Аборты

[Декабрь]

Сходи в кино с находящимся в коме человеком и попий вкусняшек если нет разницы.

 

С твоих слов эмбрион это человек. Значит человек это эмбрион. Правильно?

[GeorgePhoenix]

С твоих слов эмбрион это человек. Значит человек это эмбрион. Правильно?

Человеческий эмбрион = человек, эмбрион тигра = тигр, эмбрион орла = яйцо = орел и так далее.

что написал тебе я - это факты, именно так мы определяем, что перед нами человек

Это как раз таки ничего не доказывающий бред, есть люди слепые, которые по другому все определяют, есть глухонемые, есть парализованные, есть с разными физическими отклонениями и уродствами, но они все равно люди, как бы кто их не определял на глаз. Плюс под воздействием препаратов наше восприятие меняется и можно обезьяну за человека принять и наоборот убить человека, считая его злым фавном.

[euro-banan]

Человеческий эмбрион = человек, эмбрион тигра = тигр, эмбрион орла = яйцо = орел и так далее.

 

одна буква "в" = роман "анна каренина"

 

Это как раз таки ничего не доказывающий бред, есть люди слепые, которые по другому все определяют, есть глухонемые, есть парализованные, есть с разными физическими отклонениями и уродствами, но они все равно люди, как бы кто их не определял на глаз. Плюс под воздействием препаратов наше восприятие меняется и можно обезьяну за человека принять и наоборот убить человека, считая его злым фавном.

 

твои аргументы - это ничего не доказывающий бред, а люди, лишенные каких-либо чувств, определяют человека теми чувствами, которые у них есть; люди, лишенные каких-либо органов - это люди без данных органов, и именно так мы их видим; зародыш - это человек без всех клеток тела, кроме одной, лол, никто его так не воспринимает, когда видит; чтобы определить, что перед тобой человек, даже безногий и безрукий, ты не лезешь в учебник биологии; чтобы определить, что перед тобой эмбрион, придется лезть в учебник

 

я вновь тебя спрашиваю - как так выходит, что ты не можешь определить, глядя на эмбрион, что перед тобой человек, а глядя на человека можешь; так почему?

 

зы: человек - это обезьяна, ну, по классификации

[Nattalie_S]

С твоих слов эмбрион это человек. Значит человек это эмбрион. Правильно?

 

Младенец - это человек. Значит человек это младенец)

[GeorgePhoenix]

одна буква "в" = роман "анна каренина"

А это вообще не аргумент ни разу, сравнить можно что угодно с чем угодно, а литературное произведение имеет мало общего с живым биологическим организмом в контексте нашей дискуссии. Лучше уже своего Человека-ногтя в пример приводи.

[euro-banan]

А это вообще не аргумент ни разу

 

а у тебя вообще ни одного аргумента нет, и ничего же, ты продолжаешь как преданный мусульманин веровать в свою гипотезу

[Гвалиор]

Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка (с)

[euro-banan]

Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка (с)

 

а вот икра - не рыба =)

[Декабрь]

Человеческий эмбрион = человек, эмбрион тигра = тигр, эмбрион орла = яйцо = орел и так далее.

 

Человек = человеческий эмбрион, тигр = эмбрион тигра и тд. Я правильно понял? Или всё таки не равно, а что-то другое?

[Nattalie_S]

а вот икра - не рыба =)

 

Икра это яйцеклетки

Привет всем кто ест сейчас икру. А молоки.. Я даже говорить не буду что это

[GeorgePhoenix]

зародыш - это человек без всех клеток тела, кроме одной

Смотря на каком сроке, клетка эта стремительно делится и уже плод состоит из множества клеток.

зы: человек - это обезьяна, ну, по классификации

Эукариоты, если уж идти вверх по классификации, то чего мелочится.

[New_Red]

Человеческий эмбрион = человек

яичный желток - цепленок? это вот по утрам яичницу когда жарят на завтрак, то это цеплят жарят?

[euro-banan]

Смотря на каком сроке, клетка эта стремительно делится и уже плод состоит из множества клеток.

 

причем тут сроки, ты заявил, что эмбрион - человек прям с момента оплодотворения, значит когда одна клетка - это человек; правда, беда в том, что человек - многоклеточный организм, у тебя многоклеточный организм - одноклеточный

 

так еще раз: как так выходит, что глядя на человека мы без всяких учебников определяем, что это человек, а глядя на эмбрион не определяем?

 

Эукариоты, если уж идти вверх по классификации, то чего мелочится.

 

не зна, я не мелочусь, просто напоминаю, хех

[Декабрь]

Омлет = орёл.

[Nattalie_S]

яичный желток - цепленок? это вот по утрам яичницу когда жарят на завтрак, то это цеплят жарят?

 

Яйцо это опять же яйцеклетка, если перед тем как снести яйцо курицу не потоптал петух. Если же это произошло да яйцо еще полежало в теплом месте пару- тройку дней, то в глазунье может обнаружиться посторонних объект. Типа цыпленка, ага.

[GeorgePhoenix]

Человек = человеческий эмбрион, тигр = эмбрион тигра и тд. Я правильно понял? Или всё таки не равно, а что-то другое?

Тебе уже отвечали на этот вопрос

Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка (с)

Перефразирую для особо сообразительных: Всякий (человеческий) эмбрион - человек, но не всякий человек - эмбрион. Если и этого ты не можешь понять, то задай себе этот же вопрос, только вместо эмбриона напиши младенец/ребенок/старик.

причем тут сроки, ты заявил, что эмбрион - человек прям с момента оплодотворения, значит когда одна клетка - это человек; правда, беда в том, что человек - многоклеточный организм, у тебя многоклеточный организм - одноклеточный

Значит на определенном коротком этапе одноклеточный, я с этим спорить не буду, тем более это правильно с исторической ретроспективы.

[Health]

Человеческий эмбрион = человек

да пусть будет человек, какая разница, когда его абортируют убийство это напоминает столько же, сколько отключение от искуственного поддержания жизни тела с умершим мозгом. Хорошо, что и законодательство разделяет это мнение. Можно закончить споры

[euro-banan]

Яйцо это опять же яйцеклетка, если перед тем как снести яйцо курицу не потоптал петух. Если же это произошло да яйцо еще полежало в теплом месте пару- тройку дней, то в глазунье может обнаружиться посторонних объект. Типа цыпленка, ага.

 

а если не полежало, то не обнаружится, но все равно по логике эмбрионофилов это будет не белок и желток, а цыпленок (т.е. существо со скелетом, плотью ^^)

[GeorgePhoenix]

а если не полежало, то не обнаружится, но все равно по логике эмбрионофилов это будет не белок и желток, а цыпленок (т.е. существо со скелетом, плотью ^^)

Да, но в этом нет никакой проблемы, поскольку мы кушаем и взрослых кур, а вот взрослых людей убивать нельзя.

да пусть будет человек, какая разница, когда его абортируют убийство это напоминает столько же, сколько отключение от искуственного поддержания жизни тела с умершим мозгом. Хорошо, что и законодательство разделяет это мнение. Можно закончить споры

Принципиальная разница между этими двумя актами.

[euro-banan]

Да, но в этом нет никакой проблемы, поскольку мы кушаем и взрослых кур, а вот взрослых людей убивать нельзя.

 

я говорю не о проблеме нравственного характера, а о том, как потешны люди, уверяющие, что желток = курица

 

и ты так и не ответил вновь: как выходит, что ты узнаешь человека без учебника, но когда речь заходит о, по твоему мнению, человеке-эмбрионе, узнать его не можешь; пока, напомню, ты так и не сумел ни разу внятно аргументировать, почему эмбрион = человек; полагаю, на тебя давит то, что ты там какую-то организацию развалил из-за своего мнения по абортам - которое, как пока видно по ходу нашей беседы, оказалось ошибочным; но тебе очень тяжело признать это, потому что тогда окажется, что зря организация-то пострадала

 

Принципиальная разница между этими двумя актами.

 

какая?

[Декабрь]

Тебе уже отвечали на этот вопрос

 

Перефразирую для особо сообразительных: Всякий (человеческий) эмбрион - человек, но не всякий человек - эмбрион. Если и этого ты не можешь понять, то задай себе этот же вопрос, только вместо эмбриона напиши младенец/ребенок/старик.

 

Я тоже так умею: все мы люди, но не все человеки. Человеком надо состояться прежде всего.

[Nattalie_S]

Я тоже так умею: все мы люди, но не все человеки. Человеком надо состояться прежде всего.

 

Ну тогда получается ребенок это не человек. А это не так. Детство это просто одна из стадий жизни человека, как и эмбриональная стадия.

[GeorgePhoenix]

я говорю не о проблеме нравственного характера, а о том, как потешны люди, уверяющие, что желток = курица

Это действительно потешные люди, поскольку желток и не является курицей, а курицей является эмбрион, который питается этим самым желтком.

какая?

Нарисую тождественную модель (не аналогия, а именно тождественная модель!): человеческая жизнь это мостик над пропастью небытия, аборт (равно как и любое другое убийство) это когда один человек сталкивает в пропасть другого. В случае с аппаратом искуственного поддержания жизни это когда бы человек упал в пропасть, но его в последний момент поймал бы другой человек, поймал, но сил вытащить не имеет и потеряв силы вынужден отпустить.

[Health]

.

 

Нарисую тождественную модель (не аналогия, а именно тождественная модель!): человеческая жизнь это мостик над пропастью небытия, аборт (равно как и любое другое убийство) это когда один человек сталкивает в пропасть другого. В случае с аппаратом искуственного поддержания жизни это когда бы человек упал в пропасть, но его в последний момент поймал бы другой человек, поймал, но сил вытащить не имеет и потеряв силы вынужден отпустить.

 

это поэтично как поэзия, жорж. разреши нарисовать тебе иную модель: человеческая жизнь - берег, отделенный водами неизвестного от далеких холмов небытия. Люди - кораблики, спешащие или отбывающие из небытия к жизни. Нет вообще никакой разницы отбыл ли корабль, или так и не отчалил от чуждой пристани - его здесь нет.

[kurukatoku]

человеческая жизнь это мостик над пропастью небытия, аборт (равно как и любое другое убийство) это когда один человек сталкивает в пропасть другого.

 

Небытие абсолютно, и в момент благословенного возвращения в его лоно совершенно неважно, был ли ты абортированным эмбрионом или столетним старцем - ни той ни другой жизни для тебя уже нет и никогда не было, как не было и самого тебя.