Останься (Stay)

[AnytKA]

Сложное кино, которое чем больше пытаюсь понять, тем больше запутываюсь в собственных мыслях... Вообще люблю подобные кинематографические головоломки, но этот не прочувствовала. Отчасти, наверно от того, что не совсем ясно поняла каков посыл фильма. Надо смотреть второй раз... Очень хочется особенно отметить актерскую игру МакГрегора, талантливо. Наоми Уоттс также была на высоте, а её монолог о двух лезвиях... пронзительно сказано.

[tsiko]

Ну что...посмотрела я еще один фильм о предсмертном бреде, уместившемся в целый фильм

Но во всяком случае, я хотя бы поняла, что весь бред творящийся на экране - действительно бред, хотя может уже опыта поприбавилось

Но это - единственное, что я поняла, психологические аллегории так и остались загадкой, ну и как обычно куча вопросов...сейчас снова пойду лазать и искать комментарии к фильму )))))

один вопрос озвучу здесь. В самом конце героиня Наоми Уоттс говорит "Он не предлагал мне выйти за него замуж"..как не предлагал, когда вон только что именно что предлагал? Что она имела в виду?

В общем, пошла я...искать ))))

[ugar]

один вопрос озвучу здесь. В самом конце героиня Наоми Уоттс говорит "Он не предлагал мне выйти за него замуж"..как не предлагал, когда вон только что именно что предлагал? Что она имела в виду?

В общем, пошла я...искать ))))

 

Успешных поисков! Ссылки в моих постах раньше в этой теме может быть помогут!

Вопрос в такой формулировке про Н.Уоттс может осветить только недавно смотревший. Если бы хоть чуть-чуть подробнее, то и по старой памяти можно было бы что-то сказать...

 

Скорее всего там была Уоттс из бреда и Уоттс из "на мосте" (=в реале), а они как бы разные...

[tsiko]

Успешных поисков! Ссылки в моих постах раньше в этой теме может быть помогут!

Большое спасибо, сейчас посмотрю!

 

Скорее всего там была Уоттс из бреда и Уоттс из "на мосте" (=в реале), а они как бы разные...

Да-да, я поняла, что это две разные Уоттс. И вопрос этот задала та, что на мосту...слушайте, спасибо вам. Вот я сейчас это писала и сама поняла. Там просто акцент на словах не был расставлен. Она имела в виду "Он не предлагал мне выйти за него замуж", имея в виду, что он-то смотрел на меня, но видел другую. Что было правдой - он же видел Афину, свою невесту.

[tsiko]

Вопрооооос!

Ужасная манера одеваться МакГрегора в фантазиях это что-то значит? Я просто не подумала обратить внимание так же ли он был одет в реальности, короткие брюки, обувь на босу ногу(бррр)...

[Evenstar]

Вопрооооос!

Ужасная манера одеваться МакГрегора в фантазиях это что-то значит? Я просто не подумала обратить внимание так же ли он был одет в реальности, короткие брюки, обувь на босу ногу(бррр)...

 

Как-то не задумывалась над этим вопросом . Но в самом деле его костюм сильно бросается в глаза. Интересно...

[ugar]

Вопрооооос!

Ужасная манера одеваться МакГрегора в фантазиях это что-то значит? Я просто не подумала обратить внимание так же ли он был одет в реальности, короткие брюки, обувь на босу ногу(бррр)...

 

В моих постах выше про это точно все рассказано!

 

В реале МакГрегор на корточках сидел, потому в бреде он в коротких штанишках...

[tsiko]

В реале МакГрегор на корточках сидел, потому в бреде он в коротких штанишках...

 

Я "гений", значит не зря обратила внимание

ушла читать ваши посты )))))))

[Glenn]

Фильм - лучшее, что я когда-либо видела. Потрясающая игра актеров и операторская работа! Фильм по стилю чем то напоминает работы Дэвида Линча, но здесь все в конце встает на свои места... Смотрела уже 3 раза, но скоро думаю пересмотрю еще, настолько великолепна эта картина!

[Le_violon]

Осталась в недоумении после просмотра, примерно в таком же, как после "Малхолланд Драйв" (не совсем точное сравнение, потому, что после МД у меня вообще мозги в трубочку свернулись, а тут даже была версия разгадки фильма, правда, как потом оказалось, неверная). Однако почитала предыдущие страницы и, о, чудо, мне открылась истина))) Наверное, неплохо было бы пересмотреть кино с этим знанием, сравнить ощущения, больше внимания обращать на мелочи. И, скорее всего, я так и сделаю. Чуть позже. А пока надо, чтоб мозги проветрились Изменено 11.05.2010 16:39 пользователем Le_violon

[A.Z.]

Очень классный с точки зрения визуального наполнения фильм, но чего в нём такого непонятного на сюжетном уровне не ясно. Картин с подобной идеей хватает, возьмите хоть "Сиесту", хоть "Лестницу Иакова". Так что, если не ждать мега-развязки в конце, можно получить изрядное удовольствие от изобретательной работы оператора, художника и монтажёра. Да и атмосфера у "Останься" на пять с плюсом.

[felix]

Есть у кого информация про dvd-релиз?

Странно, что фильма всё ещё нет на дисках...

 

Перечитав тему, складывается впечатление, что за 4 года после просмотра форумчанами этого кина ситуация с dvd никак не изменилась...

Странная компания этот Фокс...

Изменено 04.01.2010 19:23 пользователем felix

[felix]

Кста, откуда взялась эта обложка/постер в профайле фильма? Фан-арт?

Фильм вообще локализировался?

[Needles]

Меня очень советовали. и предупреждали, что картина непонятна может быть с первого раза. И в скором времени придет желание пересмотреть и понять. Вот жду желания. Потому что с первого раза и вправду не все понятно. Остались моменты,требующие разъяснения.

[alxp]

Потрясающе! Как же давно я не видел таких красивых, душеразрывающих и сложных фильмов. Петь дифирамбы и повторяться не стану, не утруждаясь банально присоединюсь к положительным отзывам в теме.

Фильм полон аллюзий и загадок. Но даются и подсказки. Повторный просмотр не за горами. Хотел бы здесь описать особо заинтересовавший меня эпизод.

Где-то на 30й минуте фильма дается довольно прозрачный намек-подсказка, объясняющий суть происходящего и проливающий свет на концепцию картины в целом.

Сэм играет в шахматы с коллегой-приятелем Леоном Паттерсоном. Между ними происходит диалог. Сначала тема разговора касается взаимоотношений Сэма и его подружки, Лэйлы, но затем Леон внезапно меняет тему и спрашивает Сэма, помнит ли он о трактовке Фрейдом сна о горящем мальчике. Выяснив, что Сэм то ли не помнит, то ли вовсе не знает об этом, Леон пересказывает содержание сна:

«Он [Фрейд] описал мужчину, у которого умирает сын. Отец сидит у его постели ночь за ночью, и когда мальчик скончался, его начали отпевать. Вокруг тела ставят свечи, отец истощен, засыпает. Ему снится сон о том, что сын стоит рядом с ним, держит его за руку и шепчет: «Отец, разве ты не видишь, что я горю?»

Любопытно, что именно здесь, в этот момент, кратковременной вспышкой показывают кадры с горящей машиной и сидящей рядом с ней Генри. Очевидно, что Сэму становится не по себе (и мы с вами знаем по какой причине). Затем внезапно входит Генри, и разговор прерывается.

Меня очень заинтересовал этот эпизод, и я ознакомился с упоминавшимися трактовками сна. Ниже привожу цитаты из работ Фрейда и его последователей:

 

 

Поистине, спать можно с широко открытыми глазами. Это не метафора. Вспомним знаменитый сон о «горящем ребенке», смело проинтерпретированный Лаканом, а вслед за ним – Славоем Жижеком:

«Один отец день и ночь сидел у постели своего больного ребенка. Ребенок умер, отец лег спать в соседней комнате, но оставил дверь открытой, чтобы из спальни видеть тело покойника, окруженное большими зажженными свечами. Около тела сидел старик и бормотал молитвы. После нескольких часов сна отцу приснилось, что ребенок подходит к его постели, берет его за руку и с упреком говорит: «Отец, разве ты не видишь, что я горю?» Он просыпается, замечает яркий свет в соседней комнате, спешит туда и видит, что старик уснул, а одежда и одна рука тела покойника успели уже обгореть от упавшей на него зажженной свечи».

Самая распространенная интерпретация гласит, что это сновидение должно было позволить спящему продлить свой сон. Когда спящий человек подвергается внезапному раздражению (звон будильника, стук в дверь, или, как в данном случае, запах дыма), то ради того, чтобы не просыпаться, он моментально создает небольшую сценку, короткую историю, включающую в себя этот раздражитель. Когда же раздражение становится слишком сильным, субъект просыпается.

Лакан объясняет этот сон прямо противоположно. Субъект пробуждается вовсе не тогда, когда раздражение становится слишком сильным; логика его пробуждения совершенно иная. Сперва он создает сновидение, историю, позволяющую продлить сон, избежать пробуждения в действительность. Однако то, с чем он сталкивается в сновидении, действительность самого его желания, лакановское Реальное – в данном случае упрек ребенка отцу «Отец, разве ты не видишь, что я горю?», подразумевающий неискупимую вину отца, – эта действительность более ужасна, чем так называемая внешняя действительность, вот почему он просыпается: дабы избежать Реального своего желания, Реального, дающего о себе знать в ужасном сновидении. Он бежит в действительность, чтобы продлить сон, остаться слепым…[с]"

 

Лакан и Жижек – психологи, фрейдисты.

Сам же Фрейд толкует это сновидение в контексте учения об осуществлении желаний. (Ознакомиться можно здесь. Навигация через оглавление)

Подытожив, суть трактовки можно свести к трем коротким тезисам: внешние раздражители, осуществление желаний, чувство вины. Как видим, все это нашло отражение

в предсмертном «сне» Генри.

 

Некоторые интересные мысли касательно анализа уже есть в теме, возможно при повторном просмотре обнаружатся еще интересные вещи, идеи и мысли.

 

В течение фильма периодически показывают кадры последней поездки Генри с семьей и девушкой. По-моему, каждая такая вспышка освещает поездку в хронологическом порядке.

И в финале поездки - драматический эпизод на мосту. Кто недавно смотрел, подскажите, это так?

 

[Lexxx]

В течение фильма периодически показывают кадры последней поездки Генри с семьей и девушкой. По-моему, каждая такая вспышка освещает поездку в хронологическом порядке.

И в финале поездки - драматический эпизод на мосту. Кто недавно смотрел, подскажите, это так?

 

Саш, спасибо за интересный пост. А по поводу хронологии поездки, насколько я помню, именно так и было, из кусочков этих вспышек можно сложить одну цельную картину.

[Volfman]

Посмотрел фильм. Очень качественный триллер. На твёрдую семёрку. И в правду не отпускает ни на секунду. Отличный актёрский состав. Райанн Гослинг сыграл просто потрясающе! Так «вжиться» в образ Генри… Я бы никого другого на его месте и представить не смог. Жаль, что Наоми Уоттс не показали нормально. Я думал у неё главная роль, а тут самая второстепенная. А жаль, что он так провалился по сборам…

[designer]

Фильм отличный, очень рад, что здесь вычитал про него и теперь он у меня в домашней коллекции! Как и у многих после просмотра был шок и мысль что ничего я не понял))))) сейчас вот почитал, что люди пишут и всё встало на свои места! Обязательно пересмотрю )

[felix]

А про dvd-релиз ничего ни у кого нету?

[Waldemar]

Нифига не понял, что творилось в фильме - это всё

 

 

больная фантазия Гсолинга была?

 

или всё действительно было взаправду!?

 

[Exist]

Нифига не понял, что творилось в фильме - это всё

 

 

больная фантазия Гсолинга была?

 

или всё действительно было взаправду!?

 

Предсмертный бред героя весь фильм

 

[Waldemar]

Предсмертный бред героя весь фильм

 

А-а-а... О как, а я то думаю, что за фигня. Пичкали весь фильм какой-то фигнёй, а в конце наконец рассказали что-то внятное. Спасибо!

[Oskar777]

Замечательный фильм, почти два часа сушил мне мозг, а под конец выдал разгадку. Почему-то с МД у меня он никак не захотел ассоциироваться, скорее с Лестницей Иакова или Внутри моей памяти, хотя второму до него очень далеко. Забавная головоломка, главное, что в принципе-то суть уже понятна, но все-равно осталась масса деталей которые интересно разбирать и находить новые зацепки. Мучает меня один вопрос:

в чем роль отца? Я правильно поняла, что он - это и есть то прощение и успокоение которого искал Генри, дверь в другой мир. Или я путаю? Почему он стал зрячим?

Вот не понятен мне этот момент. Может кто подскажет.

[alxp]

в чем роль отца? Я правильно поняла, что он - это и есть то прощение и успокоение которого искал Генри, дверь в другой мир. Или я путаю?

Реализация вытекающего из сильнейшего чувства вины желания быть прощенным родителями, и, возможно, символом прощания с отцом \ родителями.

Возможно, следующая сцена (под дождем за стеклом бального зала) - прощание с девушкой.

 

Почему он стал зрячим?

Осознание произошедшего и не желание далее «спать наяву». Неспроста этот эпизод – один из последних в «новой реальности» Генри.

[Oskar777]

Реализация вытекающего из сильнейшего чувства вины желания быть прощенным родителями, и, возможно, символом прощания с отцом \ родителями.

Возможно, следующая сцена (под дождем за стеклом бального зала) - прощание с девушкой.

 

То есть по сути - это лишь материализация мысли, происходящая в голове Генри. Все-таки дверь. Вот про девушку я еще упустила, спасибо. Просто удивительное множество деталей несущих свой смысл.

 

Осознание произошедшего и не желание далее «спать наяву». Неспроста этот эпизод – один из последних в «новой реальности» Генри.

 

Вот про "спать наяву" суть ясна, но не совсем применима к предмету - почему осознание происходящего подается через образ отца? Хотя в принципе да, если воспринимать образы как одно целое, то все становится на свои места. Спасибо, вы мне существенно помогли.