Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

СЖВ и около

Opros  

143 пользователя проголосовало

  1. 1. Opros

    • Я полностью на стороне СЖВ
    • Я целиком против СЖВ
    • В обеих позициях есть хорошее и плохое
    • Меня тошнит от обеих фракций


Рекомендуемые сообщения

"Пресс-релиз это не заключение лицензированного врача

 

конечно, только вот заключение о том, убийство это или нет делает не врач, это ведь не его специальность

 

Тем не менее с медицинской точки зрения, имеет значение только документы под подписью лицензированного врача, в данном случае Andre Baker.

 

только документы под подписью врача не имеют никакого особого веса в вопросах, в которых врач не является компетентным; а если перед нами судмедэкспертный центр, то разумно предположить, что врач этого центра делает заключение о причинах смерти, а вот эксперт по криминалистике о методе смерти; а потом вася с компа размещает пресс-релиз, составленный экспертами, и вот мы читаем в нем, что метод смерти - убийство; если же ты заявляешь, что все это заговор и по каким-то причинам выводы в этом отчете писали некомпетентные, а левые сотрудники, тебе и доказывать - ведь конспирология такая штука, всегда ложится на плечи конспиролога

 

В отчете нет утверждений что удушение/сдавливание, явилось причиной смерти

 

в отчете нет утверждений, что наркотики явились причиной смерти; почему ты считаешь, будто дело в них?

 

Иначе в отчете были даны ссылания на следы удушения, сдавливания, которые привели к смерти. Если человек умер от удушения, это не может не оставить следов.

 

я тебе уже раз пять написал, что умер человек от остановки сердца по заключению данной экспертизы, а остановка произошла из-за затруднения дыхания, вызванного в том числе удушением

 

Если сердце остановилось, потому что человек задохнулся от сдавливания ему шеи, это будет выявлено по определенным следам

 

ты пытаешься подменять понятия, хотя и с подмененными у тебя трабла: во-первых из утверждения, что при смерти от удушения остаются соот-ие следы никак не следует утверждение, будто при смерти от остановки сердца из-за удушения остаются следы - во-вторых я даже не знаю, откуда ты словил эту потешную уверенность, будто следы остаются при смерти от удушения всегда без исключений, ну да ладно, это и неважно, ведь экспертиза не говорит, что смерть наступила вследствие удушения, она говорит, что смерть наступила вследствие остановки сердца, а то наступило вследствие удушение, и никаких внезапных оснований утверждать, что последнее не могло случиться без следов у тебя нет;

 

Сдавливание шеи, которое имело место быть, это лишь один из фактов обстоятельства дела и именно это и вынесено в перечень, других слов в названии документа.

 

да, только вот все слова описывают исключительно физическое воздействие на сабжа, и никакие - наркотическое или какое-то иное; пч именно это стороннее воздействие конкретного копа считается действием, приведшим в итоге к смерти; это не убийство первой степени, не преднамеренное убийство или расовое, однако это вполне может сойти за причинение смерти по неосторожности или по халатности

 

А текст документа уже разбирает дело по полочкам. И там нет ничего про удушение/сдавливание как что-то, что оставило следы и тогда может считаться причиной смерти.

 

только теперь мы тебя в пятый или шестой раз вернем в суровую реальности, где причина смерти - остановка сердца, а причина оного - действия копа; типа как в том случае, когда паренька нокаутировали, а он упал и убился о бордюр, итог: причинение смерти по неосторожности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

когда паренька нокаутировали, а он упал и убился о бордюр, итог: причинение смерти по неосторожности

Однозначно надо судить строителей, которые установили этот самый бордюр, а еще лучше сам бордюр откопать и осудить на пожизненное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Швейцарским военным разрешат носить женское белье

сжв атакуэ!

 

Женское белье, вместо положенного по уставу мужского, разрешат носить женщинам-военным в армии Швейцарии. Об этом в среду, 31 марта, пишет BBC News.

Согласно действующему уставу, всех военнослужащих снабжают только мужским нижним бельем, причем нередко женщинам оно достается на размер больше. В следующем месяце швейцарская армия представит две новые модели женского белья: для теплых и холодных сезонов.

По мнению члена швейцарского парламента Марианны Биндер, такое решение может привлечь в армию больше девушек.

“Одежда предназначена для мужчин, но мы хотим, чтобы в армии было больше девушек”, - пояснила она.

Следует отметить, что сейчас доля женщин в армии Швейцарии соответствует 1%. Планируется увеличить их число к 2030 году до 10%.

https://korrespondent.net/world/4343503-shveitsarskym-voennym-razreshat-nosyt-zhenskoe-bele

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сжв атакуэ!

 

Женское белье, вместо положенного по уставу мужского, разрешат носить женщинам-военным в армии Швейцарии. Об этом в среду, 31 марта, пишет BBC News.

Согласно действующему уставу, всех военнослужащих снабжают только мужским нижним бельем, причем нередко женщинам оно достается на размер больше. В следующем месяце швейцарская армия представит две новые модели женского белья: для теплых и холодных сезонов.

По мнению члена швейцарского парламента Марианны Биндер, такое решение может привлечь в армию больше девушек.

“Одежда предназначена для мужчин, но мы хотим, чтобы в армии было больше девушек”, - пояснила она.

Следует отметить, что сейчас доля женщин в армии Швейцарии соответствует 1%. Планируется увеличить их число к 2030 году до 10%.

https://korrespondent.net/world/4343503-shveitsarskym-voennym-razreshat-nosyt-zhenskoe-bele

 

Сыр вместо мозгов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Флойд это же тот обморок, что приставлял пушку к беременной женщине, грабя её? Писали вроде де-то. Если так, то правильно сделали, что задавили этого упыря
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Флойд это же тот обморок, что приставлял пушку к беременной женщине, грабя её? Писали вроде де-то. Если так, то правильно сделали, что задавили этого упыря

 

Да, это он. На нем много грешков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Флойд это же тот обморок, что приставлял пушку к беременной женщине, грабя её? Писали вроде де-то. Если так, то правильно сделали, что задавили этого упыря

 

Можете не сомневаться: таких упырков было одновременно грохнуто на "случайную" камеру с дюжину, наверно. И в обкоме дем-партии долго и тщательно спецы по дрочению безмозглой толпы выбирали, какой именно из типовых видосиков получился убедительней, чтоб именно его подкинуть заранее разогретой толпе укурков, как гнилую кость стаду бешенных псов. Так чтоб всё с гарантией сработало без осечки. И даже гроб из фальшивого золота заготовлен был ими заранее. Всё до последней мелочи срежиссировано и отрепетировано. В том числе — и предстоящий судебный фарс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажу по секрету, что если вытолкнуть человека из окна, судмедэкспертиза тоже не установит факт насильственной смерти. Она установит факт фатальных повреждений, приведших к смерти. Здесь судмедэкспертизой установлен факт сердечного приступа в процессе применения силы к задержанному. А уж было ли это убийством намеренным, непредумышленным или же несчастным случаем будет определять не судмедэксперт, а суд. Но, повторюсь, ситуация, когда вместо оказания помощи задыхающемуся продолжают пережимать шею - это убийство. С этим согласны местные обвинители, с этим согласен офис коронера. И да, с этим будет согласен и суд, как раз потому что народ с вилами на улице не позволит "спокойно подвести это под несчастный случай". И это хорошо.

 

Нет. Если человека вытолкнуть из окна то будут соответствующие физические повреждения. А если человека задушить то тоже будут следы. Ничего этого в деле Флойда нет. Поэтому твой треп про убийство просто треп. Ему не обязаны были оказывать помощь, потому что он мог симулировать свое состояние, так как треп про "я не могу дышать" он начал ещё ранее. А потом сам же попросил положить его на землю. То есть полицейские сделали как он хотел. И его смерть вполне могла стать результатом осложнений здоровья вызванным наркотическим состоянием, что ложиться в отчет экспертизы. А твое определение убийства не ложиться ни под что из имеющихся фактов. Только формальные обвинения полицейским, которые были выдвинуты под давлением сумасшедших блмщиков. Это дело сейчас вообще уже политическое. Поэтому на непредвзятое судейство трудно рассчитывать.

 

конечно, только вот заключение о том, убийство это или нет делает не врач, это ведь не его специальность

 

только документы под подписью врача не имеют никакого особого веса в вопросах, в которых врач не является компетентным; а если перед нами судмедэкспертный центр, то разумно предположить, что врач этого центра делает заключение о причинах смерти, а вот эксперт по криминалистике о методе смерти; а потом вася с компа размещает пресс-релиз, составленный экспертами, и вот мы читаем в нем, что метод смерти - убийство; если же ты заявляешь, что все это заговор и по каким-то причинам выводы в этом отчете писали некомпетентные, а левые сотрудники, тебе и доказывать - ведь конспирология такая штука, всегда ложится на плечи конспиролога

 

 

в отчете нет утверждений, что наркотики явились причиной смерти; почему ты считаешь, будто дело в них?

 

я тебе уже раз пять написал, что умер человек от остановки сердца по заключению данной экспертизы, а остановка произошла из-за затруднения дыхания, вызванного в том числе удушением

 

ты пытаешься подменять понятия, хотя и с подмененными у тебя трабла: во-первых из утверждения, что при смерти от удушения остаются соот-ие следы никак не следует утверждение, будто при смерти от остановки сердца из-за удушения остаются следы - во-вторых я даже не знаю, откуда ты словил эту потешную уверенность, будто следы остаются при смерти от удушения всегда без исключений, ну да ладно, это и неважно, ведь экспертиза не говорит, что смерть наступила вследствие удушения, она говорит, что смерть наступила вследствие остановки сердца, а то наступило вследствие удушение, и никаких внезапных оснований утверждать, что последнее не могло случиться без следов у тебя нет;

 

да, только вот все слова описывают исключительно физическое воздействие на сабжа, и никакие - наркотическое или какое-то иное; пч именно это стороннее воздействие конкретного копа считается действием, приведшим в итоге к смерти; это не убийство первой степени, не преднамеренное убийство или расовое, однако это вполне может сойти за причинение смерти по неосторожности или по халатности

 

только теперь мы тебя в пятый или шестой раз вернем в суровую реальности, где причина смерти - остановка сердца, а причина оного - действия копа; типа как в том случае, когда паренька нокаутировали, а он упал и убился о бордюр, итог: причинение смерти по неосторожности

 

Так, я бегло прочитал, ты повторяешь пластинку по новой. Но только смысл?

Значение отчета доктора более определяющая улика в деле, чем пресс-служба. Пресс-служба точно не уполномочена определять причину смерти. Поэтому то чего нет в отчете патологоанатома, никакая Маша из пресс-службы не имеет права добавлять. Даже если это мнение всей организации. Оспорить отчет аутопсии можно лишь другим отчетом лицензированного доктора. И как раз патологоанатом с помощью экспертизы и уполномочен определять причину смерти. Это делается специальной процедурой, но делает её именно доктор. А на сегодняшний день нет никакого другого отчета другого доктора, который бы юридически оспорил отчет Бейкера.

Про причину смерти опять таки. Нет признаков насильственной смерти, так как нет соответствующих следов. Но есть наркотическое состояние которое и могло усложнить дыхание. То что ты зациклился на причине в виде "остановки сердца", так если человек наглотается ядов то он тоже умрет от остановки сердца. Вопрос в том от чего у него остановилось сердце? Если бы причиной было удушение, то есть если бы чувак не мог дышать реально и поэтому задохнулся и умер, то были бы характерные следы. А если их нет (да и как он мог задохнутся если он мог громко говорить), то значить сдавливание шеи не было таковым, что делает невозможным дыхание. А значит утверждение что именно удушение явилось причиной остановки сердца - сомнительное. И нуждается в более конкретном доказательстве. По отчету Бейкера таких доказательств нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доводы СЖВ-истов — это полный кретинизм.

Остановка сердца и дыхания вообще лишь фигура речи, поскольку это является единственной возможной причиной ЛЮБОЙ смерти. Юридически, по крайней мере.

Ибо по законам США клиническая смерть как раз и сводится к ним. Это вообще тавтология. Даже если телу отрубили башку гильотиной.

Пока сердце работает и лёгкие снабжают кровь кислородом — человек жив.

И если в реанимации тело обеспечено кровообращением и оксигенацией — тоже юридически жив, даже если за счёт работы аппарата искусственного кровообращения. Хотя там мозги могли уже год назад сто раз отмереть.

 

Только живым этот бандюган и нахер никому не был нужен. Нужен был повод устроить бардак, подняв на хоругви "невинную жертву произвола полицейских-расистов".

 

Вот его и использовали. Как вещь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет никакой разницы кем он был и отчего конкретно умер. Есть сама ситуация, с копом, который коленом душит человека на глазах у граждан. Душит уверенно и цинично. Это уже символ, остальное неважно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет никакой разницы кем он был и отчего конкретно умер. Есть сама ситуация, с копом, который коленом душит человека на глазах у граждан. Душит уверенно и цинично. Это уже символ, остальное неважно.

Мне лично все равно непонятно почему это сразу было объявлено убийством на почве расизма. Где пруфы, что он бы и белого так не придушил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет никакой разницы кем он был и отчего конкретно умер. Есть сама ситуация, с копом, который коленом душит человека на глазах у граждан. Душит уверенно и цинично. Это уже символ, остальное неважно.

 

А он его и не душит. Он проводит задержание. С примением тех приёмов, каким его научили. Совершенно официально. В полнейшем соответствии с должносной инструкцией. Служба у него такая — защищать мирных граждан от опасности, создаваемой оборзевшим рецидивистом.

 

А что до жизни самого рецидивиста — сам во всём виноват.

Сам выбрал такой образ жизни — жить убивая наркотой обывателей и их детей.

Сам и себя превратил в ходячий труп — ею же.

Сам и завязать вовремя не пожелал — хотя знал, что уже подыхает.

Сам и сопртивление при задержании оказывал. Что в США = самоубийству, по-любому.

 

Мне лично все равно непонятно почему это сразу было объявлено убийством на почве расизма. Где пруфы, что он бы и белого так не придушил.

 

Да там вообще всё шито белыми нитками. Расчёт простой — не нас с Вами им надо было впечатлить. Не нас, а сброд с IQ<60. А для них и так прокатит. Тем более что в толпе даже у умного мозги сразу отрубаются. Инстинктивно.

 

И ведь прокатило же!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне лично все равно непонятно почему это сразу было объявлено убийством на почве расизма. Где пруфы, что он бы и белого так не придушил.

Этого уже не знаю, надо там жить наверное и быть в контексте.

 

Скад, говорю же - это все неважно. Такой яркий и символический эпизод, в подогретом давно обществе, не мог быть расценен иначе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так, я бегло прочитал, ты повторяешь пластинку по новой. Но только смысл?

 

смысл в том, что пластинку повторяешь именно ты, хотя в моем предыдущем ответе изи опровергнута и твоя позиция по значению отчета доктора, и по следам на шее, перечитай внимательно вместо того, чтобы повторять в очередной раз всю эту муру, а пока что закрепим тут, что экспертиза округа признала удушение одной из причин остановки сердца и дыхания, поэтому гибель флойда назвала убийством, такие дела

 

Однозначно надо судить строителей, которые установили этот самый бордюр, а еще лучше сам бордюр откопать и осудить на пожизненное.

 

значит ты противник запрета продажи наркотиков, ведь сами дилеры по сути ничего страшного не делают, судить их - это как судить строителей бордюра

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скад, говорю же - это все неважно. Такой яркий и символический эпизод, в подогретом давно обществе, не мог быть расценен иначе.

 

Разумеется.

Только одна поправка: не "в обществе", а среди люпенизированного маргинального сброда — на который вся эта афёра и была изначально расчитана.

 

Да, идеально была, расчитана — этого у них не отнимешь. Умеют упрапвлять стадом. Профессионалы. Снимаю шляпу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разумеется.

Только одна поправка: не "в обществе", а среди люпенизированного маргинального сброда — на который вся эта афёра и была изначально расчитана.

 

это действует и в обратную сторону - ситуация не могла не сработать на крестьян, которые обязательно во всех своих бедах винят проклятых черных и мигрантов - даже если бы коп с хохотом разряжал m4a1 в толпу черных детей на утреннике, крестьяне заявили бы, что дети сами выбрали такой жизненный путь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это действует и в обратную сторону - ситуация не могла не сработать на крестьян, которые обязательно во всех своих бедах винят проклятых черных и мигрантов - даже если бы коп с хохотом разряжал m4a1 в толпу черных детей на утреннике, крестьяне заявили бы, что дети сами выбрали такой жизненный путь!

 

Банан, Вы извините, но мне неинтересно дискутировать с теми, кто "включает дурака", прикидываясь, будто не понимает разницы между "отягощённое…" (чем-то там), и "вызванное, в том числе, и…" (этим самым).

 

Повзрослейте для начала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Банан, Вы извините, но мне неинтересно дискутировать с теми, кто "включает дурака", прикидываясь, будто не понимает разницы между "отягощённое…" (чем-то там), и "вызванное, в том числе, и…" (этим самым).

 

Повзрослейте для начала.

 

так ты благодаришь мудреца, научившего тебя разнице между причинно-следственной связью и параллельным протеканием процессов, охарактеризованном тобою термином "во время", отсутствовавшем в оригинальном тексте?! так ты теперь реагируешь - боязнью написать что-то лишнее? полноте

 

во что же верят наши друзья - в то, что флойд так и так задохнулся бы сам в тот же момент без всякого копа, я правильно понимаю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Джордж Флойд - рецидивист, будучи под кайфом хотел совершить очередное преступление, но был остановлен полицией и прихлопнут при задержании. Причем двое из полицейских были не белыми. Расизм тут не при чем. А вот реакция на события была проявлением расизма. Вот и вся история.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

бла-бла-бла-бла… (100500 раз)

 

Не тужтесь понапрасну, пытаясь учить меня моему родному английскому.

Если Вам ничего не говорит разница между -ed и -ing — это Ваши трудности.

 

И вообще — я уже всё сказал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не тужтесь понапрасну, пытаясь учить меня моему родному английскому.

Если Вам ничего не говорит разница между -ed и -ing — это Ваши трудности.

 

И вообще — я уже всё сказал.

 

тем более странно, когда нужно объяснять носителю языка, что в предложении на его языке нет терминов вроде while, during и тд, и он пытается убедить всех, будто инговое окончание дескать заменяет их, так что коммон, рассказывай, флойд бы умер без всякого копа сам по себе в тот же момент на асфальте от удушения, все верно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

смысл в том, что пластинку повторяешь именно ты, хотя в моем предыдущем ответе изи опровергнута и твоя позиция по значению отчета доктора, и по следам на шее, перечитай внимательно вместо того, чтобы повторять в очередной раз всю эту муру, а пока что закрепим тут, что экспертиза округа признала удушение одной из причин остановки сердца и дыхания, поэтому гибель флойда назвала убийством, такие дела

 

Никакая экспертиза конечно не признавала смерть Флойда результатом удушения. Именно поэтому левая, блм-общественность и раскритиковала отчет Бейкера. И поэтому были вызваны другие доктора. Если бы в отчете Бейкера ясно указали, что смерть наступила по причине удушения, то не было бы смысла звать новых докторов. Это же логика.

А ты ничего не можешь опровергнуть так как даже не знаешь простых вещей, что в организме Флойда была наркота и что удушение оставляет следы (речь не обязательно про внешние следы на шее, поэтому в отчете и делался анализ внутренних органов).

Гибель Флойда названа убийством, прокуратурой, сми и прочей левой тусней. В отчете патологоанатома никаких указаний на насильственную смерть нет. Такие дела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никакая экспертиза конечно не признавала смерть Флойда результатом удушения.

 

ты невнимательно перечитай, перечитай внимательно пжлст, чтобы перестало заедать пластинку: https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7403042&postcount=16663

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты невнимательно перечитай, перечитай внимательно пжлст,

 

В вопросе текста экспертизы я обращаюсь к оригиналу, а не к твоим "трактовкам", кто уполномочен давать заключения о причинах смерти, что означает абзац про состояние внешних и внутренних органов потерпевшего и т.д. С твоими текстами то всё ясно, ты их пускаешь по кругу в разной последовательности и я на них ответил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В вопросе текста экспертизы я обращаюсь к оригиналу, а не к твоим "трактовкам", кто уполномочен давать заключения о причинах смерти, что означает абзац про состояние внешних и внутренних органов потерпевшего и т.д. С твоими текстами то всё ясно, ты их пускаешь по кругу в разной последовательности и я на них ответил.

 

беда как раз в том, что ты не ответил (ну логично - потому что ответить нечего); ты продолжаешь повторять все ту же свою ошибку - не понимаешь разницы между удушением как причиной смерти и остановкой сердца как причиной смерти, не понимаешь разницы между установкой причины смерти и способа смерти, и что из этого экспертно устанавливается врачом и тд, так что тебе нужно действительно внимательно перечитать и попытаться ответить по пунктам, а не повторять одну и ту же ересь, поскольку как раз на нее уже давно ответил и на данный момент в нашей милой беседе правда на моей стороне

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...