СЖВ и около

[Ханно]

я не рассматриваю алименты как обязательство: трата денег на своих детей в нашей культуре признано благостная и православная вещь - обязательства не люблю, да, отношения как обязательства - это дурной сон и какое-то неправильное их понимание; не подумайте плохого, я ценю отношения и хорошие моменты в них, но отрицать практически критические проблемы института семьи и института отношений - это надо, ну, таво, и страхи перед одинокой старостью не панацея; мне не нравится это ощущение, пч женщины обычно мужчин переживают на 10-15 лет т.е. попадают в ту самую "одинокую старость", таким образом их мужчине, который себя утешает, остается реально думать, что ему хорошо, потому что он скорее всего не переживет жену и от одиночества будет мучиться она (если конечно будет) - в общем, это криво работающий мотив, да и тем более все равно старость

 

А чем заменить институт семьи? Что будет основной ячейкой общества?

[New_Red]

Все знают что банан из манямирка, поэтому то что он пишет можно рассматривать как Онегдот или бред сумасшедшего.

 

Сказал Детройт, который из своего манямирка не вылазит тем более

[euro-banan]

А чем заменить институт семьи? Что будет основной ячейкой общества?

 

ты имеешь в виду помимо выращенных в пробирках и воспитанных в интернатах идеальных пролетариев?

 

мне в целом нравится идея группового брака - ну т.е. разрешения создавать подобный и отношение к нему как к норме

[ajax]

мужчине, который себя утешает, остается реально думать, что ему хорошо, потому что он скорее всего не переживет жену и от одиночества будет мучиться она

уверяю тебя, в реальности мужчина в браке не думает так далеко. он думает о повестке дня и о том как утаить и незаметно потратить часть заработанных им денег.

[Orientir]

ты имеешь в виду помимо выращенных в пробирках и воспитанных в интернатах идеальных пролетариев?

 

мне в целом нравится идея группового брака - ну т.е. разрешения создавать подобный и отношение к нему как к норме

Не думаю что это реализуемо-) Просто конфликты увеличатся кратно. А сколько ещё родственников будет плюсоваться к такому браку.

[Ханно]

ты имеешь в виду помимо выращенных в пробирках и воспитанных в интернатах идеальных пролетариев?

 

мне в целом нравится идея группового брака - ну т.е. разрешения создавать подобный и отношение к нему как к норме

 

За коммуны как в Дании?

 

Вообще за падением семьи как опоры последует кризис идентичности общества и нации и встанет вопрос о границах. А это уже треш

[Ханно]

Или за открытые отношения как те, которые не вывез феминист Долгооплов? Как шутила его коллега Тринадцатко - "в отношения Саши заходят новые люди. Как в курилку".

[euro-banan]

Не думаю что это реализуемо-) Просто конфликты увеличатся кратно. А сколько ещё родственников будет плюсоваться к такому браку.

 

конфликты да, но способы их разрешения, как мне кажется, будет легче найти - они не будут консервироваться, у людей пропадет иллюзия личной собственности над партнером или какой-то привязки/плена, появляется больше ощущения индивидуальности и тд, поссорившись с одним партнером идешь к другому, т.е. делаешь примерно то, что делают люди сейчас, но не в крысу проблемы реализации тут в другом - я не против группового брака, но я бы не хотел общагу хиппи, а это значит каждому нужна своя жилплощадь и все такое, а это для богатых стран

 

Вообще за падением семьи как опоры последует кризис идентичности общества и нации

 

да вроде не должно, "семья как опора" не единственная национальная черта и не главная обычно

 

Или за открытые отношения как те, которые не вывез феминист Долгооплов? Как шутила его коллега Тринадцатко - "в отношения Саши заходят новые люди. Как в курилку".

 

yeap, беда в том, что и про классические отношения можно по десять насмешливых фраз придумывать каждый день

[Scud-IIEPBblu]

в ссср тебя бы за державность империи могли расстрелять - ссср не было дело до империи (кроме враждебного) и целью не была держава, целью был коммунизм - желательно везде и побольше, и тогда тут же не нужны были бы границы, государство и сам отдельные ссср в тч

 

Слушайте, тема существует для обсуждения негров и извращенцев. Не для политоты. И уж верх всякого неприличия — разглагольствовать в ней про СССР.

 

Главным образом потому, что спор про СССР здесь и сейчас — всегда выливается в типичное: "Не пробовал — но осудаю!!!"

 

Потому что спорят те, кого во времена СССР и в проекте не было. И спорят с теми, кто чуток застал те времена — но в реальном СССР даже не бывал ни разу. Ибо их детство прошло меж взрослых, живших не в СССР, а в выдуманном ими самими "кровавом мордере". В воображаемой реальности и в якобы имевшейся в ней стране, на самом деле реально никогда и нигде не существовавшей — измышленной за гранчаком водяры в трясущихся с перепугу и с недопою потных немытых ручонках, дрожжжжжжжащими от выдуманного ими самими кошмара и ужаса экзальтированными кухонными параноиками пополам с парафрениками.

 

Вывалившими после свои мазохистско-содомитские бредни и галлюцинации в горбостроечных "огоньках", на экраны зомбоящиков промеж прочими Кошмаровскими да Мавро-родиями, да на необъятные простыни сортирных газетёнок а-ля "Ахренехты & Fuck-ты!"

 

То есть, де-факто этот пустопорожний спор ведётся промеж дитями умалишённых, с их детским восприятием кухонного диссидентства vs. поздними читателями бредятины и эротических фантазий их папаш без клёпки в бошках.

 

С заранее предсказуемым результатом, разумеется.

 

необъективен значит неправ, это работает только так

 

Это типичнейший силИгизм.

 

Собака, когда хозяин её бьёт за провинность, считает, что ей больно.

 

Она не объективна при этом аж ни разу. Она понятья ни малейшего не имеет, как физическое/механическое воздействие бьющего хозяйского поводка на её тело порождает органолептические реакции в нём, передаваемые по периферическим нервам в её мозг, какие зоны коры и подкорки это приводит в возбуждение, а какие тормозит, какие от этого те вырабатывают вещества… Каким образом, наконец, это всё совместно формирует процессы в мозгу, приводящие к ощущению боли (а не, скажем, голода или сексуального возбуждения, что тоже вполне могло бы происходить). И почему, в конце концов, это ей неприятно, а следовательно должно восприниматься в качестве наказания.

 

Ничего этого она, разумеется, не знает. Да и знать не может. Все её ощущения абсолютно необъективны. Напротив — чисто субъективны.

 

Но ей таки больно — и в этом она абсолютно права

 

Так что тезису: "необъективен = неправ!" — самое место на гвоздике в сортире.

[Ханно]

да вроде не должно, "семья как опора" не единственная национальная черта и не главная обычно

 

а что еще так формирует образ сферический нации, как не картинка пары ее представителей с детьми и инфографикой про доходы и имущество?

 

yeap, беда в том, что и про классические отношения можно по десять насмешливых фраз придумывать каждый день

 

можно, но это все равно утопическая херня. комфортно тебе, некомфортно миллионам другим

даже на форуме, как образчике коммуны, люди общаются не со всеми, а с кем-то конкретным по большей части.

[euro-banan]

а что еще так формирует образ сферический нации, как не картинка пары ее представителей с детьми и инфографикой про доходы и имущество?

 

 

можно, но это все равно утопическая херня. комфортно тебе, некомфортно миллионам другим

 

видишь, ровно та же фраза подходит и институту современной семьи

 

даже на форуме, как образчике коммуны, люди общаются не со всеми, а с кем-то конкретным по большей части.

 

не со всеми, но и не с кем-то одним

 

Она не объективна при этом аж ни разу

 

она более чем объективна, пч объективны физические ощущения

[Ханно]

 

вот вот

 

видишь, ровно та же фраза подходит и институту современной семьи

Ну как бы да. Как демократия. - недостатков хватает, но альтернатив лучше нет.

 

не со всеми, но и не с кем-то одним

 

Смотришь на ваши с Постниковым простыни и прям проматываешь с волнительным чувством за ваши отношения.

[Orientir]

конфликты да, но способы их разрешения, как мне кажется, будет легче найти - они не будут консервироваться, у людей пропадет иллюзия личной собственности над партнером или какой-то привязки/плена, появляется больше ощущения индивидуальности и тд, поссорившись с одним партнером идешь к другому, т.е. делаешь примерно то, что делают люди сейчас, но не в крысу проблемы реализации тут в другом - я не против группового брака, но я бы не хотел общагу хиппи, а это значит каждому нужна своя жилплощадь и все такое, а это для богатых стран

Мне кажется что главная проблема классического брака, не в присвоении себе человека, а в том что чаще всего один зависит от другого и от этого начинаются все проблемы. Даже если работают оба, то с появлением детей один все равно становится ноулайфером и ессно это ложится на плечи второго.

[euro-banan]

Ну как бы да. Как демократия. - недостатков хватает, но альтернатив лучше нет.

 

в данном случае это скорее как монархия - традиционализм, устои, так жили предки, а групповуха - что-то новое, либеральное, фуфу

 

Смотришь на ваши с Постниковым простыни и прям проматываешь с волнительным чувством за ваши отношения.

 

так ведь он у меня такой не один, целый класс

 

Мне кажется что главная проблема классического брака, не в присвоении себе человека, а в том что чаще всего один зависит от другого и от этого начинаются все проблемы. Даже если работают оба, то с появлением детей один все равно становится ноулайфером и ессно это ложится на плечи второго.

 

думаю это только часть проблем - многие из них ведь и до брака появляются, и до финансовых вопросов

[Orientir]

Те, самые первые проблемы идут от того человеки придумали себе любовь и пишут про нее все песни и снимают все фильмы

[Ханно]

в данном случае это скорее как монархия - традиционализм, устои, так жили предки, а групповуха - что-то новое, либеральное, фуфу

 

Да не. Индивидиуальность это конечно хорошо, но каждый отдельной взятый человек ничего не скажет об обществе. А вот семья уже то, с чем можно работать, исследовать, препарировать.

 

так ведь он у меня такой не один, целый класс

 

а ты у него единственный

и в этом проблема

[kurukatoku]

Прям таки генитальная статья.https://www.insider.com/why-straight-relationships-are-doomed-according-to-sex-researcher-2020-12

 

Rituals like weddings and gender reveals have resulted in literal disasters. Just this year a gender-reveal party caused a California wildfire and firefighter death, and large weddings in Washington, Maine, and elsewhere led to coronavirus outbreaks and deaths.

 

Аж экран зажироточил.

[euro-banan]

Да не. Индивидиуальность это конечно хорошо, но каждый отдельной взятый человек ничего не скажет об обществе. А вот семья уже то, с чем можно работать, исследовать, препарировать.

 

пчму семью можно препарировать, а одного человека нет? например, по чему мы сегодня судим национальные черты народов прошлого - римлян, греков... французов как правило по образу конкретного человека, семей там и близко нет

 

а ты у него единственный

и в этом проблема

 

полноте, он меня и путает постоянно с какими-то либералами как раз потому, что у него оппонентов много, и, как мы знаем, на самых разных ресурсах!

[Scud-IIEPBblu]

она более чем объективна, пч объективны физические ощущения

 

О, вэй!

 

Ну, если уж у Вас вдруг ощущения стали чем-то объективным… :lol::lol::lol:

 

Понятно тогда, почему у Вас и геи — норма.

 

Ну а чо???

 

Коль уж черпать "объективность" из ощущений, то чем хуже, скажем, иллюзии? И галлюцинации? И бредовым/укурочным фантазиям — тоже равные права!

 

Гениальная концепция: ВСЁ В МИРЕ ТАК, КАК Я, БАНАН, ТОГО ХОЧУ! ИЗВОЛЮ ПОЖЕЛАТЬ!!!

Только так! И ни… э-э-э… "возле птицы", кроче.

[euro-banan]

Коль уж черпать "объективность" из ощущений, то чем хуже, скажем, иллизии? И галлюцинации? И бредовым/укурочным фантазиям — тоже равные права!

 

они ни чем не хуже, иллюзии и галлюцинации объективно существующие вещи - это иллюзии и галлюцинации, именно в таком объективном виде они существуют; ошибка человека тут не в том, что он видит иллюзию, а в том как ее трактует; ошибка собаки, испытывающей боль, ускользает от меня - собака просто испытывает боль и трактует это как боль, это просто и верно словно пять копеек

 

вопрос с геями, думаю, был закрыт примером вечернего святого гетеросексуального минета - ведь он превратил тебя в пуританина, а они необъективны и => неправы -)

[Ханно]

пчму семью можно препарировать, а одного человека нет? например, по чему мы сегодня судим национальные черты народов прошлого - римлян, греков... французов как правило по образу конкретного человека, семей там и близко нет

 

Наверное потому что семья - это в принципе подвод двух (ну или нескольких) людей к общему знаменателю, а значит обнажение общих сильных и слабых сторон. В то время как каждый отдельный человек потемки, как ты его изучишь.

 

полноте, он меня и путает постоянно с какими-то либералами как раз потому, что у него оппонентов много, и, как мы знаем, на самых разных ресурсах!

 

вот же ж шлюха

[euro-banan]

Наверное потому что семья - это в принципе подвод двух (ну или нескольких) людей к общему знаменателю, а значит обнажение общих сильных и слабых сторон. В то время как каждый отдельный человек потемки, как ты его изучишь.

 

так и семьи не показывают слабые стороны кому попало, как и отдельный потемкин - они потемкины

[Ханно]

По прошлому - наверянка дело в нехватке инфы и равноправия. Ну то бишь, вопрос - что объединяло и держало их вместе. Кнут. Бабу не спрашивали. Теперь сложнее и интереснее.

 

Кстати по открытым отношениям. Тут же эмоции мешают сильно. Мозгом понимаешь, что разок отправить жену налево для разовой акции - и она счастливой домой и отдохнувшей придет, детям хорошо, погода в доме улучшается. Мозгами понимаешь, а вот эмоции мешают. Так что думаю с такой идеей по групповым бракам тебе надо идти к фармацевтам. Они сделают препарат, подавляющий это чувство, и всем профит будет.

[Orientir]

Тогда уж проще препарат блокирующий привыкание к партнеру.

 

У нас новый софт на очень старом железе, вот и страдаем. Отсюда я сомнением смотрю на веру некоторых в то что все существующие перекосы это соцустановки, и проблемы можно решить, сменив установки.

[MikhailTarasov]

А статью то обсуждать никто не будет, да? Ну и ладно