Новое искусство

[Gudleifr]

Ржите)

 

Значит, и над Вами.

[телескоп]

Но, зарегившись на midjourney, хочется сказать, что игнорировать это невозможно

лучше окунуться, поучиться)

Интересно, сколько такое занимает по времени рендера. Если речь о паре часов, против недели работы в 3D, то все ясно.

Игнорировать невозможно, оно уже есть как факт. К тому же, сейчас не художник использует ИИ, а ИИ использует художника, едва ли получится это проигнорить. Но у многих художников есть позиция: не пользоваться. Просто птч это отнимает хлеб у других и свой собственный. Наверное, это вопрос самоконтроля)

 

Из этих битв проявился плюс: художники сплотились в осмысленное движение, суррогат профсоюзов, об отсутствии которых художники жалуются каждый год. Движение безнадежно, но все же им необходимо пытаться защитить свои права. С защитой авторских прав в худ среде традиционно плохо, в отл, например, от муз. индустрии.

Эволюция такая: низкооплачиваемый труд>эксплуатация>замена на автоматы. Унижение дошло, наконец, до дна. Вымрут коммерческие художники, виздев, техническая журнальная иллюстрация итп, выживет пока что тн интеллектуальное рисование - карикатуры, например. Все, что завязано на аллюзии, метафоры и тп. Сомневаюсь, что ИИ сможет в это. Он руки до сих пор не умеет рисовать. Тупо птч не знает, что такое рука.

[Aiza]

Но он научится же)

 

В принципе, ничего особо ценного в цифровом художестве я не вижу. Читала в свое время статьи, как люди создают абстракции, мол, ценится, продают , покупают. Конечно, много разной красоты. Но неограниченность в размере, форме, цвете, способах передачи,на мой взгляд, минус для искусства.

[Coimbra]

Игнорировать невозможно, оно уже есть как факт. К тому же, сейчас не художник использует ИИ, а ИИ использует художника, едва ли получится это проигнорить. Но у многих художников есть позиция: не пользоваться. Просто птч это отнимает хлеб у других и свой собственный. Наверное, это вопрос самоконтроля)

 

Из этих битв проявился плюс: художники сплотились в осмысленное движение, суррогат профсоюзов, об отсутствии которых художники жалуются каждый год. Движение безнадежно, но все же им необходимо пытаться защитить свои права. С защитой авторских прав в худ среде традиционно плохо, в отл, например, от муз. индустрии.

Эволюция такая: низкооплачиваемый труд>эксплуатация>замена на автоматы. Унижение дошло, наконец, до дна. Вымрут коммерческие художники, виздев, техническая журнальная иллюстрация итп, выживет пока что тн интеллектуальное рисование - карикатуры, например. Все, что завязано на аллюзии, метафоры и тп. Сомневаюсь, что ИИ сможет в это. Он руки до сих пор не умеет рисовать. Тупо птч не знает, что такое рука.

 

Много просмотрела сегодня, более или менее законченных работ единицы,

геометрия искажена везде, стоит приблизить вроде бы годное изображение - украшения, драпировки ткани, конструктив, всё разваливается в тотальный фейк.

Словом, финального продукта, за редким исключением, нет. Исправлять ошибки поверх – бессмысленно, быстрее рисовать\моделить с нуля. Не вижу, как это будет конкурировать и массово вытеснять профессиональных художников.

Хотя, сюрреалисты и изготовители жирного китча могут начинать беспокоиться.

Мое мнение не изменилось: инструмент подходит для внутренней арт кухни, на стадии концепции, борда, эскиза и согласования общего направления с заказчиком.

Почему бы и нет. Стадия его капризов будет менее энергозатратна для авторов.

Следующее преимущество скорость. Как ни была бы велика насмотренность художника, его багаж небезграничен. Нейросеть на ключевое слово предлагает что-то неиспробованное и моментально показывает взаимодействие, оставляя выбор за автором.

[Scud-IIEPBblu]

На Тыр-дыр-нэт лет 20-25 назад возлагали такие же точно надежды.

А что имеем сегодня? Полтораста инвалидов, имеющих его и действительно получающих с того хоть что-то… что-то большее, чем спираченное порево да обмен котэфотками и матерными оскорбушками с себе подобными. И + ещё 5-6 млрд. кретинов, не знающих, не погуглив, даже как задницу, пардоньте, подтереть.

[телескоп]

Много просмотрела сегодня, более или менее законченных работ единицы,

геометрия искажена везде, стоит приблизить вроде бы годное изображение - украшения, драпировки ткани, конструктив, всё разваливается в тотальный фейк.

Словом, финального продукта, за редким исключением, нет. Исправлять ошибки поверх – бессмысленно, быстрее рисовать\моделить с нуля. Не вижу, как это будет конкурировать и массово вытеснять профессиональных художников.

Хотя, сюрреалисты и изготовители жирного китча могут начинать беспокоиться.

Мое мнение не изменилось: инструмент подходит для внутренней арт кухни, на стадии концепции, борда, эскиза и согласования общего направления с заказчиком.

Почему бы и нет. Стадия его капризов будет менее энергозатратна для авторов.

Следующее преимущество скорость. Как ни была бы велика насмотренность художника, его багаж небезграничен. Нейросеть на ключевое слово предлагает что-то неиспробованное и моментально показывает взаимодействие, оставляя выбор за автором.

То, что некоторые направления отомрут - это естественный процесс, прогресс, и все такое. Приведу еще цитату от другого ветерана индустрии:

I’m 62, I lived through at least four solid technological advances and consolidation of industry “threats”, The Mac, Photoshop & Illustrator (read digital era) put tons of people who once crafted images and graphics with traditional tools, out of work, die typesetters, paste-up & mechanical artists, etc. just as photography did away with the movie poster and record cover illustrator, and so on, stock graphics and clip art illustration took over the job of the ‘spot’ illustrator’, greeting card designer, Infographics people, iconography artists and so forth, early ai killed the corporate logo designer and so on and so forth. I worked in print production back in the day and moonlighted as an editorial cartoonist and illustrator, later on I became a full time corporate identity graphic designer, all those disciplines were severely affected by those tech and business ‘advances’ it seemed to me that every single time ‘shit happened’ I was forced to adapt to the changes or/and leave the field, and begrudgingly at times, I did adapt.

I’m sure you did too. I feel this time is slightly different, the two things that can save the artist are legislation and market choice and we have none of that now, politicians work strictly for the corporations and everything is owned by two or three people. And although this ai issue does not affect me personally -in terms of my economic survival, as I no longer work in any of the commercial art fields- it does create uncertainty and it will crush a big chunk of the art community which I’m part of, heck! My kids work in these fields now.

Быстро и Дешево все решат. Уже существуют референс паки - делаются быстро и стоят копейки. Кроме того, большинство потребителя не видит косяков.

К тому же, ИИ каждый раз использует художников, делая арт не из воздуха, а из готовых работ реальных авторов, и не существует юридической возможности это контролировать. Дать художником право на удаление их работ из базы данных генераторов ИИ, сделать юридическим требованием идентификацию работы созданной ИИ, в крупных сообществах типа Art Station (как раз создатели его контента отомрут скорее всех) дать возможность соласия или нет на то, чтобы твоя работа испольовалась. Примерно этого требуют живые авторы. Но, кмк, такое едва ли выполнимо.

 

Можно еще углубиться в конспирологию (я не любитель), и узнать бюджет индустрии ИИ, сколько она заработает в ближайшие ~10 лет, и сравнить с любым сектором искусства, которому сейчас ИИ скажем так, предполагается на замену.

[Movie addict]

Пока ну такое, если приглядываться...

Ту, что победила в каком-то конкурсе в Колорадо (вторая с космической темой - Theatre D’opera Spatial), чувак, выставивший там ее, подбирал в течении несколько недель (!) перебором из сотен попыток, а потом еще доводил.

 

Ну пусть, конечно, учиться нейросеточка.

На Тыр-дыр-нэт лет 20-25 назад возлагали такие же точно надежды.

А что имеем сегодня? Полтораста инвалидов, имеющих его и действительно получающих с того хоть что-то… что-то большее, чем спираченное порево да обмен котэфотками и матерными оскорбушками с себе подобными. И + ещё 5-6 млрд. кретинов, не знающих, не погуглив, даже как задницу, пардоньте, подтереть.

Пять стадий принятий неизбежного - отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие.

Вы замотались между первой и второй, пора сделать шаг вперед!

[Gudleifr]

На самом деле, мы это все уже проходили в 90-е: когда на всех изданиях фантастики лепили выбранные случайным образом картинки Валеджио. И что? Просто перестали обращать внимания. Или кого-то всерьез расстроит, что очередная сотня книжек Донцовой написана генератором бреда, или, что в Дом-2 играют роботы? Или, что пакеты с чипсами в магазине стоят не по ранжиру?

[euro-banan]

Все равно что поставить машину, которая будет "рожать" людей быстрее и качественней.

 

это как раз неплохо

[Movie addict]

Искусственная утроба для вынашивания детей - это не просто неплохо, а лучше некуда. Сетка создающая картинки и даже полноценный ИИ не так были бы важны для человечества. Тут же вообще никаких минусов и подводных камней, а сплошные плюсы.

[Aiza]

Хорошо, чем займётся человек в этом несомненно счастливом будущем?)

 

это как раз неплохо

 

Всегда есть две стороны медали, banana

[Orientir]

Лежать, смотреть сериальчики, писать в инете. В принципе тем чем сейчас -)

[Aiza]

Лежать, смотреть сериальчики, писать в инете. В принципе тем что чем сейчас -)

 

Ты ничего кроме этого не делаешь?

[Gudleifr]

Хорошо, чем займётся человек в этом несомненно счастливом будущем?)

 

Вики:

Люмпенизация общества означает увеличение доли указанных групп в составе действительного населения и распространение психологии люмпенов в условиях роста социального неравенства при циклических экономических кризисах... Всякое гражданское общество постоянно создает люмпенов из своих членов в силу чисто экономических причин, обусловленных капиталистическим способом производства, из-за чего от люмпенизации населения не застрахована ни одна капиталистическая страна мира. В современной социологии маргинальными элементами называют лиц, находящихся на границе (margin) между гражданским и люмпенским состоянием в силу их способа существования или образа жизни, чреватых риском утраты постоянного источника личного дохода или средств к существованию. К таковым принадлежат занятые в низкооплачиваемых и низкоквалифицированных профессиях, страдающие различными зависимостями, представители запрещенных или преследуемых видов занятости или способов получения дохода, утратившие способность к труду или ограниченно трудоспособные, необразованные жители сельских поселений и малых городов, ведущие натуральное хозяйство.

[Movie addict]

Хорошо, чем займётся человек в этом несомненно счастливом будущем?)

В смысле? Чем человек займется, если детей вынашивать и рожать не будет? У нас как бы сейчас половина человечества не рожает вовсе, а вторая половина рожает в массе эпизодически, а не на постоянной основе, как в некоторых африканских аграрных странах. Им всем заняться нечем хотите сказать? Да воспитанием тех же детей будет заниматься, работой там, тем же творчеством, отдыхать, развиваться.

[Aiza]

В смысле? Чем человек займется, если детей вынашивать и рожать не будет? У нас как бы сейчас половина человечества не рожает вовсе, а вторая половина рожает в массе эпизодически, а не на постоянной основе, как в некоторых африканских странах. Им всем заняться нечем хотите сказать? Да воспитанием тех же детей будет заниматься, работой там, тем же творчеством, отдыхать, развиваться.

Ну послушайте, кто вам это даст. Творчество и работу отдадим ии и машинам, они всяко лучше справятся. Поэтапно. Сначала с этим, потом с другим. Дешевле, безопаснее, быстрее, эффективнее.

 

Кинопроизводство тоже отдаем ии. Без возражений.

[Orientir]

Ты ничего кроме этого не делаешь?

В промежутках вынужден работать

[Aiza]

В промежутках вынужден работать

 

Зачем?

Вики:

 

Кажется, похоже

[Scud-IIEPBblu]

Работать — потому что на шару не кормят. Но это — только сейчас, только пока.

 

А вот в потно-горячечном бреду цЫфрошизаторных маньяков работу всю будут делать роботы… а вы, господа, вымрете все до последнего — ибо и нафиг станете не нужны никому, и хрен кто станет кормить многомиллиардное стадо бесполензных паразитов.

 

И это не чья-то злая воля — это ваш собственный сегодняшний выбор.

 

Дай Бог, не доживу до этого…

[Orientir]

Раньше ведь автоматизация, роботизация, конвееры и прочие человекозаменители, ведь всегда приводили к убыли населения и сейчас так будет. Жаль глупое поколение тырнэтов этого не понимает.

[euro-banan]

работу не смогут делать роботы вместо людей в социуме, где вообще есть понятие работы, рынка, покупки товаров, это ж самое известное противоречие кап.системы - автоматизация убирает работников, работники перестают получать зп, покупателям на рынке не на что покупать товары, созданные роботами, создание товаров роботами бессмысленно

 

Всегда есть две стороны медали, banana

 

ну родишь по-старинке пару лузеров, неконкурентных генетическим чадам из пробирки, и останется одна сторона

[Aiza]

Раньше ведь автоматизация, роботизация, конвееры и прочие человекозаменители, ведь всегда приводили к убыли населения и сейчас так будет. Жаль глупое поколение тырнэтов этого не понимает.

 

А если взамен на все это благоденствие в просмотрах сериалов и валянии на диване у тебя отвалятся кокушки, согласен?

А мне кажется, отвалятся. Ясно понятно не прям у тебя и прям завтра, но через какое-то время подобной "жизни" отпадут за ненадобностью.

 

Бедный праправнук ориентира

[Movie addict]

Ну послушайте, кто вам это даст. Творчество и работу отдадим ии и машинам, они всяко лучше справятся. Поэтапно. Сначала с этим, потом с другим. Дешевле, безопаснее, быстрее, эффективнее.

 

Кинопроизводство тоже отдаем ии. Без возражений.

ИИ, способного работать без участия человека и воспроизводить самого себя, пока нету и даже не предвидеться в обозримом будущем. Если появиться, то надо думать. Безусловный основной доход там, например, вводить, чтобы толпы безработных голодных гражданскую войну во все поля не устроили и особняки всяких бенефициаров не брали штурмом, потому что че еще делать? Кстати, тема БОД уже активно обсуждается даже без этого всего.

Сфера искусства и изобретений скорее всего по любому будет развиваться параллельно, потому что вот машина уже выигрывает в шахматы у человека и это без вариантов, но чемпионаты среди живых людей все равно продолжают проводиться, как и многое другое - фотография не убила живопись, как предвещали, телевиденье не убило кино, кино не убило театр, гаджеты не убили сферу образования и т.п.

 

"Искусственная утроба" - это другой не относящийся ко всей этой теме с ИИ чисто медицинский вопрос и более реальный вопрос (изначально он вообще будет совсем-совсем медицинским - для женщин, которые не могут забеременеть и выносить сами). Страх тут может быть один - чисто суеверно-иррациональный, как я двадцать лет назад слышала страхи по поводу ЭКО, как о "детях из пробирок, у которых души нет" и налетит мол, Земля на небесную ось.

Раньше ведь автоматизация, роботизация, конвееры и прочие человекозаменители, ведь всегда приводили к убыли населения и сейчас так будет. Жаль глупое поколение тырнэтов этого не понимает.

Истинно так. Восемь миллиардов к ноябрю 2022 года как бы подтверждают

[Aiza]

ИИ, способного работать без участия человека и воспроизводить самого себя, пока нету и даже не предвидеться в обозримом будущем. Если появиться, то надо думать. Безусловный основной доход там, например, вводить, чтобы толпы безработных голодных гражданскую войну во все поля не устроили и особняки всяких бенефициаров не брали штурмом, потому что че еще делать? Кстати, тема БОД уже активно обсуждается даже без этого всего.

Сфера искусства и изобретений скорее всего по любому будет развиваться параллельно, потому что вот машина уже выигрывает в шахматы у человека и это без вариантов, но чемпионаты среди живых людей все равно продолжают проводиться, как и многое другое - фотография не убила живопись, как предвещали, телевиденье не убило кино, кино не убило театр, гаджеты не убили сферу образования и т.п.

 

"Искусственная утроба" - это другой не относящийся ко всей этой теме с ИИ чисто медицинский вопрос (изначально он вообще будет совсем-совсем медицинским - для женщин, которые не могут забеременеть и выносить сами). Страх тут может быть один - чисто суеверно-иррациональный, как я двадцать лет назад слышала страхи по поводу ЭКО, как о "детях из пробирок, у которых души нет".

 

Машина, которая "рожает" детей в моем сообщении как раз полноценный ии.

Если говорить о вашей искусственной утробе, уверяю, что ничего не этом не остановится.

 

Всё ещё проводится , а потом перестанет проводиться. Потребности такой не возникнет. Потребности в созидании и творчестве и конкуренции

[Orientir]

А если взамен на все это благоденствие в просмотрах сериалов и валянии на диване у тебя отвалятся кокушки, согласен?

А мне кажется, отвалятся. Ясно понятно не прям у тебя и прям завтра, но через какое-то время подобной "жизни" отпадут за ненадобностью.

Так а чего, из-за того что исчезли профессии фонарщиков, трубочистов, дерьмогребов и тд, у праправнуков этих людей отвалились кокушки?