Основание (Foundation)

[oleg1985]

Кстати, про браслеты, генерирующие защитное поле императорам. В книге в частности они были созданы исключительно в Основании благодаря их техническим прорывам в миниатюризации атомных реакторов. Это создавало для окружающих миров облик Основания как недостижимой технически общности. У империи генераторы защитного поля были размером со здание. Тут же наоборот, персональные поля императора это прямо хай энд.

[Vorlon]

Кстати, про браслеты, генерирующие защитное поле императорам. В книге в частности они были созданы исключительно в Основании благодаря их техническим прорывам в миниатюризации атомных реакторов. Это создавало для окружающих миров облик Основания как недостижимой технически общности. У империи генераторы защитного поля были размером со здание. Тут же наоборот, персональные поля императора это прямо хай энд.

Думаю, пора смириться. Сериал не по Основанию Азимова.

[Жорэс де Кобордо]

Ну не только Тарковский может под именем великого произведения снимать свои детские комплексы :lol:

[Танцор34]

Нет. Вообще такой мысли не возникло. Хотя после вашего вопроса задумалась. Вот эта девушка-охранница на что-то подобное могла бы потянуть. Однако для меня это, наверное, больше похоже на загадку. Что за обелиск с его расширяющимся полем и как с ним связана эта девушка? И вообще кто эта девушка?

Временные разрывы огромные. Скачут туда-сюда, но мне это как раз нравится. Отдает чем-то таким глобальным, масштабным, серьезным. Из-за этих скачков мне подумалось, что будет как в сериале "Тьма", где персонажи показаны в юности, зрелости, старости и их играют разные актеры. Поэтому, а также из-за своей проблемы с запоминанием имен, я сперва решила, что девушка-охранница Сальвор Хардин это дочка Гаал Дорник, которую в последний раз, когда нам ее показывали, пару десятков лет назад, выкинули в космос. Потому она такая уникальная. Сейчас я уже конечно так не думаю. А поскольку сам сериал задает вопрос об уникальности Хардин, значит сам же и даст ответы. Надо только досмотреть оставшиеся серии.

 

По тем трем вышедшим сериям сериал выглядит добротно, богато, серьезненько.

По поводу костюмов. Я к этому не придираюсь. Да, выглядит странно, но как и в большинстве фантастики. После "Голодных игр" меня это уже не удивляет, не коробит, я просто принимаю такую вот их моду

 

Мистики я пока не вижу. Ну есть непонятный обелиск и ладно. Это же просто технология, кем-то для чего-то созданная. В этом плане напоминает Пространство с ее протомолекулой. Надеюсь, что в сабже эту тему раскроют в полном объеме, а не забьют, как в Пространстве.

Больше удивления могло бы вызвать почему его не изучают. Однако этому можно дать объяснение: он стоит себе на холме, никого не трогает, условия жизни на планете довольно суровые и немногочисленных людей поглотила бытовуха.

По-моему все герои вполне себе понятны. Единственное кто может быть вызвать вопрос это Рейч Фосс. Но опять же в сцене, где Гаал мечтала о семье и детях, по его слезам было понятно, что с ним не все так просто. Оттого его последующий поступок не был неожиданным. Нам как зрителям теперь просто надо ждать объяснений этому.

Ах да, еще Демерзел интересна. Есть ли у нее какие-нибудь свои личные мотивы? Бездушный ли робот или техника, что обрела самосознание? Меня в принципе любой вариант устроит. Зависит от того, как это будет показано.

 

Посмотрим, во что все это выльется.

Пространство очень понравилось, даже начала читать книгу, но осилила только половину первой книги, дальше читать не буду.

Здесь же читать первоисточник нет желания. По отзывам получается много изменений внесено. Возможно почитаю, когда выйдет весь сериал с задуманными восьми сезонами, если не ошибаюсь.

 

Ваш отзыв бесценен. Я серьезно. Может реально норм для тех кто не читал. Писать буду в спойлерах, чтоб не подсказывать вам. Знай вы из каких книжных мелочей и несущественных моментов тут высасывают интригу, наверное вас бы это сильно разочаровало.

 

Кстати, про браслеты, генерирующие защитное поле императорам. В книге в частности они были созданы исключительно в Основании благодаря их техническим прорывам в миниатюризации атомных реакторов. Это создавало для окружающих миров облик Основания как недостижимой технически общности. У империи генераторы защитного поля были размером со здание. Тут же наоборот, персональные поля императора это прямо хай энд.

 

 

 

А тут может и не будет никакого технического превосходства Основания. Я вот выше писал что как мне кажется историю с атомной энергией сочтут слишком не экологичной, а техническое превосходство намеком на неоколониализм.

Так, небольшой прогноз. Анакреону предложат какие то технологии очистки от радиации и вообще посильную помощь.

 

 

 

Из всех своих постов я пока ошибся только с луком. Это не символ технического регресса, а типа статусная вещь.

Изменено 15.10.2021 06:42 пользователем Танцор34

[ThorongiL]

Рецензия на сериал «Основание»: Мультивселенная Айзека Азимова для тех, кому мало «Дюны»

[Танцор34]

Ну я тогда тоже один адский ад запощу.

https://www.kinopoisk.ru/media/article/4005236/

Sci-fi-сериал «Основание»: почему он лучше «Дюны» (и литературного первоисточника)

Автор по ходу не читал ни "Дюны" ни "Основания", и возможно даже не видел "Дюны", но взялся защищать сериал. Такую фигню несет...

[Vorlon]

Ну я тогда тоже один адский ад запощу.

https://www.kinopoisk.ru/media/article/4005236/

Sci-fi-сериал «Основание»: почему он лучше «Дюны» (и литературного первоисточника)

Автор по ходу не читал ни "Дюны" ни "Основания", и возможно даже не видел "Дюны", но взялся защищать сериал. Такую фигню несет...

Это, конечно, эталонный бред

[New_Red]

Я так понимаю, что сериал - чудаческий фанфик по Азимову? (книги не читала)

[Андрей63]

Ну я тогда тоже один адский ад запощу.

https://www.kinopoisk.ru/media/article/4005236/

Sci-fi-сериал «Основание»: почему он лучше «Дюны» (и литературного первоисточника)

Автор по ходу не читал ни "Дюны" ни "Основания", и возможно даже не видел "Дюны", но взялся защищать сериал. Такую фигню несет...

"стильные синие доспехи в духе «Стражей Галактики», дизайн других планет и раскидистых городов будущего выполнен не хуже, чем в «Звездных войнах»" - шедевральная рецензия:lol:

[Rift]

Пилот показался интересным, серии 2–4 — местами затянутыми (словно посчитали, что для сериала и так сойдёт), а вот пятая уже лучше. События, которые последовали за концовкой второй серии, были раскрыты только в пятой, и то не факт, что у нас полная картина. Порадовали актёры (особенно та, что играет Гааль Дорник) и работа тех, кто придумывал эти фантастические миры (на мой взгляд, в книгах тоже был заметен некий уклон в эстетику фэнтези, особенно когда речь шла о религиях; вспоминается эта обложка, в которой науки тоже не заметно, если не разглядеть символ атома: https://eksmo.ru/book/akademiya-ITD251697/). Британские акценты напомнили «Пространство», да и актёр, игравший Сэлдона, знаком оттуда, но на этом сходство, пожалуй, заканчивается.

 

Я так понимаю, что сериал - чудаческий фанфик по Азимову? (книги не читала)

 

Вроде того. В исходной книге на первом плане были идеи, а не персонажи. Для сериала взяли отдельные моменты из исходной книги Азимова, но собрали новую историю. Персонажи изменены, много новых. Добавлены личные истории и новые сюжетные линии. Сюжет переделан настолько, что даже магистральная линия не очень совпадает, добавлены/изменены ключевые моменты. Но пока вышло пять серий.

 

Император 8 триллионов людей не может в своей комнате лампочку себе вкрутить, при свечах сидит.

В целом по эстетике много фэнтези, а не научной фантастики. Такое впечатление, что хотели учесть тренды современных сериалов и заодно расширить аудиторию, чтобы результат был интересен зрителям условной «Игры престолов». По крайней мере, такие ассоциации возникли с отдельными сценами на Тренторе и Синнаксе.

 

И вообще стал просто убийственно смахивать на ридлевский "Воспитанный волками".

Кстати, да, мне сцены на Терминусе с самого начала напомнили этот сериал, и ассоциация держится до сих пор.

 

Я вот тоже думаю над этим вопросом. И как то эээ... не умещается второе основание в этот сюжет. Судя по всему авторы цинично уверены что так далеко их сериал не доковыляет.

 

Спрячу как спойлер по книгам + спойлер по сериалу.

 

Мне кажется, лёгкие телепатические способности стража Терминуса (Сальвор Хардин) выписывали с неким очень отдалённым намёком на вторую Академию. Хотя, может, это вводная к истории с Мулом, чтобы показать, что ментальные сверхспособности в принципе допустимы в этой вселенной.

 

Кстати, вначале мне показалось, что Сальвор Хардин удочерили, но вырастили из того сохранённого эмбриона Гааль Дорник (он ведь ещё где-то всплывёт, наверное?). Т.е. что Сэлдон мог установить доступ к хранилищу по ДНК и разрешил доступ для Дорник, а у Хардин родственная ДНК. Но последние серии это скорее опровергают.

 

 

Изменено 15.10.2021 20:07 пользователем Rift

[Vorlon]

Я так понимаю, что сериал - чудаческий фанфик по Азимову? (книги не читала)

Да

[Vit_v]

Я так понимаю, что сериал - чудаческий фанфик по Азимову? (книги не читала)

Ну почему сразу чудаческий фанфик? Вот есть Марвел и прочие комискоделы, которые эти комиксы берут, режут на части, перемешивают, но все равно какую-то основу сохраняют. Или облизанный со всех сторон Я робот, точно так же по мотивам и с неграми. Необходимость держать интригу, когда нельзя посмотреть в книгу и узнать, а что же дальше, особенности первоисточника - например, оригинальный Гааль Дорник в прологе Основания (1 серия) это некий молодой человек, закончивший с отличием провинциальный ВУЗ и приглашенный в столицу работать к самому Хари Селдону. Далее то же самое, что и было в сериале, только без теракта и прочих ужасов. Больше по ходу повествования Дорник нигде не появляется. Т.е. подача материала устарела, смотреть такое сейчас никто не будет, и надо что-то менять. Повесточка конечно тут сказалась, и ситуация с девушкой с религиозно-фундаменталистской планеты, самостоятельно ночами освоившей математику, выглядит натянутой, но в целом, по-моему, получилось хорошо. Да, и империи в 1 томе, кроме пролога, больше вообще нет, так что здесь сериалу жирный плюс.

 

Пилот показался интересным, серии 2–4 — местами затянутыми (словно посчитали, что для сериала и так сойдёт), а вот пятая уже лучше. События, которые последовали за концовкой второй серии, были раскрыты только в пятой, и то не факт, что у нас полная картина. Порадовали актёры (особенно та, что играет Гааль Дорник) и работа тех, кто придумывал эти фантастические миры (на мой взгляд, в книгах тоже был заметен некий уклон в эстетику фэнтези, особенно когда речь шла о религиях;

А по мне 4 серия отличная, с политикой, и вполне в духе Азимова. Фентези - не фентези, это космоопера, т.е. можно сказать, что фентези в космосе. Стилистику можно бы и получше, но это далеко не в каждом фантастическом фильме бывает, а уж в сериалах и того реже встречается.

 

А в целом пока, по 5 сериям, достойный преемник Экспансии.

[Стальной Детройт]

Я так понимаю, что сериал - чудаческий фанфик по Азимову? (книги не читала)

 

Да.

[_JuMi_]

Нормально они так завернули в 5 серии!

[Crazy Cat]

5 серия - невыносимо скучная, с пафосными арабами, с дико переигрывающими негритянками, с тупым сценарием.

Верните Трантор.

[Танцор34]

5 серия - невыносимо скучная, с пафосными арабами, с дико переигрывающими негритянками, с тупым сценарием.

Верните Трантор.

Ну теперь мы знаем что военный замес данная сериальная команда тоже не сможет снять. Куча людей с огнестрелом в итоге сходятся в рукопашной. Экшен между двумя тетеньками так себе, не настолько провален, но и никак не хорош.

 

Больше по ходу повествования Дорник нигде не появляется. Т.е. подача материала устарела, смотреть такое сейчас никто не будет, и надо что-то менять.

Менять надо было, и это была бы интересная задача как уложить идеи Азимова, но этот сериал за это и не брался.

Да, и империи в 1 томе, кроме пролога, больше вообще нет, так что здесь сериалу жирный плюс.

Там еще есть Бель Риоз и это одно из лучших мест книги.

 

 

В целом по эстетике много фэнтези, а не научной фантастики. Такое впечатление, что хотели учесть тренды современных сериалов и заодно расширить аудиторию, чтобы результат был интересен зрителям условной «Игры престолов». По крайней мере, такие ассоциации возникли с отдельными сценами на Тренторе и Синнаксе.

Драка вместо перестрелки эти впечатления только усиливают.

 

 

Спрячу как спойлер по книгам + спойлер по сериалу.

 

Мне кажется, лёгкие телепатические способности стража Терминуса (Сальвор Хардин) выписывали с неким очень отдалённым намёком на вторую Академию. Хотя, может, это вводная к истории с Мулом, чтобы показать, что ментальные сверхспособности в принципе допустимы в этой вселенной.

 

Кстати, вначале мне показалось, что Сальвор Хардин удочерили, но вырастили из того сохранённого эмбриона Гааль Дорник (он ведь ещё где-то всплывёт, наверное?). Т.е. что Сэлдон мог установить доступ к хранилищу по ДНК и разрешил доступ для Дорник, а у Хардин родственная ДНК. Но последние серии это скорее опровергают.

 

 

 

Тут резонный вопрос будет таким

 

 

А нужно ли второе Основание здесь? Напомню, у нас два Основания по причине того что одно отвечает за течение нормальной истории, второе на тот случай если в историю начнет вмешиваться фактор человеческих мутаций. Но у нас здесь нет течения нормальной истории, и есть в первом основании человек с ментальными способностями. Какой смысл двух Оснований?

 

 

 

Ну меня воскресение Доорник не удивило, может здесь, может на других ресурсах я писал о том что всплывет на Основании 2. Может и не на основании, но к примеру и тут Ворлон писал о том что у нас тут план Гари Селдона, и по этому плану Дорника не должно было быть на Терминусе. Как и самого Селдона. Так что это предсказанный "вотэтоповорот".

[Crazy Cat]

Ну теперь мы знаем что военный замес данная сериальная команда тоже не сможет снять. Куча людей с огнестрелом в итоге сходятся в рукопашной. Экшен между двумя тетеньками так себе, не настолько провален, но и никак не хорош.

 

Так они при массовом обстреле ни в кого не попали, что им ещё оставалось.

[al-ib]

Удивительно как красиво выглдела первая серия со всеми этим взрывами и просто сочными кадрами. Но стоило создателям взяться за боевые сцены...какое же непроходимое днище было в 5 эпизоде. Отвратный монтаж, постановка. Как в копеечном сериале. Вот никогда не пойму. Они готовы десятки лямов выбросить на компьютерные взрывы и корабли, но не могут пару сотен тысяяч (а может и меньше)на нормального постановщика экшен сцен найти? Чтодрака ублюдская, что массовая сцена где бегут куча кристоферов ноланов с пушками и не могут попасть ни в одного из стоящих во весь рост олухов)))

[Танцор34]

где бегут куча кристоферов ноланов с пушками

:D:D

[Танцор34]

Серия 6. Еще более унылая чем 5. Две серии авторы тянут время.

Кто предсказывал что Хардин дочь(или еще какая родственная хрень) Доорник? мои поздравления с прогнозом.

 

 

Кек. И опять. Селдон не предсказывал судьбы отдельных людей. Никак. Здесь у нас получается что Сальвор, и его смерть и Ритч части предсказания. Да еще и пафосная речь "галактика крутится вокруг некоторых индивидов". Ау, Азимов отрицал подобный индивидуализм в своей книге.

А потом еще Сальвор начинает трепаться про первый кризис Основания по плану Селдона. До того как открылось хранилище и Селдон вообще кому то сказал про эти самые кризисы

 

 

С таким мифотворчеством авторы реально быстро запутаются в собственных выдумках. Сколько они там напридумывали себе сезонов на будущее? 8? Все рухнет раньше.

Забавно. Корабль основанцев назывался "Освобождение" оказывается. Т.е. это реально бегство от злой Империи в царство свободы.

Изменено 22.10.2021 17:17 пользователем Танцор34

[Андрей63]

Серия 6. Еще более унылая чем 5. Две серии авторы тянут время.

Кто предсказывал что Хардин дочь(или еще какая родственная хрень) Доорник? мои поздравления с прогнозом

 

Как бы Мул не оказался потомком садовницы и клона. К чему эти неполноценности у последнего?

[Танцор34]

Ну или будет слишком добрым и человечным и при нем все развалится, или братья будут гнобить и будет отморозком.

[Андрей63]

Ну да, свалят распад империи на него, раз уж план Сэлдона, зависит от отдельных индивидов...

Всё соответствует автору. Но дизайн кораблей неплох.

[Танцор34]

Планеты, архитектура и кораблики это по сути единственный плюс.

[Андрей63]

Было бы неплохо увидеть Основание, мне кажется, именно в виде ретро фантастики 60-х. Ядерные реакторы, библиотека Трантора с бумажными книгами... Послание на звездолёт на бумажном носителе... Такой визуал был бы интересен, но не современному зрителю, который подписывается на стримминги.