Дюна (Dune: Part One)

[Змiй]

У Линча, кстати, Пол не был ни мачо, ни воплощением мачизма и мужской силы (в отл от книжного); он свою силу черпал из женственного, упрощенно говоря. Но об этом долго рассказывать, и не место. Просто поверьте.

 

Там еще у актера лицо такое специфическое, по-женски округлое.

[Алан Дин Фостер]

Вильнев - режиссёр с хорошим вкусом и чувством меры. Спаситель избавивший нас от кринжа.

 

Вот как раз об одном из самых нелепейших кринжов я и хочу поговорить-это кринжоптеры.

[ATTACH]624508[/ATTACH]

Добавлять в фильм,который позиционирует себя как твердая НФ это говно из фэнтези бред.Летательный аппарат,который летает благодаря машущему принципу полета-это магическая фигня на уровне какой то самой убогой космооперы и фантастической фэнтези.Всем известно про низкий КПД и крайнюю аварийность этой системы,особенно на Аракисе,где постоянные скачки плотности атмосферы из-за пустынни,а значит постоянная турбулентность и воздушные ямы,частые мощные песчаные бури.Эта система,которую показал нам Вильнев в фильме,в мире Аракиса абсолютно нежизнеспособна-это магическая фигня покруче иммонатора в Раннере 2.

Да в фильме показан эпизод,когда для форсажа они используют дополнительные реактивные двигатели,но,из-за такой "стрекозиной" не сплошной как жесткое крыло самолета системы,использование подъемной силы будет очень неэффективным,как и сваливание в штопор,при любом выходе хотя бы одного "крылышка",из-за того,что часть поверхности не сможет изменить свою геометрию.

В том же Аватаре,Кэмерон подошел с умом и создал много прекрасных образцов ЛА,например "Самсона"-ЛА с соосной схемой,которая идеальна для Пандоры с ее более плотной атмосферой и скачками плотности.

[ATTACH]624509[/ATTACH]

А Вильнев похоже вообще не заморачивался над этим в своей самой "лучшей НФ последних лет",забив на принципы аэродинамики и сняв какие то волшебные-фэнтези аппараты,рядом с которыми ковер-самолет и ЛА из Картера реалистичнее выглядят.

[Андрей63]

Вот как раз об одном из самых нелепейших кринжов я и хочу поговорить-это кринжоптеры.

[ATTACH]624508[/ATTACH]

 

Так в книге и были именно орнитоптеры.

То есть возможность межзвездных полетов благодаря навигаторам находящимся под кайфом - это нормально для твердой НФ?

[БОРН]

Уже походу совсем не верят в успех картины,

 

Фильм повторит судьбу бегущего по лезвию в плане сборов это и так очевидно.

[Алан Дин Фостер]

Так в книге и были именно орнитоптеры.

То есть возможность межзвездных полетов благодаря навигаторам находящимся под кайфом - это нормально для твердой НФ?

 

Я их тоже предлагал заменить на органические компьютеры,которые подключаются напрямую к корабли при помощи нейронной связи,оттого и корабли должны быть похожи на биомеханические,как у Жокеев.

Видать Вильневу ближе наркоманщина со "спайсом":lol::lol:Под "спайсом" он наверно и эти говнокоптеры утвердил:lol:

[ilya1809]

Вот как раз об одном из самых нелепейших кринжов я и хочу поговорить-это кринжоптеры.

[ATTACH]624508[/ATTACH]

Добавлять в фильм,который позиционирует себя как твердая НФ это говно из фэнтези бред.Летательный аппарат,который летает благодаря машущему принципу полета-это магическая фигня на уровне какой то самой убогой космооперы и фантастической фэнтези.Всем известно про низкий КПД и крайнюю аварийность этой системы,особенно на Аракисе,где постоянные скачки плотности атмосферы из-за пустынни,а значит постоянная турбулентность и воздушные ямы,частые мощные песчаные бури.Эта система,которую показал нам Вильнев в фильме,в мире Аракиса абсолютно нежизнеспособна-это магическая фигня покруче иммонатора в Раннере 2.

Да в фильме показан эпизод,когда для форсажа они используют дополнительные реактивные двигатели,но,из-за такой "стрекозиной" не сплошной как жесткое крыло самолета системы,использование подъемной силы будет очень неэффективным,как и сваливание в штопор,при любом выходе хотя бы одного "крылышка",из-за того,что часть поверхности не сможет изменить свою геометрию.

В том же Аватаре,Кэмерон подошел с умом и создал много прекрасных образцов ЛА,например "Самсона"-ЛА с соосной схемой,которая идеальна для Пандоры с ее более плотной атмосферой и скачками плотности.

[ATTACH]624509[/ATTACH]

А Вильнев похоже вообще не заморачивался над этим в своей самой "лучшей НФ последних лет",забив на принципы аэродинамики и сняв какие то волшебные-фэнтези аппараты,рядом с которыми ковер-самолет и ЛА из Картера реалистичнее выглядят.

 

ну камон)

В Дюне всегда были орнитоптеры).При чем тут Вильев?Если Вам хочется назвать кого то бакланом из за орнитоптеров,то это Гербер же.)ну камон.

 

Как и крепкая НФ..разве Дюна это крепкая НФ?С их меланжем, телепатией)) и прочей почти магией.

 

Это какая околорегиознная фентезя.

 

У меня после "Орнитоптеров" и "крепкой НФ" возник логичный вопрос а Вы читали Дюну то?))

[CollectoR]

Вильнев продемонстрировал уважение к первоисточнику в очередной раз. А не фантазии про битвы биомеханических членов с технократическими вагинами в царствии небесном и прочий кринж. Славься Дени

[Алан Дин Фостер]

Вильнев продемонстрировал уважение к первоисточнику в очередной раз.

Сняв вместо крутой НФ

Это какая околорегиознная фентезя.

[PostNikOff_R]

В том же Аватаре,Кэмерон подошел с умом и создал много прекрасных образцов ЛА,например "Самсона"-ЛА с соосной схемой,которая идеальна для Пандоры с ее более плотной атмосферой и скачками плотности.

А вообще идеально было бы, послать против дерева управляемую ракету или управляемую бомбу с беспилотника. Но блин, откудаж тогда взяться зрелищу. Надо послать десант. У Кэмерона ведь характер войны не из будущего, а из времён высадки в Нормандии.

 

Это как в Атаке Клонов. Стрельни по окну спальни Падме ракетой или прикрепи к окну бомбу. Нет. Слишком просто. Нужен экшон

на уровне какой то самой убогой космооперы и фантастической фэнтези.

[Алан Дин Фостер]

А вообще идеально было бы, послать против дерева управляемую ракету или управляемую бомбу с беспилотника. Но блин, откудаж тогда взяться зрелищу. Надо послать десант. У Кэмерона ведь характер войны не из будущего, а из времён высадки в Нормандии.

 

Это как в Атаке Клонов. Стрельни по окну спальни Падме ракетой или прикрепи к окну бомбу. Нет. Слишком просто. Нужен экшон

 

Я сам хейтил Кэма за эти вещи,но чего у него не отнять,так это крутой проработанной техники в фильме.Космические корабли,Шаттлы,экзоскелеты и ЛА в Аватаре сделаны и проработаны очень круто.

Поэтому мухи отдельно,котлеты отдельно.

[PostNikOff_R]

Я сам хейтил Кэма за эти вещи,но чего у него не отнять,так это крутой проработанной техники в фильме.Космические корабли,Шаттлы,экзоскелеты и ЛА в Аватаре сделаны и проработаны очень круто.

То есть,

на уровне какой то самой убогой космооперы и фантастической фэнтези.

Чего не отнять у этих жанров, так это интересных девайсов.

 

В отличие от настоящей НФ, где подход рациональный. И что-то работоспособное, это скучная железная херня, выполняющая множество математических вычислений, чтоб человеку лишний раз с задницы не вставать.

[CollectoR]

Сняв вместо крутой НФ

 

Дюна НФ как Звездные Войны т.е практически такая же фэнтезя как тебе и сказали выше. Не случайно, что сильные мотивы Херберта и оммажи можно найти даже у Мартина в "Песни Льда и Пламени". Камон, там феодальные семейства из двух-трех

человек правят целыми планетами как своими ленами, а школьники

захватывают власть над вселенной

[Алан Дин Фостер]

То есть,

 

Чего не отнять у этих жанров, так это интересных девайсов.

 

В отличие от настоящей НФ, где подход рациональный. И что-то работоспособное, это скучная железная херня, выполняющая множество математических вычислений, чтоб человеку лишний раз с задницы не вставать.

 

В Аватаре эти вертолеты и Шаттлы выглядят реалистично,их может построить человек,то же КБ Камова или система Буран это доказали.

Но "летающие стрекозы" в Дюне-это уже фентезя.

[MaximumCoool]

Вильнев - режиссёр с хорошим вкусом и чувством меры.

С чувством меры у него как раз беда)

[Стальной Детройт]

В Аватаре эти вертолеты и Шаттлы выглядят реалистично,их может построить человек,то же КБ Камова или система Буран это доказали.

Но "летающие стрекозы" в Дюне-это уже фентезя.

Аватар это примерно ближайшее будущее. Дюна очень далекое.

[ilya1809]

В Аватаре эти вертолеты и Шаттлы выглядят реалистично,их может построить человек,то же КБ Камова или система Буран это доказали.

Но "летающие стрекозы" в Дюне-это уже фентезя.

 

Таков оригинал Герберта) Там еще ведьмы есть, и предсказания) и прочее.

[Алан Дин Фостер]

Дюна НФ как Звездные Войны т.е практически такая же фэнтезя как тебе и сказали выше. Не случайно, что сильные мотивы Херберта и оммажи можно найти даже у Мартина в "Песни Льда и Пламени". Камон, там феодальные семейства из двух-трех

человек правят целыми планетами как своими ленами, а школьники

захватывают власть над вселенной

 

Т.е. я правильно понял,что фанаты ждут от Вильнева подростковую космооперную фентезю с сюжетом,который помещается на почтовой марке,в стиле последних ЗВ,а не качественную НФ?

Вопрос,зачем тогда брали Вильнева,могли бы взять Коламбуса или Эндрю Стэнтона:lol::lol::lol:

Аватар это примерно ближайшее будущее. Дюна очень далекое.

 

Так законы аэродинамики никто не отменит не сейчас,ни в будущем

[CollectoR]

С чувством меры у него как раз беда)

 

Если ты про хождения Гослинга, то чуть взял лишнего, но хорошего кино должно быть много Хотя "Пленницы" по ощущениям мне тоже показались несколько затянутыми.

[Алан Дин Фостер]

, хорошего кино должно быть много

 

Момоа говорит,что 3 часа материала вырезали

то чуть взял лишнего

[ilya1809]

Т.е. я правильно понял,что фанаты ждут от Вильнева подростковую космооперную фентезю с сюжетом,который помещается на почтовой марке,в стиле последних ЗВ,а не качественную НФ?

Вопрос,зачем тогда брали Вильнева,могли бы взять Коламбуса или Эндрю Стэнтона:lol::lol::lol:

 

 

Так законы аэродинамики никто не отменит не сейчас,ни в будущем

 

Я вот ничего не жду)Но удивлятся орнитоптерам и фентези,это как удивлятся наличием Страшилы в в Изумрудном городе, или наличием деревянного живого Пиноккио.

Произведение то читали?

 

Это Дюна такова она придуманная автором.Таковой она и стал популярной.

 

Нравится более сбитые НФ,есть другие произведения, Дюна это Дюна с орнитоптерами, ведьмами, мессиями, и предсказаниями.

[CollectoR]

Т.е. я правильно понял,что фанаты ждут от Вильнева подростковую космооперную фентезю с сюжетом,который помещается на почтовой марке,в стиле последних ЗВ,а не качественную НФ?

Вопрос,зачем тогда брали Вильнева,могли бы взять Коламбуса или Эндрю Стэнтона:lol::lol::lol:

За всех фанатов не скажу, не знаю чего они ждут. Я лично жду хорошую экранизацию древней книжки, которая мне нравилась как раз когда я в школу ходил еще. И конечно кино с фирменным почерком Дени. Все это видно невооруженным глазом в трейлере, а что ты там нафантазировал себе совершенно несущественно.

[Алан Дин Фостер]

Я лично жду хорошую экранизацию древней книжки, которая мне нравилась как раз когда я в школу ходил еще.

Т.е. одним словом подростковая фентезя,про Гарри Поттера в космосе

И конечно кино с фирменным почерком Дени. Все это видно невооруженным глазом в трейлере, .

 

И это видно по уже вырезанным 3-х часовым "созерцаниям движения песчинок в небе",сколько еще таких длиннот осталось в сабже узнаем при просмотре,но уже сейчас готов поспорить,что в случае как и с Раннером 2,можно было еще минут 20-30 смело вырезать

[Андрей63]

Дюна без орнитоптеров - это как ЗВ без шагоходов.

[Стальной Детройт]

Т.е. я правильно понял,что фанаты ждут от Вильнева подростковую космооперную фентезю с сюжетом,который помещается на почтовой марке,в стиле последних ЗВ,а не качественную НФ?

Вопрос,зачем тогда брали Вильнева,могли бы взять Коламбуса или Эндрю Стэнтона:lol::lol::lol:

 

 

Так законы аэродинамики никто не отменит не сейчас,ни в будущем

 

Как мне этот достал. Дюна не твердая нф. Они именно что мягкая нф. Это раз. Космоопера это не про научную достоверность. Это два.

Я их тоже предлагал заменить на органические компьютеры,которые подключаются напрямую к корабли при помощи нейронной связи,оттого и корабли должны быть похожи на биомеханические,как у Жокеев.

Видать Вильневу ближе наркоманщина со "спайсом":lol::lol:Под "спайсом" он наверно и эти говнокоптеры утвердил:lol:

 

Во первых, в Дюне все компютеры запрещены. Вообще все. Во вторых, твоя говноидея полностю уничтожает центральный остов дюны. Планета Арракис и спайс. Потому что именно спайс и сделал эту планету такой важной что за нее аристократы готовы глотки рвать друг другу. Ну и всякие органические корабли просто не вписываються в антураж Дюны. Но особенно смешно когда человек что рвет жопу от орникоптеров пишет про научность органических звездолетов.

[Алан Дин Фостер]

Дюна без орнитоптеров - это как ЗВ без шагоходов.

 

Дюна-это фентезя как и ЗВ.Вы этого ждали?