо больше времени уходит на подготовку к роли, чем на сами съемки. Потому что один съемочный день (в целом) стоит миллионы долларов.

При подготовки своей серии постов про "Смотрим Дюну",я обратил внимание на то,что Чанни будет в сабже мало,а это новость лишь все подтвердила.За 4 дня там много не наснимаешь,вон у Шан-чи сцену в автобусе 4 недели снимали,о чем можно говорить.

Сутки там на адаптацию и ввод в курс дела,пару дней съемок,четвертые финал и отъезд.По факту минут 20-30 от силы на экране,но зато мы можем насладиться кринж-сценой с Полом и Айдахо в начале фильма!

[MaximumCoool]

p.s. в пятницу узнаем, было ли настроение у венецианцев или нет

Отзывы такие будто боятся обосрать, режиссер точно не черная женщина?? У Дюварней были "good intentions" везде, а тут крутость кина зависит от настроения лол.

[CollectoR]

Это не подростковая книга.

 

Для меня любая книга где школьник/мессия захватывает власть во вселенной подростковая, может даже детская. Читал два раза - в школе и когда мне уже под тридцатник было. В школе дико зашло, а второй раз дочитал через силу от всего этого наивняка. "Мессия" уже не подростковая, а просто скучная. А дальше Херберт на спайс сам сел и началась "серьезная взрослая литература":D

[Алан Дин Фостер]

Для меня любая книга где школьник/мессия захватывает власть во вселенной подростковая, может даже детская. Читал два раза - в школе и когда мне уже под тридцатник было. В школе дико зашло, а второй раз дочитал через силу от всего этого наивняка. "Мессия" уже не подростковая, а просто скучная. А дальше Херберт на спайс сам сел и началась "серьезная взрослая литература":D

Золотые слова,все по полкам разложил!:plus:

Просто Вильнев этого не понял и все снимает на серьезных "сщах"

[Jerry-a-Konel 1.0]

Просто Вильнев этого не понял и все снимает на серьезных "сщах"

 

Ну "Дюна" явно не комедия.

[Алан Дин Фостер]

Продолжаем просмотр Дюны,часть 5

 

 

[ATTACH]625000[/ATTACH]

 

Айдахо с боем удается спастись угнав топтер.Джессику и Пола по приказу барона отвозят в пустыню на корм червям.И тут опять вопрос к Герберту к очередной сюжетной дыре-почему нельзя было сначала их убить,а потом вывезти тела в пустынню???Оставлять Бене Гессерит живой на охрану двух дебилов-вверх идиотии и огромнейшая сюжетная дыра,без которой вообще не было последующего повествования.

И похоже Вильнев этот рояль из кустов фиксить не будет и оставит этот кринж для киногрехов.

Они сбегают и любуются видами горящего города.Уе ведут к Барону и сливают его там,Харковчане берут под контроль Аракис,герцог умирает,Барон отдает планету во власть Раббана.

 

[ATTACH]625001[/ATTACH]

 

Айдахо находит беглецов.Ведет их в укрытие-станции Кайнза,по изучению климата Аракиса и его терраформирование.Сардаукары их вычисляют.Дункан принимает бой и дает время на побег Пола и Джессики.Кайн отказывается бежать,мотивирую тем,что его как человека императора никто не тронет и он может съехать на то,что пленник Атрейдесов.Как же он ошибался

Пол и Джессика удирают от топтеров сардаукаров и несутся прямо в мощную песчанную бурю.

 

[Jekse]

Алан, ты уж определись. То у тебя Вильнёв на серьезных щах снимает, то шутки тупые вставляет

 

То плохо что перерабатывает сюжет, то плохо что не перерабатывает. (хотя мы ничего не можем толком понять до просмотра, но ты уникум)

 

Есть Зендая - плохо. Мало Зендаи - плохо. Ты уже сам запутался в своём хейтерстве

[Танцор34]

Для меня любая книга где школьник/мессия захватывает власть во вселенной подростковая, может даже детская.

Ну это не так точно.

 

Алан, ты хоть почитай про кинопроизводство, горезнаток ты наш. 4 съемочных дня - это большой промежуток при желании. Многие фильмы только на словах снимаются по полгода-год, много времени уходит на переезды, подготовки и прочую сложную кинобюрократию. Актёры не всегда неделями живут на площадке, многие свои сцены успевают отснять за несколько дней. Гораздо больше времени уходит на подготовку к роли, чем на сами съемки. Потому что один съемочный день (в целом) стоит миллионы долларов.

Я нашел статью про скорость света. Скинул в тему астрономии.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Оставлять Бене Гессерит живой на охрану двух дебилов-вверх идиотии и огромнейшая сюжетная дыра,без которой вообще не было последующего повествования.

 

Это не сюжетная дыра, а сюжетное допущение, проще говоря, натяжка. Только в книге ее нет. Рекомендую перечитать эту сцену, начиная с разговора барона с Питером.

[Алан Дин Фостер]

Алан, ты уж определись. То у тебя Вильнёв на серьезных щах снимает, то шутки тупые вставляет

На серьезных сщах-это про то,что Вильнев вместо адаптации подростковой фентези 60-х,снимает "оверпретенциозное",псевдоинтеллектуальное кино,коим оригинал не является ни разу,да еще и с вкраплениями глупой отсебятины,которой не было в книге.

То плохо что перерабатывает сюжет, то плохо что не перерабатывает. (хотя мы ничего не можем толком понять до просмотра, но ты уникум)

То что нужно адаптировать,он опускает,а то что трогать не нужно,например Кайнза,он поганит и убивает изначальный замысел персонажа.

Про просмотр-смотри мои выпуски "Смотрим Дюну".Вот 5 часть вышла,там все понятно по сюжету.

Есть Зендая - плохо. Мало Зендаи - плохо. Ты уже сам запутался в своём хейтерстве

Зендая мискаст абсолютный,но я хотя бы мог посмотреть на Чанни и в ее убогом исполнении.А так сразу дабл кик-и мискаст,а сверху еще и роль порезали!Зашибись!

Зато увидим ненужную сцену с БЛМ Гильдией и шутейками Гурни!!Это ведь важнее для сюжета,показать БЛМ гильдию и просрать Кайнза,добавив очередную порцию БЛМ!

[Танцор34]

Сообщение от Алан Дин Фостер Посмотреть сообщение

Оставлять Бене Гессерит живой на охрану двух дебилов-вверх идиотии и огромнейшая сюжетная дыра,без которой вообще не было последующего повествования.

Нет никакой натяжки. Формально там одна Гессерит, и она с кляпом и связана.

[Алан Дин Фостер]

Нет никакой натяжки. Формально там одна Гессерит, и она с кляпом и связана.

 

А что мешало ей просто горло перерезать?А почему все забывают про Пола,который как и Фрейд прошел крутую подготовку и их обоих везут два имбецила.Ну что за чушь?

[Танцор34]

А что мешало ей просто горло перерезать?

Убийство правящего семейства это плохо, другим домам не понравится. Вопросы по этому поводу будет задавать Ландсраат и с использованием специально обученной Гессерит. Поэтому желательно чтоб они умерли от некоего несчастного случая, а никто формального приказа об убийстве не отдавал. А те кто их получил были бы уже мертвы. И кстати в книге один из двух наемников был специально и туп, и глух что бы Джессика с ним не справилась, даже освободившись от кляпа.

[Jerry-a-Konel 1.0]

А те кто их получил были бы уже мертвы. И кстати в книге один из двух наемников был специально и туп, и глух что бы Джессика с ним не справилась, даже освободившись от кляпа.

 

А я уже забыл, там

идея отвести их в пустыню исходила от Юэ, потому что он знал/предполагал, что это даст им возможность выжить?

 

[Nigga NY]

Т.е. мне,чтобы прочитать книгу,нужно перед этим перечитать какой-то там глоссарий,написанный задним числом и которого не было в моей версии книги,которую я прочитал онлайн?:lol:Не думал,что для книг нужны "минимальные системные требования",но Герберт в виде костылей их присобачил,крайне ленивое решение,вместо того,чтобы это грамотно раскрыть в сюжете и повествовании.Сделано опять же топорно и грубо,"на отвали".Хороший писатель раскрыл бы это все дело при помощи повествования и сюжета,а не с помощью топорных и ленивых портянок экспозиции в конце текста.Вильнев тоже,после сабжа на экран эти портянки/костыли отложит?

Алан я понимаю конечно, что ты личность свободная, но как бы одевать трусы через голову не совсем удобно, как и начинать читать книги с гллосария, вдумчивый или хотя бы внимательный читатель читает текст, и если есть необходимость обращается к разъяснениям терминов, как это заведено в мировой литературе, задолго до Герберта. Но у меня есть подозрение, что даже поступи ты так, то есть наоборот а затем прочти книгу ты всё равно ничего не понял в силу своих способностей. Ты не понял из книги кто такие Бене Гессерит или почему в мире Дюны под запретом ИИ? Ты не понял политического, экономического и социального устройства Империи? Тебе непонятно кто такой Пол и почему он стал тем кем стал? Может ты всё же прочтешь книгу, или посмотришь кино, а не будешь размахивать как доказательством, чужим мнением, о том, что кино сложнее так ожидаемого тобой ЧПУКА 3. Серьезно? Ну это было очевидно и тем кто читал первоисточник, и тем кто смотрел фильмы Вильнева, что не стоит рассчитывать, на прокаченный ботексом спецэффектов, разухабистый и односложный блокбастер основанный на культовой книге 60-х. Это невозможно, иначе не стоит называть это Дюной. Если ты не можешь воспринимать произведения в контексте, без костылей, то чьи это проблемы. Я лично не хочу ходить в кино, на детские утренники, их и так в изобилии, я хочу чтоб со мной разговаривали кино языком, как с Человеком, а не потребителем. По этому ты левый со всеми своими претензиями, потому что ты далек от этого произведения, как папуас от Давида, хотя думаю даже они оценили бы. Смирись

[Алан Дин Фостер]

Убийство правящего семейства это плохо, другим домам не понравится. Вопросы по этому поводу будет задавать Ландсраат и с использованием специально обученной Гессерит. Поэтому желательно чтоб они умерли от некоего несчастного случая, а никто формального приказа об убийстве не отдавал.

О чем все моментально забывают,когда закрывают глаза на провоз колоссальных сил Харконенов в день падения дома Атрейдесов,и все вокруг делают вид,что не знают,что там было на самом деле,хотя в книге полно моментов,когда правящие дома прекрасно обо всем осведомлены,как о том,что там замешан император.Все все знают в книге и на Ландсраат пока у императора есть сардаукары всем насрать.

Ты не понял из книги кто такие Бене Гессерит или почему в мире Дюны под запретом ИИ? Ты не понял политического, экономического и социального устройства Империи? Тебе непонятно кто такой Пол и почему он стал тем кем стал?

В первой книги про Бенне Гессерит ничего вменяемого не сказано,про запрет ИИ вообще мельком сказано,про устройство Империи вообще ничего конкретного не сказано,Пол какой-то плоский и неинтересный персонаж,очередной "избранный",коих мы уже 100500 раз видели.

Не нужно путать весь цикл,в котором это потом разжевывется с первой книгой,где все это пройдено по верхам и мимоходом.Судя по отзывам,такой же трэш будет и в фильме.

Ну это было очевидно и тем кто читал первоисточник, и тем кто смотрел фильмы Вильнева, что не стоит рассчитывать, на прокаченный ботексом спецэффектов, разухабистый и односложный блокбастер основанный на культовой книги 60-х. Это невозможно, иначе не стоит называть это Дюной.

Ну дак мы и получили "прокаченный ботексом спецэффектов, разухабистый и односложный блокбастер основанный на культовой книги 60-х.",токо с вкраплениями "претензионщины" и дешевым юморком от ВильневаТак еще и персонажей книги люто порезали а некоторых просрали,"но это другое"(с):lol:

Если ты не можешь воспринимать произведения в контексте, без костылей, то чьи это проблемы. Я лично не хочу ходить в кино, на детские утренники, их и так в изобилии, я хочу чтоб со мной разговаривали кино языком, как с Человеком, а не потребителем. По этому ты левый со всеми своими претензиями, потому что ты далек от этого произведения, как папуас от Давида, хотя думаю даже они оценили. Смирись

Госпаде,стоко пафоса давно не читал:lol:По факту,хочешь ты или нет,на экране ты увидишь студийный обрубок,с порезанными/вырезанными/просранными персонажами,который все "оставит на сиквел" и не будет являться законченным произведением,который перегружен всяким хламом,который перекочевал прямо из книги без пояснений и адаптаций,вынуждая зрителей гуглить в зале про Батлериантский Джихад и Песчанную форель,да еще набитый кучей отсебятины,навроде сцен с Гильдией и Айдахо.Я думаю что многие "папуасы" этот высер тоже не оценят и не окупят билетами эту халтуру.Смирись

Изменено 30.08.2021 13:03 пользователем Алан Дин Фостер

[Танцор34]

А я уже забыл, там

идея отвести их в пустыню исходила от Юэ, потому что он знал/предполагал, что это даст им возможность выжить?

Да.

 

О чем все моментально забывают,когда закрывают глаза на провоз колоссальных сил Харконенов в день падения дома Атрейдесов,и все вокруг делают вид,что не знают,что там было на самом деле,хотя в книге полно моментов,когда правящие дома прекрасно обо всем осведомлены,как о том,что там замешан император.Все все знают в книге и на Ландсраат пока у императора есть сардаукары всем насрать.

Воевать Домам друг с другом не запрещено, так же как мстить по законам канли. Между Бароном и Герцогом кровная вражда, война, убить главу это по понятиям, убить его семью нет.

[DandyAndy]

[ATTACH]625005[/ATTACH]

[Greengood]

Ну вот, а кто-то боялся, что получится подростковое фэнтези.

[Андрей63]

В первой книги про Бенне Гессерит ничего вменяемого не сказано,про запрет ИИ вообще мельком сказано,про устройство Империи вообще ничего конкретного не сказано,Пол какой-то плоский и неинтересный персонаж,очередной "избранный",коих мы уже 100500 раз видели.

Не нужно путать весь цикл,в котором это потом разжевывется с первой книгой,где все это пройдено по верхам и мимоходом.Судя по отзывам,такой же трэш будет и в фильме.

 

Если так не нравится первоисточник, то зачем расстраиваться, что фильм будет плохой? Снимают кино по плохой книге - так не всё ли равно каким оно будет, кто там режиссёр, кто актеры, какие светофильтры?