СЖВ и около

[seauz]

Или, например, синонимичное выражение к "почти не используют". И я пока что не увидел примеров использования в литературе помимо относящихся к политическим партиям и их идеологии (да еще, как мы выяснили, и с оговорками про условность, упрощение и прочее). Недаром же вы полезли в гугл с запросом про партии.

 

А Вы ожидали увидеть левых в кулинарных рецептах? Левые не упоминаются в самоучителе игры на трубе. Ужс, видимо их отменили. Предлагаю консенсус: левые-правые используются в политической литературе и СМИ, и не используется божьими людьми.

Значит, таки сами лепите условную политологическую шкалу куда ни попадя. Печально.

 

В смысле "сам леплю", бгг? Сам пишу контент на сайт либртарианцев? Или они не правые? В какой печальный тупик зашло ваше мышление на этот раз?

[Танцор34]

Отчим и сводные братья должны быть белыми, несомненно.

Мне тоже интересно как будет решаться эта проблема.

 

Хэмилтон прокомментировал: "это черное вуду, тварь" - инсайд

вообще, надеюсь этот след учтут при расследовании

(это была простейшая ирония по поводу того, что тот чувак обрадовался. На всякий случай, а то вдруг подумают, что я как танцор с интакто радуюсь смертям "врагов" лол)

Какой случай мой радости имеется в виду?

И просто интересно почему Петров для вас стал врагом?

[echnathon]

Где же моральные камертоны темы, горевшие священным гневом от поста Танцора, когда в теме глумятся над смертью отца человека, которые нашел в себе смелость заявить, что стояние на коленях - не эффективный способ борьбы с расизмом?

 

Опять пойманы на двойных стандартах.

[Танцор34]

Где же моральные камертоны темы, горевшие священным гневом от поста Танцора, когда в теме глумятся над смертью отца человека, которые нашел в себе смелость заявить, что стояние на коленях - не эффективный способ борьбы с расизмом?

 

Опять пойманы на двойных стандартах.

Это был он? Я даже фамилию тогда не запомнил...

[Кэйли]

Где же моральные камертоны темы, горевшие священным гневом от поста Танцора, когда в теме глумятся над смертью отца человека, которые нашел в себе смелость заявить, что стояние на коленях - не эффективный способ борьбы с расизмом?

 

Опять пойманы на двойных стандартах.

 

Понятно, что у праваков траур - убили их кумира и альтер эго - воробандита, т.е., успешного предпринимателя. А мне-то с чего по нему панихиду служить? Папу Педалия настигла мгновенная карма, помер Никодим, да и черт с ним. Никаких двойных стандартов.

[MikhailTarasov]

Это капитализм, детки. Кто там спрашивал шта это такое.

Капитализм это Тим Кук продающий айфоны за 120 тыс. уже даже без зарядки в комплекте. А это просто "рассвет человечества" из космической одиссеи, одни обезьяны убили другую за ресурсы.

[Кэйли]

Капитализм это Тим Кук продающий айфоны за 120 тыс. уже даже без зарядки в комплекте. А это просто "рассвет человечества" из космической одиссеи, одни обезьяны убили другую за ресурсы.

 

И то, и то капитализм. Одна обезьяна масштабно обманывает за ресурсы, вторая метко стреляет за ресурсы, треться наняла вторую за ресурсы, не поделив ресурсы с первой, а сколько метких обезъян нанимала первая, пока карабкалась в верхний слой брожения, одному адаму смиту ведомо.

[kurukatoku]

В смысле "сам леплю", бгг? Сам пишу контент на сайт либртарианцев? Или они не правые? В какой печальный тупик зашло ваше мышление на этот раз?

 

Не, вам бы не дали туда написать. Например, в статье, ссылкой на которую вы дали, не говорится ничего о "правом" или "левом" вэлфере. Вся статья посвящена противопоставлению "state welfare" и "private charity". Иначе говоря, не "правый" вэлфер противопоставляется "левому", а гос. вэлфер - благотворительности, причем благотворительность вэлфером не называется ни разу.

 

Но самое интересное, вы правы, с определением либертарианцев с этого сайта как правых. Дело в том, что, видите ли, они себя таковыми не считают(

 

Более того, аж в 1977 году они даже прописали черным по белому, что не относятся к лево-правому спектру:

Last fall, the National Committee of the LP adopted a “Statement of Purposes and Strategy.”... It emphasized that libertarianism is not on the conventional left-right political spectrum.

 

Да и вообще, они не очень-то жалуют эту самую лево-правую шкалу. Называют ее устаревшей, с потерявшими смысл категориями левых-правых, предлагают не воспринимать за чистую монету, обзывают нежизнеспособным, бессвязным беспорядком, полным недостатков и, наконец, предлагают отвергнуть его и прочесть статью "Лево-правый политический спектр - это фальшивка":

 

 

“LEFT,” “RIGHT,” and “center” have increasingly become meaningless categories. Libertarians know that their creed can and does attract people from all parts of the old, obsolete ideological spectrum.

 

A better understanding of the history of our ideas suggests that we shouldn’t necessarily take the common political spectrum at face value. Do the libertarian socialism of Pierre-Joseph Proudhon and the authoritarian communism of Joseph Stalin—plainly polar opposites—really belong together on “the left?” And do the “anything that’s peaceful” libertarianism of Foundation for Economic Education founder Leonard E. Read and the National Socialism of Adolf Hitler really belong together on the political “right?” The political spectrum produces apparently baffling, contradictory results, and no one seems to notice.

 

More than anything, Radical Markets is a welcome strike at the nonviable, incoherent mess that is the left-right spectrum as commonly understood and employed.

 

The claim that the libertarians of the putative left ought to be positioned on the political spectrum as far away as possible from those of the putative right speaks more to the flaws and inadequacies of the left-right political spectrum than it tells us about the ideas of these thinkers.

...

The menu of political choices presented by the mainstream left-right spectrum is extraordinarily small and filled with utter nonsense. Reject it. Better yet, follow philosopher Crispin Sartwell’s advice and think about it rather than from it: "The Left-Right Political Spectrum Is Bogus"

 

 

Так что ату их, Зюс, маргиналов этаких. Ишь, решили тут против лево-правого спектра повыступать, а его ведь разве что в кулинарных справочниках не используют.

[Танцор34]

strana.ua/articles/295812-sovetskie-shtaty-ameriki-pochemu-v-ssha-stanovitsja-vse-bolshe-storonnikov-sotsializma-i-fanatov-sssr.html

Советские Штаты Америки. Почему в США становится все больше сторонников социализма и фанатов СССР

Среди молодежи США появляется все больше поклонников социализма, коммунизма и СССР.

 

"Страна" уже писала, как дети миллионеров участвуют в погромах на протестах в США и цитируют Сталина, а теперь в молодежной среде все громче звучат призывы к социалистической революции в главной капиталистической стране мира.

 

Разбирались, почему в США полюбили коммунизм и во что это может вылиться.

 

"Будем биться за социализм, власть – народу!"

Социалистические настроения усилились на фоне антирасистских протестов и падения экономики из-за коронавируса.

 

Летом в Филадельфии прошла 100-тысячная акция, организованная партией "За социализм и свободу", которую английская версия Википедии называет "коммунистической". Другие наблюдатели определяют ее как радикальную лево-социалистическую организацию.

 

На митинге с зажигательной речью выступил один из лидеров левого движения в США 34-летний темнокожий Юджин Пурьер.

 

"Верю в товарищей из Гаити, которые в 1791 году восстали против рабовладельцев. Они сожгли все до основания, но в итоге стали свободными. Поэтому мы должны спросить себя, будем ли мы продолжать бездействовать или будем бороться за свою свободу", – пламенно выступал Пурьер.

 

И несколько раз выкрикнул в толпу вопрос: "Мы будем бороться?" И несколько раз народ скандировал: "Да!".

 

"Пусть они насмехаются над нами, пусть они кричат: "Найди работу", пусть они говорят, что хотят. Мы – неудержимая сила, которая поставит эту капиталистическую систему на колени, которая поставит людей выше прибыли, которая будет биться за социализм в этой стране. Я буду драться за вас, и мы будем драться вместе, пока мы все не станем свободными. Власть – народу!" – продолжал Пурьер.

 

митинг в Филадельфии

 

В Филадельфии прошел 100-тысячный митинг левых

 

В своих публикациях в интернете Юджин Пурьер прямо призывает к революции.

 

И такие революционные настроения все чаще одолевают американцев – разного социального класса, профессий и достатка.

 

Тенденцию поворота влево подтверждает и статистика, согласно которой большинство молодых американцев предпочли бы жить при социализме.

 

По данным опроса, проведенного социологической службой YouGov, граждане США до 40 лет более негативно воспринимают социальное неравенство в обществе, чем старшее поколение.

 

При этом половина всех американцев не удовлетворена существующей социально-политической системой и выступает за преобразования в социал-демократическом ключе.

 

Цифры говорят сами за себя – почти половина молодежи симпатизируют левым.

 

44% молодых американцев, так называемых "миллениалов", согласно опросу, предпочли бы жить в социалистической стране. 42% проголосовали за капитализм, 7% выбрали коммунизм. При этом 32% молодых американцев нравится Маркс и 23% – Ленин.

 

Похожие цифры показывает опрос, проведенный исследовательской службой Harris Poll. Согласно результатам, которые опубликовал портал Axios, в США среди миллениалов и представителей поколения Z (люди, родившиеся в 1995 году и позже) почти половина – 49,6% – хотели бы жить в социалистическом государстве (в целом по стране о таком желании заявили 37,2% опрошенных).

 

В соцсетях среди американской молодежи гуляет популярный мэм:

 

– Ты что читаешь? – спрашивает путешественник во времени.

– Про Советский Союз.

– Про первый или про второй?

"Нет, эти люди 2002-2005 года рождения шутят не про совок, о котором они без понятия. И не совка они хотят, а радикально другого мира", – пишет в Facebook живущий в США украинец, публицист левых взглядов Анатолий Ульянов.

 

"Мы наш, мы новый мир построим"

28-летний Тим Роуз, юрист из Вашингтона и сторонник социализма, в беседе со "Страной" рассказал, что его прельщает в этой совсем не американской идеологии.

 

"Прежде всего, равные возможности для всех, независимо от класса и доходов, это верховенство права, доступ к качественной медицине. Америка – давно уже не оплот демократии, власть захватили олигархи и коррупционеры, и в Демократической, и в Республиканской партиях. Скандал с делами Байдена в Украине – один из примеров. Или взять, к примеру, спикера Нэнси Пелоси, которая заработала миллиарды в политике, а состояние переписала на мужа, чтобы официально быть чистой, или миллиардера Обаму, который купил роскошные хоромы – как он мог заработать такие огромные деньги в политике? С Трампом и так все ясно – он приумножает свои богатства и наслаждается властью, ему никто не указ. Кстати, он и победил потому, что многим показался человеком не из системы. А так в обеих партиях правят акулы капитализма, которым принадлежат основные медиа, ведущие пропаганду в пользу владельцев. И кто бы ни пришел к власти, ситуация не изменится, нужна третья сила. И она должна быть с социалистическим уклоном, иначе США может ждать социальный взрыв вплоть до революции и гражданской войны", – говорит нам Роуз, один из активистов протестов "Черные жизни имеют значение".

 

Роуз увлекается историей и много читал о Ленине, Марксе и СССР.

 

"Да, в СССР были свои перекосы (не выпускали за границу, например, партийная верхушка жила богато), но в целом это была идеальная система. Бесплатные учеба, лечение, даже квартиры давали – сказка же. В Америке, чтобы рассчитаться за жилье и обучение, порой жизни не хватит. На больничный не пойдешь – только за свой счет, так и ходят на работу с простудой (одна из причин, почему в США так много коронавирусных). "Американская мечта" для многих становится недостижимой. На улицах все больше бездомных. При Обаме и Байдене, кстати, выставили на улицу пять миллионов американцев за то, что они не могли рассчитаться по ипотеке. И они еще вещают о справедливости. Вот говорят, что в СССР была цензура – так и в Штатах есть цензура, взять те же соцсети, где контролируют, какой контент распространять. Что касается Ленина, то он пропагандировал правильные вещи, упразднил сословия, решил национальный вопрос, хотя во время гражданской войны погибли миллионы, что, конечно, плохо", – говорит Роуз.

 

Именно благодаря социалистическим идеям большой популярностью в США, особенно среди молодежи, пользовался сенатор Берни Сандерс, который проиграл на праймериз демократов Джо Байдену.

 

Он, например, обещал списать молодым американцам долги за учебу и сделать высшее образование бесплатным, сделать доступнее систему здравоохранения.

 

Не зря многие его идеи позаимствовал в своей предвыборной программе Байден (правда, в экспертной среде многие его обещания считают лишь пиаром перед выборами).

 

На рост социалистических настроений уже отреагировал и Трамп, который пугает "красной угрозой".

 

"Мы встревожены новыми призывами к принятию социализма в нашей стране. И сегодня мы обещаем, что Америка никогда не станет социалистическим государством. Америка зиждется на свободе и независимости, а не на принуждении, доминировании и контроле со стороны государства", – заявил он.

 

"Молодые американцы живут хуже, чем их родители"

Многие американцы, однако, думают иначе. По мнению экспертов, есть несколько причин увлечения социалистическими идеями среди молодежи в США.

 

Одна из них – растущая роль корпораций и расслоения общества, вызванного имущественным неравенством.

 

"Для молодых американцев пробиться в жизни становится все труднее, образование дорогое, они идут подрабатывать в закусочные, якобы на время, и остаются там надолго, забросив учебу. Они живут хуже, чем родители в их возрасте. Найти приличную работу даже после окончания вуза все сложнее. Долги за колледж выплачивают порядка 44 млн американцев и столько же жителей Соединенных Штатов не имеют медицинской страховки. Не удивительно, что в США становится все популярнее социализм. Хотя полагать, что страна может стать социалистической я бы не стал, все же система совершенно иная. Это надо строить другое государство, что возможно лишь при радикальном сценарии – революция, война", – говорит "Стране" американский политолог Стивен Рестон.

 

Кстати, по данным журнала Nation, количество членов организации Демократические социалисты Америки подскочило с 7 тыс. человек в 2016 году до более чем 55 тыс. на сегодняшний день. Десятки социал-демократов сейчас работают на выборных должностях – от Сената и Палаты представителей Конгресса США до законодательных собраний штатов, муниципальных органов власти и школьных советов по всей стране.

 

"Эти цифры отнюдь не говорят о том, что Америка – это социалистическая страна. Однако они позволяют сделать вывод о том, что американцы заинтересованы социализмом как альтернативой капитализму", – пишет издание.

 

Социалистическая партия существует в Америке с начала XX века. И если до недавнего времени само слово "социализм" в США воспринималось как ругательство, то на фоне экономических и социальных проблем ситуация меняется.

 

"Сейчас люди, особенно молодые, стали понимать противоречия капитализма и тот факт, что уж больно много людей не имеют ничего", – сказал "Стране" Эндрю Саторн, член Социалистической партии из штата Вашингтон.

 

Образец – социал-демократическая модель

Обозреватель журнала Foreign Policy Сара Кендзиор в статье "Почему молодые американцы отказываются от капитализма" причиной крена влево как раз и называет экономические проблемы, которые США переживают после кризиса 2008 года.

 

Процитируем отрывок из этой статьи.

 

"В 2008 году, когда вам было двенадцать, начинается мировой экономический кризис. Спустя годы пустой болтовни и бравады президента Джорджа Буша, поощряющего консюмеризм в качестве ответа на террор, кажется, что ваша страна оказалась слабее, чем вы полагали. В Америке почва быстро уходит из-под ног. Взрослые, которые заботятся о вас, сами пытаются выживать. Возможно, ваши родители теряют работу. Возможно, ваша семья оказалась на улице.

 

В 2009 году политики заявляют, что рецессия закончилась, но ваши личные финансовые проблемы остаются прежними. Зарплаты не растут – или падают. Затраты на медицинское обслуживание, уход за детьми и образование продолжают экспоненциально расти. Постоянная занятость превращается в работу по контракту, а доходы урезаются. Рабочие места для среднего класса вытесняются низкооплачиваемой работой в сфере услуг. Рушатся надежды ваших родителей на "американский стиль жизни", которые были у них, когда вы родились – они ожидали, что долгий период роста принесет им невиданное процветание.

 

"Бэби-бумеры" твердят вам, что выход есть: образование в колледже всегда давало возможность получить хорошую работу. Но теперь этого не происходит. Выпускники колледжей, которых вы знаете, погрязли в студенческих кредитах, работают за минимальную зарплату или надрываются на неоплачиваемых стажировках. Престижные вакансии все больше концентрируются в городах, где в течение десятилетия арендная плата за жилье выросла в три или четыре раза. Вы не можете позволить себе переезд, оставаться тоже слишком дорого. За границами этих городов опустевшие торговые центры соседствуют с огромными заброшенными заводами. Вы живете на развалинах, для вас ничего не осталось.

 

Время от времени люди бунтуют. Когда вам исполняется пятнадцать, вся нация следит за акцией Occupy Wall Street, которая осуждает жадность корпораций и указывает на упущенные возможности. Через год движение угасает, а его участники занимаются вещами вроде «частного консультирования активистов». Когда вам семнадцать, рабочее движение Fight for 15 делает основным пунктом повестки требование увеличить минимальную зарплату – однако политики предлагают только «последовательные» решения. Никто не осознает остроту кризиса. Даже президент Барак Обама, либеральный демократ – один из тех политиков, которые предположительно должны понимать проблемы бедности – заявляет о "восстановлении экономики".

 

Но вам интересно, когда восстановление экономики скажется на положении вашей семьи. Вам это интересно уже восемь лет.

 

В 2016 году аналитики объявляют ваши финансовые трудности отклонением от нормы: безработица составляет всего 4,7%! Сначала вы полагаете, что здесь какая-то ошибка – но затем вы понимаете, что правительство считает "трудоустроенными" даже тех, кто работает неполный рабочий день, перебивается случайными заработками или оказались за чертой бедности. Так выглядит трудоустройство в Америке – это не личная самореализация и не путь в будущее. Теперь это бесполезная трата времени – и так будет всегда. Новая американская мечта – это выживание.

 

Неудивительно, что более половины американцев в возрасте от 18 до 29 лет утверждают, что не поддерживают капитализм", – пишет Сара Кендзиор.

 

Все эти факторы и предопределили изменение общественных трендов и "полевение" американского общества.

 

Но в качестве ориентира рассматривается в большинстве своем не Советский Союз, а современные страны Евросоюза.

 

"Социалисты Америки сильно отличаются от марксистов прошлого. В основном они видят социалистические реформы в рамках капитализма – философия, обычно определяемая как социал-демократия", – говорит Родес.

 

Отметим, что во многих странах ЕС, в отличие от США, уже давно существует бесплатная медицина и образование для всех граждан, государство предоставляет широкие социальные гарантии.

 

Долгое время в Америке было принято высмеивать и критиковать социально-экономическую модель Европы за высокие налоги и забюрократизированность. Мол, США – это, в отличие от ЕС, территория свободы и невмешательства государства.

 

Но кризис 2008 года, который очень сильно ударил по среднему классу, и нынешний коронакризис, привели к переосмыслению отношения к европейской модели у многих американцев. Стабильность и социальные гарантии для них уже кажутся куда большей ценностью, чем минимизация роли государства.

 

Правда, пока непонятно, готова ли американская система меняться в направлении социал-демократической модели Европы. Очевидно, что процесс этот будет идти непросто, создавая почву для дальнейшей радикализации настроений в обоих противостоящих лагерях.

[New_Red]

Тут скорее вопрос Танцору - ты то ЗА такое или против? Ты же хейтишь СЖВ, а вот эта любовь к СССР у некоторой части молодежи там именно у радикальных СЖВ.

 

Ну и ожидаемо - молодежи США хочется европейской модели все таки, со всеми вытекающими свободами и демократией, а не именно СССР. Это важно понимать.

 

Скандинавская модель экономически и социально - лучшая в мире.

[Health]

 

Какой случай мой радости имеется в виду?

И просто интересно почему Петров для вас стал врагом?

 

ну лично я видела случай с активисткой Ходан Налайи и ее гибелью в теракте в Сомали

 

там кавычки

[Дензел]

Тут скорее вопрос Танцору - ты то ЗА такое или против? Ты же хейтишь СЖВ, а вот эта любовь к СССР у некоторой части молодежи там именно у радикальных СЖВ.

 

Ну и ожидаемо - молодежи США хочется европейской модели все таки, со всеми вытекающими свободами и демократией, а не именно СССР. Это важно понимать.

 

Скандинавская модель экономически и социально - лучшая в мире.

 

 

Ничего, вот Джо "Деменция" Байден победит, и будет американцам социализм+демократия!

[MikhailTarasov]

Сделать из 300 миллионной второй экономики мира с крупнейшим оборонным бюджетом Швецию это интересное предложение.

[EMoushen]

ну лично я видела случай с активисткой Ходан Налайи и ее гибелью в теракте в Сомали

 

там кавычки

Еще был случай с французом, который давал ночлежку мигрантам

[New_Red]

ну лично я видела случай с активисткой Ходан Налайи и ее гибелью в теракте в Сомали

Помнится тогда Танцор надолго пропал из этого треда, когда пошло бурное обсуждение этого момента

[MikhailTarasov]

Какая у мигрантов политическая ориентация? М.б. и с вэлфером так же, не задумывались о таком?

 

Задумываться о политической ориентации вэлфера на основе которого вы определяете римлян, как "леваков" это ваша проблема и ни чья иная.

 

Какова политическая ориентация мигрантов значения не имеет, так как это не имеет отношения к обсуждаемого вопросу. Политическая ориентация мигрантов из Сомали никак не определяет позицию условных французских правых. Они против мигрантов. И именно потому, что они против в системе координат они условно располагаются справа, а не наоборот. Не задумывались о таком?

[Танцор34]

Помнится тогда Танцор надолго пропал из этого треда, когда пошло бурное обсуждение этого момента

Танцор тогда в конце написал что она не осознавала что она делает и куда лезет и через это погибла, и что и впредь будет постить то что считает нужным, и это не обязательно совпадает с его позицией. Во вторых там уже шел сильный уклон в политоту.

 

ну лично я видела случай с активисткой Ходан Налайи и ее гибелью в теракте в Сомали

Я разве радовался?

 

там кавычки

Петров не враг?

 

Еще был случай с французом, который давал ночлежку мигрантам

Он не враг, он где то рядом с дарвинистами. Нет злорадства от его смерти, но сама ситуация переполнена черным юмором.

 

Тут скорее вопрос Танцору - ты то ЗА такое или против? Ты же хейтишь СЖВ, а вот эта любовь к СССР у некоторой части молодежи там именно у радикальных СЖВ.

 

Ну и ожидаемо - молодежи США хочется европейской модели все таки, со всеми вытекающими свободами и демократией, а не именно СССР. Это важно понимать.

Если они выберут и будут бороться за реальную социал-демократическую модель я буду за них. Пока для них права геев важнее. И они не борятся за С-Д. Когда в очередной раз демы слили единственного похожего на реального эсдека Сандерса никто не протестовал, а сейчас борятся за представителей глобального капитала парочки "клон Клинтон-привет Альцгеймер".

 

 

Скандинавская модель экономически и социально - лучшая в мире.

Была. Там свой Гайдар Карл Бильд пошустрил.

[kurukatoku]

Они против мигрантов. И именно потому, что они против в системе координат они условно располагаются справа, а не наоборот.

 

"Римляне были за гос. вэлфер. И именно потому, что они были за, в системе координат они условно располагаются слева, а не наоборот."

 

Норм получилось, да?

[MikhailTarasov]

"Римляне были за гос. вэлфер. И именно потому, что они были за, в системе координат они условно располагаются слева, а не наоборот."

 

Норм получилось, да?

нет

 

Хосподи, оказывается и у вэлфера политическая ориентация есть.

 

гос.вэлфер это все же левое. Есть или нет?

[kurukatoku]

гос.вэлфер это все же левое. Есть или нет?

 

Почему левое-то? Это, как и прием мигрантов, просто социальное явление, отношение к которому позволяет сторонникам деления на "левых" - "правых" отнести кого-либо "вправо" или "влево" (держим в голове про условность, упрощенность и прочие дисклеймеры, относящиеся к шкале левый-правый):

За прием мигрантов - левый.

Против приема мигрантов - правый.

За гос. вэлфер - левый.

Против гос. вэлфера - правый.

[Кэйли]

Почему левое-то? Это, как и прием мигрантов, просто социальное явление, отношение к которому позволяет сторонникам деления на "левых" - "правых" отнести кого-либо "вправо" или "влево" (держим в голове про условность, упрощенность и прочие дисклеймеры, относящиеся к шкале левый-правый):

За прием мигрантов - левый.

Против приема мигрантов - правый.

За гос. вэлфер - левый.

Против гос. вэлфера - правый.

Падажитя, а у нас вот на святой Руси разве левые за прием мигрантов?

Самые что ни на есть правые консервы.

[seauz]

в статье, ссылкой на которую вы дали, не говорится ничего о "правом" или "левом" вэлфере. Вся статья посвящена противопоставлению "state welfare" и "private charity". Иначе говоря, не "правый" вэлфер противопоставляется "левому", а гос. вэлфер - благотворительности, причем благотворительность вэлфером не называется ни разу.

Потому я и посоветовал подтянуть базу и насыпал ссылок, но вы наверное ленивый. Гос велфер - позиция left wing politics, отбор части имущества у экономически активных игроков в виде налогов и передача пассивным, с гонораром чиновникам за беспокойство. left wing politics, и в частности либертаритианцы, - за минимум гос.вмешательства и за "рыночек порешает".

Но самое интересное, вы правы, с определением либертарианцев с этого сайта как правых. Дело в том, что, видите ли, они себя таковыми не считают(

 

Правые либертарианцы видят себя на диаграмме правыми в вопросах экономики (совпадая с правыми консерваторами и минархистами и т.п.) и левыми в некоторых личных свободах, таких как геи, наркотики, пацифизм и т.п. (совпадая в этой части с прогрессивистами, зелеными и проч.), в чем можете убедиться по своим же ссылкам.

 

И если вылечиться от склонности путать несущественное с характерным, большинство ваших затруднений испарится как кошмар.

 

За гос. вэлфер - левый.

Против гос. вэлфера - правый.

 

Нет. Левый - за преимущественно гос. велфер. Правый - за велфер преимущественно или полностью в частном секторе. А у вас вот что:

1. Правый за свободный рынок.

2. В СССР был свободный рынок (сельхоз продукцией приусадебных хозяйств). СССР был за.

-> СССР - правый -> Брежнев -либертарианец.

Изменено 25.10.2020 18:58 пользователем seauz

[Танцор34]

Падажитя, а у нас вот на святой Руси разве левые за прием мигрантов?

Самые что ни на есть правые консервы.

 

У нас все инвертировано.

[kurukatoku]

Падажитя, а у нас вот на святой Руси разве левые за прием мигрантов?

Самые что ни на есть правые консервы.

 

А кто у нас на Руси вообще левые?

[New_Red]

коммунисты на Руси как бы левые, но во многом правые

 

лево-либералы еще есть, это скорее всего наиболее близко к западному типажу умеренных леваков