Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

СЖВ и около

Opros  

143 пользователя проголосовало

  1. 1. Opros

    • Я полностью на стороне СЖВ
    • Я целиком против СЖВ
    • В обеих позициях есть хорошее и плохое
    • Меня тошнит от обеих фракций


Рекомендуемые сообщения

Трансы это не тоже самое, что геи.

Вы даже здесь плохо понимаете, что пишете.

 

Ну и чем геи отличаются от трансов, м?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393632
Поделиться на другие сайты

Бриджертоны - самый расистский сериал, как минимум, последних 10 лет

 

В самом прогрессивном журнале России - Вандерзин, разоблачили псевдоинклюзивный сериал "Бриджертоны" с неграми в роли английских аристократов и составили большой список его зашкваров.

 

 

1. Негров в сериале спас белый мужик и это на самом деле ущемление!

 

 

Многие считают, что у сериала был так называемый слепой кастинг, при котором актёров на роль утверждали вне зависимости от этничности. Однако шоураннер Крис Ван Дусен опроверг это в одном из интервью, сказав, что «цвет кожи и этничность — это часть шоу».

 

В связи с этим многих критиков разочаровало беглое объяснение этнического разнообразия в мире «Бриджертонов», которое к тому же появляется ближе к середине сезона. Тётя главного героя говорит ему, что в обществе существовала сегрегация, пока король не полюбил «одну из них». Критики заметили, что шоу обещало начать дискуссию вокруг этничности и цвета кожи в промоматериалах и интервью создателей, но так и не сделало этого. Этническое равенство во вселенной «Бриджертонов» оказалось результатом «одной истории любви», хоть и монарха, — здесь проводились параллели с президентством Барака Обамы в США и союзом принца Гарри и Меган Маркл, которые, очевидно, не победили расизм в мире.

 

Поверхностное объяснение только вызвало новые вопросы к сериалу: что было до женитьбы короля? Как проходила интеграция? Почему белые персонажи не упоминают вопросы этничности? По мнению критиков, сериалу надо было вовсе отказаться от объяснений выдуманной вселенной или серьёзнее подойти к тому, как общество «Бриджертонов» пришло к разнообразию — ведь здесь можно было бы раскрыть истории многих главных героев (в том числе главного негативного персонажа — отца герцога Гастингса).

 

 

 

2. Негров в сериале все равно угнетают

 

 

Другой проблемой разнообразного мира «Бриджертонов» стал колоризм: более позитивные истории в сериале в основном принадлежат героям со светлой кожей и чертами, соответствующими европейским стандартам красоты, а персонажей с меньшим количеством реплик, более низким социальным статусом в мире сериала или с трагичными историями играют люди с более тёмным тоном кожи. Так, старшего герцога Гастингса, отца-абьюзера главного героя сериала, сыграл актёр с более тёмным оттенком кожи. Боксёра Уилла Кэролин Хайндс в статье для Observer, анализирующей колоризм в сериале, и вовсе назвала «бесплатным психологом» для герцога, о его судьбе забыли упомянуть в финале шоу, несмотря на сюжетный поворот. Так вышло, что большинство слуг сыграли актёры с более тёмным оттенком кожи.

 

 

3. В сериале ущемили азиатов, а единственную азиатскую женщину выставили шлюхой

 

 

Критики справедливо заметили, что в мире «Бриджертонов» почти нет представителей других этнических групп, что опять же странно для шоу, промоушен которого строился вокруг инклюзивности. В дискуссии на YouTube-канале Costuming drama привели статистику исследования The Annenberg Inclusion Initiative о разнообразии в кино о том, что, например, выходцы из Азии составили около 7 % персонажей с репликами в главных фильмах 2019 года. В «Бриджертонах» роль с репликой есть только у одной героини южноазиатского происхождения, жены художника Генри Грэнвилла Люси. При этом, когда её представляют впервые, у неё сразу случается секс втроём.

 

 

4. Притеснили квир-людей, сняв всего одну гей-сцену

 

Когда в Сети только появился трейлер «Бриджертонов», который показал сцену гомосексуального секса, многие издания, среди которых Out и Pride, написали о сериале, ожидая ЛГБТК+ репрезентации. Потом выяснилось, что вошедшие в трейлер кадры были из единственной сцены с гей-парой, которая происходила во время закрытой секс-вечеринки в доме художника. Потом художник объясняет одному из братьев Бриджертон Бенедикту, почему он вынужден скрывать свою ориентацию. До этого в сериале появляется намёк на то, что, возможно, Бенедикт негетеросексуален, но вскоре он заводит отношения с модисткой, и кажется, что на этом этот вопрос закрывается.

 

Издание Digital Spy отметило, что, с одной стороны, даже такая ЛГБТК+ репрезентация — это прогресс, ведь у Джулии Куин гомосексуальная пара появилась только в последней книге серии, а с другой — Netflix расчётливо включил эту сцену в трейлер, а в итоге обманул ожидания зрителей. Но критики ожидают, что в новом сезоне появятся истории квир-людей, которые в Лондоне 1813 года точно были, — создатели тем более не могут исключать их из вымышленной истории.

 

5. Оправдали супружеское изнасилование

 

 

Пожалуй, самая спорная сцена в сериале случается после свадьбы главных героев. Дафна Бриджертон очень хочет ребёнка, но не знает, «откуда берутся дети». Она верит своему мужу Саймону, который сказал ей, что не сможет дать ей детей. На самом деле он поклялся «не продолжать свой род» из мести отцу-тирану и «предохраняется» методом прерванного акта (который каждый раз приводит Дафну в недоумение). Но в итоге Дафна обращается к своей горничной, которая объясняет ей, как происходит зачатие. После этого Дафна во время секса с Саймоном делает так, что ему не удаётся прервать акт, в этот момент он явно испытывает шок. Сразу после Дафна уличает мужа во лжи и уходит. Эта сцена происходит очень быстро, а создатели сериала явно не считают произошедшее изнасилованием. Всё преподносится так, будто бы Дафна была права в своём гневе и поступке. «Неосведомлённое согласие не оправдывает момент секса без согласия», — пишет Vox, сравнивая обман Саймона и реакцию Дафны. В издании заметили, что в первоисточнике Дафна поступает ещё хуже, по сути, насилуя мужа, находившегося в состоянии алкогольного опьянения, и эту сцену в книге на протяжении многих лет активно обсуждали читатели. То есть создатели сериала понимали проблематичность этой сцены, немного улучшили её, но не лишили главной проблемы — отсутствия согласия.

 

 

и не из Вандерзина:

 

6. Ложной инклюзивностью переодетые куклусклановцы с Нетфликс на самом деле хотят отвлечь современное общество от страданий чернокожего населения в 19 веке.

 

 

Забавно наблюдать как добровольные цензоры с лупой изучают длину постельных сцен с участием геев, процентное соотношение реплик и тщательность соблюдения всех пунктов актуальной повестки. Сначала требуют слепого каста, а после того как им дали негров в роли английских аристократов, начают орать что "такого не было, негры тогда страдали!"

 

Нельзя угодить сектантам, короче говоря.

 

Сериал, если че, не смотрел.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393633
Поделиться на другие сайты

Хорошо, что даже не начинал смотреть эту помойку

 

giphy.gif

 

d9b01587112cf5a2615b4eca13554b3658578b75.gifv

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393637
Поделиться на другие сайты

Ну и чем геи отличаются от трансов, м?

2021 год, дамы и господа

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393649
Поделиться на другие сайты

Эмоушн, я просто мелодрамы не люблю.

 

А так глянул бы, как "24 часа" с негром вместо Кефира.

 

Вообще, это хороший вопрос - слепой кастинг и обилие сильных независимых женщин в "исторических" сериалах игнорирует реальную иерархию и нравы тех эпох. По сути это ничем не лучше идеализированных фильмов-вестернов Форда или Пырьева. Там была идеальная картинка, где всё хорошо - индейцы в обнимку с ковбоями строят счастливую америку, а кубанские казаки с пением собирают урожай ничего не зная про расказачивание.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393653
Поделиться на другие сайты

Эмоушн, я просто мелодрамы не люблю.

 

А так глянул бы, как "24 часа" с негром вместо Кефира.

 

Вообще, это хороший вопрос - слепой кастинг и обилие сильных независимых женщин в "исторических" сериалах игнорирует реальную иерархию и нравы тех эпох. По сути это ничем не лучше идеализированных фильмов-вестернов Форда или Пырьева. Там была идеальная картинка, где всё хорошо - индейцы в обнимку с ковбоями строят счастливую америку, а кубанские казаки с пением собирают урожай ничего не зная про расказачивание.

Так, давай ты не будешь катить бочку на фильмы Форда.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393663
Поделиться на другие сайты

Я поклонник Форда, но идеализация истории Америки в его фильмах, это прям хрестоматия. Не считая поздних.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393664
Поделиться на другие сайты

d069c09ef50bde15e9b3a2a5b5522e71.gif
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393665
Поделиться на другие сайты

:lol:
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393667
Поделиться на другие сайты

Я поклонник Форда, но идеализация истории Америки в его фильмах, это прям хрестоматия. Не считая поздних.

 

Даже не знаю что хуже, идеализация или демонизация. Это в современных американских либерах принято поливать дерьмом свою же страну. Впрочем, не только у них.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393673
Поделиться на другие сайты

Когда в "стане врага" противоречия - I like it
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393674
Поделиться на другие сайты

Даже не знаю что хуже, идеализация или демонизация. Это в современных американских либерах принято поливать дерьмом свою же страну. Впрочем, не только у них.

 

Господи что

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393678
Поделиться на другие сайты

Вот опять сжв-секта проявляет себя очень характерным образом - тоталитарным мышлением. Это когда мир делится на свой-чужой без полутонов. Малейшее отклонение от повесточки - враг.

 

Я вам не враг, всё что я делаю в этой теме - даю вам шанс критически осмыслить сжв-движение, его слабые и сильные стороны. Моя цель - заставить вас перестать воспринимать повесточку как догму. Перестать быть куклами, управляемыми пропагандой.

 

Даже не знаю что хуже, идеализация или демонизация. Это в современных американских либерах принято поливать дерьмом свою же страну. Впрочем, не только у них.

 

А я без оценок. Хуже? Лучше?

 

Просто двойные стандарты не нравятся.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393686
Поделиться на другие сайты

Твоя цель - как бы толще троллинг раскидать и выдать очередную дезинформацию. Это вся твоя цель.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393692
Поделиться на другие сайты

Нет, Эхнатон, ты враг нам, мы враги тебе. Ты это знаешь, мы это знаем, поэтому давай не будем лицемерить, а просто будет воевать

 

 

Просто двойные стандарты не нравятся

Ахах Эхнатон

 

Интересно, а гроздья гнева считаются идеализацией или поливанием дерьмом своей страны

Прошу мнения экспертов

 

А Детройт, я так понимаю, ненавидит Стэнли Крамера. Очевидно, впрочем

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393694
Поделиться на другие сайты

Нет, Эхнатон, ты враг нам, мы враги тебе. Ты это знаешь, мы это знаем, поэтому давай не будем лицемерить, а просто будет воевать

 

Ваше ненависть не помешает мне меньше любить вас)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393698
Поделиться на другие сайты

Когда в "стане врага" противоречия - I like it

 

Деточка, разъяснения та будут, чиво я не понимаю, а? Или лишь бы постик постнуть с набором слов?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393719
Поделиться на другие сайты

Деточка, разъяснения та будут, чиво я не понимаю, а? Или лишь бы постик постнуть с набором слов?

 

Представители СЖВ-сектантства, как всегда, ищут врагов и пишут расстрельные списки.

 

Туда попадают не только прямые противники их партийных догм, но даже те, кто просто предлагает критически их осмыслить.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393722
Поделиться на другие сайты

Ну и чем геи отличаются от трансов, м?

 

Тебя снова в Гугле забанили?

 

Блиииин, одно это ориентация, а другое это несоответствие гендерной идентичности с биологическим полом.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393726
Поделиться на другие сайты

тотальной войны и нет

Естественно. Ведь Катар подозревают в подкупе футбольных функционеров, с целью получить заветный чемпионат. А флаг ЛГБТ, это ещё одна маленькая взяточка. Чтобы не так палевно казалось проводить ЧМ в этой сказочной стране. Какая уж тут война.

а насчет крепче традиций - не вижу оснований так считать, если честно; напротив, как раз социализирующиеся в светском мире мусульмане чаще становятся дальше от традиций, чем условные исламские провинциалы из ирана

А что для Европы опаснее, консервативный Иран или светская Турция? По-моему, второе, с большим запасом.

 

Светская Турция, кстати, союзник Катара. А Катар, как известно, спонсор терроризма и приют "братьев мусульман". При этом Катар, самая вестернизированная арабская страна, ещё недавно бывшая колонией Великобритании.

 

Когда об этом говоришь, сжвшные малолетки называют тебя душным. :redface: Конечно, ведь дрочить на флажок с радугой гораздо проще, чем заниматься простейшим анализом фактов.

и едва ли кто-то запретит какому-то обществу инвалидов повесить там символику солидарности и памяти или чет такое

Едва ли инвалидам нужен политический пиар. В отличие от ЛГБТ.

несомненно, но ответ-то какой?

Это и есть ответ. Религию, кроме сект, у нас не ущемляют.

ориентироваться на кавказ при определении норм жизни всей рф - это ну такое

Это всегда ваше слабое место. Вот тем кто на Спортс.ру занимался кавказофобией, я старался задавать конкретные вопросы, на которые у них ответов нет. Потому что быть толерантным к Кавказу, это по вашим же понятиям, тож самое что проявлять уважение к индейцам.

Что надо делать, собрать аксакалов и рассказать им что теперь мужик с вагиной это нормально? Хочешь быть миссионером?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393727
Поделиться на другие сайты

Словарики одно, предпосылки и причины формирования национал социалистической партии и её электората в Германии несколько другое. Имхо упор на национал, а потом все остальное.

 

напротив, единственное возражение против того, что национал-социализм это подвид фашизма всю жизнь был не национал (национал определяющий в фашизме), а расовая повестка третьего рейха; но я не вижу никаких противоречий, раса один из аспектов формирования образа нации

 

Религия не может быть частным случаем идеологии, увы

 

беда тут в том, что она не не может, а в подавляющем большинстве случаев является, религия - это частный случай идеологии, когда используется в политических целях именно как идеология, а она используется именно так

 

В мусульманских субъектах муфтии не самостоятельные руководители субьекта, религия таки у нас отделена от государства. Поэтому да, нормы шариата соблюдают, а вот ввести многоженство низя.

 

формально нельзя, а фактически вводят, и это у нас - у нас религия идеологически работает, просто слабее, чем в теократиях

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393732
Поделиться на другие сайты

а насчет крепче традиций - не вижу оснований так считать, если честно; напротив, как раз социализирующиеся в светском мире мусульмане чаще становятся дальше от традиций, чем условные исламские провинциалы из ирана

Нет, Иран является примером обратного, раньше это была очень даже светская страна, в которой женщины ходили на пляж в бикини, люди слушали рок-н-ролл, а шах тусил с Энди Уорхолом, но потом в 1979 году произошла исламская революция, главной движущей силой которой были эти самые прогрессивные иранцы - студенты, интеллигенция.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393804
Поделиться на другие сайты

Нет, Иран является примером обратного, раньше это была очень даже светская страна, в которой женщины ходили на пляж в бикини, люди слушали рок-н-ролл, а шах тусил с Энди Уорхолом, но потом в 1979 году произошла исламская революция, главной движущей силой которой были эти самые прогрессивные иранцы - студенты, интеллигенция.

Ага, фотки иранских женщин до революции невероятно контрастируют с тем что мы имеем в 2К21.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393827
Поделиться на другие сайты

Представители СЖВ-сектантства, как всегда, ищут врагов и пишут расстрельные списки.

 

Туда попадают не только прямые противники их партийных догм, но даже те, кто просто предлагает критически их осмыслить.

 

Тут Вы, простите, ошибаетесь.

На самом деле в свои расстрельные списки СЖВ-сатанисты одним чохом включают всех, кто ещё способен к здравомыслию. Ибо для этих бесноватых нет страшнее преступления против их людоедского культа, чем любой проблеск здравого ума.

Да, для СЖВ-иста лишь тот не враг, кто ещё больше одержим бесами, чем он сам.

Да, это не логично звучит: как это могут все СЖВ-исты быть более помешанными, чем все остальные СЖВ-исты?

 

Но не ищите логику в безумье. Это Вам не католицизм, где стремление быть святее Папы — уже само по себе ересь. Но то католицизм. То вполне вменяемые, по большому счёту, люди.

В отличие ОТ.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393944
Поделиться на другие сайты

Можно показать фотки машин студентов престижных ВУЗов Москвы и сказать, что студенты-то у нас неплохо живут. Примерно такова цена тех фоток иранских женщин. Посмотришь их, и как-то даже непонятно становится, зачем иранский народ скинул колониальное ярмо. Такой топорной пропагандой, промывают детские мозги в твиттерах. Типа, вот вам, фотофакт.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/593/#findComment-6393959
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...