СЖВ и около

[Farjot]

«Торонто» уволил тренера за лайки в твиттере: он был против трансгендеров на Олимпиаде и поддержал захват Капитолия

 

https://m.sports.ru/tribuna/blogs/nhlforyou/2953102.html?

 

Теперь чувак не найдёт себе работу в NHL. Он же не Джеймс Ганн, какой-нибудь.

 

Ублюдки, что тут ещё сказать. Свобода слова во всём своём великолепии.

Ганна, боюсь, скоро опрокинут повторно, пусть уже и не за "неправильные высказывания".

[euro-banan]

аршавина тоже заканселили за слова, помню, и крестьяне поддерживали

[Jls]

Аршавина за слова работы лишили?

[New_Red]

В России часто сразу на 10 суток канселят.

[Rob_Zombie]

А этого вашего Хованского запилили в перечень террористов и экстремистов

[New_Red]

Самый прикол, что он в украинской базе Миротворец был еще раньше.

[euro-banan]

Аршавина за слова работы лишили?

 

места в сборной пкм

 

кансел культура и институт репутации в рф развит крайне сильно, с этим нелепо спорить; просто репутация у нас может пострадать не когда ты депутат, который лапает журналисток (т.е. когда ты условно либеральные нормы нарушаешь), а когда ты в храме станцевал, покемонов половил, пошутил про рамазана и тд (т.е. когда ты условно консервативные нормы нарушаешь) - а инструмент влияния он ровно один, причем во втором случае еще и с тюрячкой, чего западная кансел культура пока не делает

[New_Red]

причем во втором случае еще и с тюрячкой, чего западная кансел культура пока не делает

делает, если что-то серьёзное, как типа насилие или ситуация Вайнштейна

[Health]

места в сборной пкм

 

кансел культура и институт репутации в рф развит крайне сильно, с этим нелепо спорить; просто репутация у нас может пострадать не когда ты депутат, который лапает журналисток (т.е. когда ты условно либеральные нормы нарушаешь), а когда ты в храме станцевал, покемонов половил, пошутил про рамазана и тд (т.е. когда ты условно консервативные нормы нарушаешь) - а инструмент влияния он ровно один, причем во втором случае еще и с тюрячкой, чего западная кансел культура пока не делает

 

это не "институт репутации" и не кансел тем более. Это механизм защиты власти и провластного окружения. Кансел и институт репутации - это в первом случае механизм защиты снизу-вверх (слабые: бедные, не имеющие известности, других рычагов влияния итд объединяются для защиты своих прав против сильного), а второе - горизонтальный механизм, когда создаваемая действиями в среде репутация учитывается всеми игроками и участниками. Ну и поскольку эти механизмы в принципе создавались для защиты прав - нет, они не могут использоваться для защиты таких консервативных прав, как право убивать геев и что там еще. И побивание камнями и сожжение ведьм - это тоже не кансел калча хах

[euro-banan]

делает, если что-то серьёзное, как типа насилие или ситуация Вайнштейна

 

эт не кансел уже, статьи за такое были и до кансела, а вот у нас оскорбление чувств верующих появилось аккурат к.

 

это не "институт репутации" и не кансел тем более. Это механизм защиты власти и провластного окружения.

 

кансел и репа используются как для защиты консервативной власти и окружения (у нас), так и для защиты либеральной власти и окружения (на западе), при этом в обоих случаях этими фишками могут пользоваться низы (у нас, например, простые верующие, простые оскорбленные русские и тд), и в обоих случаях с низов это начиналось

 

и там, и там это было использовано постфактум правящим классом; яркий пример - дело пуссей, которое пошло не с верхов, а с оскорбленных низов, это было проявлением чистого института репутации среди народа; власть эту репутацию учла постфактум, постфактум же приняла закон, ограничивающий действия, нарушающие эту вот существующую репутацию

 

а второе - горизонтальный механизм, когда создаваемая действиями в среде репутация учитывается всеми игроками и участниками.

 

а какой это вид репутации в рф не учитывается всеми? мне кажется публично уж точно у нас все или почти все исключительно осторожны в целом ряде тем

 

Ну и поскольку эти механизмы в принципе создавались для защиты прав - нет, они не могут использоваться для защиты таких консервативных прав, как право убивать геев и что там еще. И побивание камнями и сожжение ведьм - это тоже не кансел калча хах

 

а оружие создавалось для самообороны на охоте, кек, это вообще не играет роли для чего создавалось по чьему-то мнению, важно, для чего используется; западная кансел калча изи используется для канселинга неугодных без пруфов, и может использоваться даже в судах - это ведь цитата, которую и лично ты повторяла, мол, давайте верить женщинам, они не будут врать о харасменте и изнасиловании, почему не будут хз, но это явный догмат - принимать за правду в тч и клевету в зависимости от пола; институт репы, который учитывает кого пациент поддерживал на выборах, например - что звучит дико для тн старой амерской демократии, но сегодня вроде как норм, ну и там много всего еще можно найти; это не убийство геев, конечно (впрочем, у нас их напрямую-то убивать не разрешали пока), но это тоже следование против логики справедливости, против равноправных законов

 

потому что когда институт репы используют либералы, они используют его для защиты прав своей социальной группы, а когда консерваторы - для защиты прав своей

[Health]

У нас кансел могут использовать только особые - провластные низы. В интересах власти понятно. Я не очень прямо хорошо знаю то дело пусси райт в храме, но что-то кажется мне, что в начале 10-х просто не было такого количества верующих и такой консолидации, чтоб они без помощи власти и провластных челиков с аудиторией, поняли, что они возмущены и сейчас будут объединяться.

Институт репы не работает, напр, когда вкусвилл больше теряет от того, что его властные дурачки могут проверками задушить, а не от того, что в него перестанет ходить прогрессивный средний класс, на который они тип ориентированны.

Ну да, а атомной бывает не только энергетика.. Не очень аналогия работает крч

А какую именно социальную группу не защищают эти механизмы, работающие на ценности, которые ты называешь либеральными?

[kurukatoku]

Я не очень прямо хорошо знаю то дело пусси райт в храме, но что-то кажется мне, что в начале 10-х просто не было такого количества верующих и такой консолидации, чтоб они без помощи власти и провластных челиков с аудиторией, поняли, что они возмущены и сейчас будут объединяться.

 

В нашей провинции в начале нулевых верующие регулярно и периодически успешно объединялись против приезда в город артистов вроде Моисеева и Пенкина, а также сорвали постройку немецкой новоапостольской церкви - после протестов православных уже построенное здание перекупил город и теперь там дом музыки.

У верующих всегда было все в порядке и с организацией, и с осознанием собственного влияния.

[Health]

В нашей провинции в начале нулевых верующие регулярно и периодически успешно объединялись против приезда в город артистов вроде Моисеева и Пенкина, а также сорвали постройку немецкой новоапостольской церкви - после протестов православных уже построенное здание перекупил город и теперь там дом музыки.

У верующих всегда было все в порядке и с организацией, и с осознанием собственного влияния.

 

у меня в москве, недалеко от дома - построили какую-то деревянную церковь для явно нехристианской конфессии и явно на личные средства. Стоит второй год. Всем все равно

 

Ну возможно, но верующие вообще довольно охреневшие, птч ставят свои догмы выше чужих основных прав. Тч это не кансел

[euro-banan]

У нас кансел могут использовать только особые - провластные низы. В интересах власти понятно. Я не очень прямо хорошо знаю то дело пусси райт в храме, но что-то кажется мне, что в начале 10-х просто не было такого количества верующих и такой консолидации, чтоб они без помощи власти и провластных челиков с аудиторией, поняли, что они возмущены и сейчас будут объединяться.

 

лидеры дб конечно, ну так они и у либералов есть, в тч когда идет непосредственный процесс отмены - его ведут лидеры мнений; но в деле пуссей был прям митинг обычных граждан (названный крестным ходом, лол), требующий справедливости

 

верующие, которые обижаются, когда их религию зовут говном, эт не "убийцы геев", это вполне аналог меньшинств, обвиняющих кого-то в трансофобии, гомофобии и тд

 

Институт репы не работает, напр, когда вкусвилл больше теряет от того, что его властные дурачки могут проверками задушить, а не от того, что в него перестанет ходить прогрессивный средний класс, на который они тип ориентированны.

 

ориентированность вряд ли важна - отмена может работать от условного общества, а не клиентов онли - вайнштайна отменяли не только актрисы; наша культура отмены вкусавилл - это комменты от крестьян, мол, вкусвилл для геев и над его закрыть

 

А какую именно социальную группу не защищают эти механизмы, работающие на ценности, которые ты называешь либеральными?

 

не просто не защищают, а еще и подставляют: говорю ж, вера на слово - кансел, который стартует после обвинения, а не док-ва; группа пострадавших здесь, сама понимаешь, straight white male

[Health]

лидеры дб конечно, ну так они и у либералов есть, в тч когда идет непосредственный процесс отмены - его ведут лидеры мнений; но в деле пуссей был прям митинг обычных граждан (названный крестным ходом, лол), требующий справедливости

 

верующие, которые обижаются, когда их религию зовут говном, эт не "убийцы геев", это вполне аналог меньшинств, обвиняющих кого-то в трансофобии

Дело вообще не в этом в первую очередь. Основное это то, что "мнение народа" у нас может на что-то тут повлиять только тогда, когда это на самом деле мнение власти. Любые невыгодные власти митинги и канселы - будут задавлены, проигнорены, высмеяны и защитпостены

 

 

ориентированность вряд ли важна - отмена может работать от условного общества, а не клиентов онли - вайнштайна отменяли не только актрисы; наша культура отмены вкусавилл - это комменты от крестьян, мол, вкусвилл для геев и над его закрыть

"крестьян" было не больше, чем возмущенных снятием рекламы. И "крестьяне" - не клиенты вкусвилла и ни на что не влияют. Тануки и пума делали рекламу с прайд монс и никой водвуд с фемслоганами - получали мощные тонны дерьма. Просто стопроцентно коричневый поток коментов с редкими вкраплениями позитивных, но ничего не поменяли птч видимо никто более влиятельный ничем не угрожал

 

не просто не защищают, а еще и подставляют: говорю ж, вера на слово - кансел, который стартует после обвинения, а не док-ва; группа пострадавших здесь, сама понимаешь, straight white male

ну причем здесь именно кансел. Тут речь о принципе, который призван устранить дисбаланс между жертвой и агрессором в том виде преступления, где он реально огромен. Ну все знают и постоянно приводят стату с количеством реально совершенных, зарегистрированных и принятых к рассмотрению дел. Насколько он корректно работает сейчас лень обсуждать, но главное, что это уже разговор о другом

[euro-banan]

Дело вообще не в этом в первую очередь. Основное это то, что "мнение народа" у нас может на что-то тут повлиять только тогда, когда это на самом деле мнение власти. Любые невыгодные власти митинги и канселы - будут задавлены, проигнорены, высмеяны и защитпостены

 

аналогично на западе, в частности в сша, фем, лгбт, нацменьшинства и именно их кансел культура поддержаны демпартией; сандерс своей власти там не получил, поэтому условные марксисты у них аналогично задавлены, проигнорены, высмеяны - захочет марксист в америке заканселить антикоммуниста, его, марксиста защитпостят, пч нет поддержки

 

этот тот же механизм что и в рф с одной заметной разницей - в сша две конкурирующие партии, а у нас вован; и тем не менее все равно каждая из этих партий - политическая элита и власть, определяющая, что именно она может и будет использовать из доступных инструментов для наращивания электората; либерализм, неолиберализм и в частности кансел и репутация, которая поддерживает именно либералов, являются таким инструментом; как у нас православие и скрепы - это не выдумка же властей, это мотиватор, который работает на электорате из-за его биологических и культурных особенностей, власти его не создают из воздуха, они берут готовое и раздувают, что вован, что демократы, что республиканцы - каждый свое

 

"крестьян" было не больше, чем возмущенных снятием рекламы.

 

кажется порой ты забываешь в какой стране живешь; мб в твитОре было не больше, а в целом среди читателей этой новости на риа, на ленте, в вк и ок - больше

 

Тут речь о принципе, который призван устранить дисбаланс между жертвой и агрессором в том виде преступления, где он реально огромен. Ну все знают и постоянно приводят стату с количеством реально совершенных, зарегистрированных и принятых к рассмотрению дел.

 

дисбаланс чего, соотношения между ложным и истинным обвинением? процент ложных и впрямь небольшой (ну как, в сша 8% - раза в 2-3 выше, чем ошибочно казненных, например), но эти показатели бессмысленно сравнивать; тех, кого обвинили под давлением улик, все равно так и так обвинят; все, что ты получишь - это те 8% ложных обвиненных, которым станет куда тяжелее защищаться, если сам факт обвинения будет пруфом вины; и только какой-то процент из этих 8%, которые спаслись от приговора, но были на деле виновны, пойдут на нары - процент этот по понятным причинам никому неизвестен, однако я ставлю бакс что это меньшинство, способное повлиять на судебную систему; невиновные пойдут с ними понуро за компанию; а хотя погоди, то меньшинство влиятельных не пойдет на нары, оно ведь останется влиятельным независимо от кансел культуры

 

и процент этот будет выше 8, если считать пруфом обвинение, потому что сейчас довести до суда ложное обвинение ну тяжеловато, его не возьмут без достаточных улик или обнаружив противоречия в показаниях; а догма верить женщинам призывает доводить до суда все обвинения и факт обвинения же считать пруфом вины

 

мне кажется ну очевидно же, что это лишено юридического смысла и профита, в тч для жертв; зато это профит для агрессоров, подающих обвинение из корыстных или неприязненных побуждений

 

и почему убийц нельзя такой же логикой карать тогда?

Изменено 13.08.2021 20:40 пользователем euro-banan

[echnathon]

Очередная попытка банана разрушить воздушные замки в голове сжв-сектантов)

[Rob_Zombie]

Как всегда всё чОтко по полочкам

 

[EMoushen]

Как всегда поспевает за тем, что хорошо продается

[Rob_Zombie]

Его слова находят отклик. Всё правильно

[euro-banan]

Как всегда поспевает за тем, что хорошо продается

 

ему очень легко писать свои тексты (а поклонникам находить в них истину), потому что найти противоречия в двойных стандартах левых в сша сможет и ребенок

[echnathon]

Лишь зомби-сектанты не могут

[Citizen X]

Лишь зомби-сектанты не могут

 

Только это касается правых точно так же лол.

Сектанты накидываются на блин комикс, который они не читали, заваливают любимый твиттор призывами отменить Марвел, оскорбляют авторов, Фокс Ньюс подключается к разгону ииииии Эхнатон не знает, не в курсе, они сами виноваты, ну и вот это все, что вы обычно отвечаете когда бьют чужих - не ваших.

 

Окститесь лул, неправильные протесты (выход левых и сочувствующих) - плохо, правильные протесты (выход правых и сочувствующих) - хорошо.

Получается, мы все придерживаемся двойных стандартов. Все, кто поддерживает захват правыми Капитолия должны поддерживать захват правыми власти в "условной" Украине - который (прикол) поддерживали и республиканцы и демократы.

Все правильно?

[euro-banan]

Только это касается правых точно так же лол.

 

вне всяких сомнений, и даже сильнее

 

Все, кто поддерживает захват правыми Капитолия должны поддерживать захват правыми власти в "условной" Украине - который (прикол) поддерживали и республиканцы и демократы.

Все правильно?

 

мне больше нравится другая аналогия: кто поддерживает захват власти в условной украине, не могут апеллировать к нарушению международного права и вообще законов в случае, например, захвата условного крыма, бгг

[echnathon]

А еще можно не строить из себя блюстителя мировой справедливости и прямо говорить о своей предвзятости в каком-то конкретном случае.