СЖВ и около

[Змiй]

Да фиг с Лениным, он умер давно уже. Сам тейк то верный.Не про то что опонент дурак, а про сознательно или нет запускаемые правыми ложные предпосылки.

[echnathon]

Почему никто не обсуждает бан суперпопулярного блогера и стримера Мелстроя, который на стримах бил и плевал в женщин, а также платил за интимные услуги оказываемые прямо на месте.

 

Доставалось и мужчинам. Одного парня за бабки вырубили ударом ноги, а два других известных блогера за донат от Мелстроя облили друг друга мочой, а потом ползали по полу пока Мелстрой разбрасывал 5-тысячные купюры.

 

Что это, победа феминизма или очередное ограничение свободы слова?

 

Кстати, рекомендую посмотреть нарезки стримов, это на пару голов круче чем унылый ВорДт-2. Ролики не выкладываю, опасаясь бана за мат.

[Стальной Детройт]

Почему никто не обсуждает бан суперпопулярного блогера и стримера Мелстроя, который на стримах бил и плевал в женщин, а также платил за интимные услуги оказываемые прямо на месте.

 

Доставалось и мужчинам. Одного парня за бабки вырубили ударом ноги, а два других известных блогера за донат от Мелстроя облили друг друга мочой, а потом ползали по полу пока Мелстрой разбрасывал 5-тысячные купюры.

 

Что это, победа феминизма или очередное ограничение свободы слова?

 

Кстати, рекомендую посмотреть нарезки стримов, это на пару голов круче чем унылый ВорДт-2. Ролики не выкладываю, опасаясь бана за мат.

А зачем обсуждать это животное?

[echnathon]

А зачем обсуждать это животное?

 

По-моему, очень показательный персонаж, который помахав пачкой в 70 000р. перед носом какого-нибудь блогера средней руки, превращает его в животное.

 

Пока человек будет таким, будет продолжаться фашизм, расизм и сжв.

[Кэйли]

А зачем обсуждать это животное?

 

По-моему, очень показательный персонаж, который помахав пачкой в 70 000р. перед носом какого-нибудь блогера средней руки, превращает его в животное.

 

Пока человек будет таким, будет продолжаться фашизм, расизм и сжв.

Неясна природа возмущения этими животными от господ, которые не видят ничего предосудительного в проституции. С вашей точки зрения это должно быть совершенно нормальным капиталистическим явлением, как и проституция: люди сделали работу, люди получили оплату.

А сжв просто забанили канал животного да и псе.

[Гатлий Щуч]

не понимать то,что написано для детей? Да ты самокритичен!

 

О себе и говорю.

[MikhailTarasov]

http://revolucia.ru/lenin24_361.html

 

Кажется больше ста лет прошло...

Сто лет прошло, а решить, как предотвратить стихийное самопроизвольное разделение людей на классы в силу равенства прав, но одновременного неравенства возможностей так и не получилось. Союз в том числе по этой причине и почил, но щас бы цитировать прорывные идеи о построении светлого будущего из 1914 года.

[ЭОН]

Неясна природа возмущения этими животными от господ, которые не видят ничего предосудительного в проституции. С вашей точки зрения это должно быть совершенно нормальным капиталистическим явлением, как и проституция: люди сделали работу, люди получили оплату.

 

Это другое! Женщин природа сотворила, чтоб в них членом тыкать, что по согласию, что без, тут нет ничего плохого, всё естественно! А тут...извращения какие-то. Впрочем, вон товарищи задаются вопросом не будет ли запрет на совершение насилия в сторону человеков ограничением свободы слова? Мб ещё свободы творчества и волеизъявления? Оч сложно, надо поразмыслить.

 

 

[Кэйли]

Сто лет прошло, а решить, как предотвратить стихийное самопроизвольное разделение людей на классы в силу равенства прав, но одновременного неравенства возможностей так и не получилось. Союз в том числе по этой причине и почил, но щас бы цитировать прорывные идеи о построении светлого будущего из 1914 года.

 

Всего сто лет прошло. Тем не менее, уже в конституциях подавляющего большинства стран записано равенство прав, существуют антимонопольные законодательства, профсоюзы и прочая соцзащита.

А так-то, что аристократы, что рабовладельцы - часто в одном и том же лице, и помыслить не могли каких-то двести лет назад, что будут лишены своих привилегий.

Все идет своим чередом, не быстро.

[MikhailTarasov]

Всего сто лет прошло. Тем не менее, уже в конституциях подавляющего большинства стран записано равенство прав, существуют антимонопольные законодательства, профсоюзы и прочая соцзащита.

Равенство прав не приводит к экономическому равенству. Устраивать ор по поводу интерсекционального неравенства в бесклассовом коммунизме причин меньше ровно на одну - частная собственность. Все остальные причины никуда не деваются.

 

А так-то, что аристократы, что рабовладельцы - часто в одном и том же лице, и помыслить не могли каких-то двести лет назад, что будут лишены своих привилегий. Все идет своим чередом, не быстро.

Ешь ананасы и рябчиков жуй... Вот только все идет к редактированию человеческого генома и созданию иерархичного человечества по объективным критериям аля Олдос Хаксли. Если развитие производственных сил/технологий ведет к коммунизму, то видимо выглядеть он будет так. Есть такой биолог-коммунист Владимир Фридман, который как-то сделал предположение , что марксистская теория вполне себе научно фальсифицируема. Для этого нужно просто найти генетические популяционные различия между стратами общества. Так вот она возможность их взять и создать. А моральные возражения здесь не приемлимы.

[Змiй]

Союз в том числе по этой причине и почил, но щас бы цитировать прорывные идеи о построении светлого будущего из 1914 года.

 

Тем не менее вопросы классового неравенства, гигантского социального расслоения, империалистической агресии и развязывании войн (пусть и неомпериалистической), мироых ресурсов находящихся в руках малого процента властьимущих были что тогда, что сейчас актуальными. Рыночек как то хреново решает.

 

что марксистская теория вполне себе научно фальсифицируема.

 

С этим спорят разве что марксисты. Марксизм так то не наука, но классовые противоречия от этого никуда не делись.

[MikhailTarasov]

Рыночек как то хреново решает.

Ну так и не рыночек их хреново решает. Вам какой стул больше нравится США с ТНК и гетто или Китай с ТНК и концентрационными лагерями для уйгуров?

 

С этим спорят разве что марксисты. Марксизм так то не наука, но классовые противоречия от этого никуда не делись.

А это способ его таковым сделать и тем самым опровергнуть, эмпирически.

[Змiй]

Ну так и не рыночек их хреново решает. Вам какой стул больше нравится США с ТНК и гетто или Китай с ТНК и концентрационными лагерями для уйгуров?

 

Проблема в том, что этот выбор постоянно назявывается правыми, типа вот смотрите , есть Северная Корея и Южная, что вы выбираете? Здесь есть кореная ошибка, даже несколько. Во-первых режимы типа Северокорейского (да и Китай сейчас, если посмотреть поближе) это по сути националистические режимы. Так называемые идеи Чучхе вполне себе попахивают коричневым политическим спектром, в Китае тоже никто уже не говорит о коммунизме, КПК это ширма, атавизм.Правые еще любят пугать обывателя Пол Потом, забывая или не договаривая - злобные красные кхмеры хоть и социалисты, но вполне себе национал-социалисты в какой то мере (кстати забывают еще и о том, что политические противники кхмеров перебили народу примерно столько же,тоже не церемонились).Мы прекрасно помним, что война между красными кхмерами и тоже красными вьетнамцами носила именно националистический характер. Во всех этих режимах мы видим уклон в право. Не в экономическом плане,а в национальном.Государство,нация, вот это вот всё. Ну и еще замечу - все социалистические эксперименты давились извне мощными капиталистическими противниками, эмбарго,санкции,войны, ты не можешь говорить о удачном или нет эксперименте,если он не был проведен в стерильных условиях. О каком экономическом росте например Кубы мы можем говорить, когда она со всех сторон обложена санкциями по самое не горюй? Поэтому все эти примеры о том, мол посмотрите, какие микроволновки и телики были в США, а какие в СССР - ну такое.О каком коммунистическом эксперименте СССР мы можем говорить, если Сталин, придя к власти, резко завернул гайки в право, укрепляя государство и строя красную империю, что никак нельзя назвать коммунистическим путём? Причем у меня нет особого желания тут отстаиватьт совок,КПК и прочих, я лишь попытался посмотреть на картину адекватно. И да, я считаю что в будущем социальное расслоение будет расти,как растет и сейчас, но эти противоречия выльются в новые революции,войны и тд. Возможны какие то новые социальные эксперименты, возможно они будут обречены на провал, но пока 90% (условно) ресурсов будет сконцентрировано в руках пары процентов властьимущих, мы будем обречены мотаться как белка в колесе революций и свержений правящих режимов.

 

 

А это способ его таковым сделать и тем самым опровергнуть, эмпирически.

 

Ничего не понял, но очень интересно.Можно поподробнее?

[MikhailTarasov]

Проблема в том, что этот выбор постоянно назявывается правыми, типа вот смотрите , есть Северная Корея и Южная, что вы выбираете?

Это выбор между одной реальностью и другой. Никакого серьезного выбора между раельным положением дел и идеальным представлением нет. Можно его сделать и снова получить Северную Корею. Причин топить за идеальный коммунизм столько же сколь за шариат. Из реальных есть только китайский и северокорейский.

 

Здесь есть кореная ошибка, даже несколько. Во-первых режимы типа Северокорейского (да и Китай сейчас, если посмотреть поближе) это по сути националистические режимы. Так называемые идеи Чучхе вполне себе попахивают коричневым политическим спектром, в Китае тоже никто уже не говорит о коммунизме, КПК это ширма, атавизм.

Это прескрипция по которой национализм по каким-то причинам должен взять и исчезнуть. Он есть. И если Китай в 2020 году не является экономически левым государством тогда везде капитализм и везде он будет, о чем спор.

Ну и еще замечу - все социалистические эксперименты давились извне мощными капиталистическими противниками, эмбарго,санкции,войны, ты не можешь говорить о удачном или нет эксперименте,если он не был проведен в стерильных условиях.

И следующие эксперименты тоже будут в таких условиях.

Правые еще любят пугать обывателя Пол Потом, забывая или не договаривая - злобные красные кхмеры хоть и социалисты, но вполне себе национал-социалисты в какой то мере (кстати забывают еще и о том, что политические противники кхмеров перебили народу примерно столько же,тоже не церемонились).Мы прекрасно помним, что война между красными кхмерами и тоже красными вьетнамцами носила именно националистический характер. Во всех этих режимах мы видим уклон в право. Не в экономическом плане,а в национальном.Государство,нация, вот это вот всё.

Чтобы без национализма. Чтобы без уклона вправо. Без эмбарго, войн и давления. В стерильных условиях. Не в этом мире.

О каком экономическом росте например Кубы мы можем говорить, когда она со всех сторон обложена санкциями по самое не горюй? Поэтому все эти примеры о том, мол посмотрите, какие микроволновки и телики были в США, а какие в СССР - ну такое.

Условия среды препятствуют реализации идеи. Это проблема идеи.

О каком коммунистическом эксперименте СССР мы можем говорить, если Сталин, придя к власти, резко завернул гайки в право, укрепляя государство и строя красную империю, что никак нельзя назвать коммунистическим путём? Причем у меня нет особого желания тут отстаиватьт совок,КПК и прочих, я лишь попытался посмотреть на картину адекватно.

Нет никаких оснований считать, что следующий "Сталин" не сделает тоже самое. Как это сделал "Сталин" на Кубе в Югославии, Корее, Китае и вообще везде. Напротив есть основания считать, что будет именно это.

 

но пока 90% (условно) ресурсов будет сконцентрировано в руках пары процентов властьимущих, мы будем обречены мотаться как белка в колесе революций и свержений правящих режимов.

 

Ничего не понял, но очень интересно.Можно поподробнее?

 

Объедините первое со вторым и получите эмпирическое опровержение марксизма. Когда 90% ресурсов будут сконцентрированы в руках пары процентов властьимущих, в головах которых также сконцентрированы 90% интеллектуальных ресурсов, вследствие гмо-улучшения. Создается ситуация, когда неравенство прав соответствует неравенству возможностей.

 

1. Это положение опровергает догматику марксизма экспериментально.

2. Единственное основание для возмущений в таких условиях это моральные аргументы, которые не аргументы. Точно также как "Дивный новый мир" является антиутопией, только с некоторой этической позиции. В действительности "ужасное" будущее Хаксли лучше и безопаснее, чем любое человеческое прошлое и настоящее из существующих.

[Змiй]

 

1. Это положение опровергает догматику марксизма экспериментально.

2. Единственное основание для возмущений в таких условиях это моральные аргументы, которые не аргументы. Точно также как "Дивный новый мир" является антиутопией, только с некоторой этической позиции. В действительности "ужасное" будущее Хаксли лучше и безопаснее, чем любое человеческое прошлое и настоящее из существующих.

 

сорян,времени мало, отвечу на последнее.В таком случае это не моральный аргумент, а субъективный.Я, как угнетаемая личность вертел на известном предмете, что кто-то себя модифицировал и стал умнее или сильнее. Нас, таких как я, 90%. И мы в любом случае будем бороться за право на лучшую жизнь. Догматика марксизма мне не интересна.Я вижу реальное положение дел и оно меня/нас не устраивает.Оставлю властьимущим их моральное право считать себя лучшее/умнее/талантливее, но также и оставлю право за собой остаивать для угнетенных место под солнцем.Если выкрою время отвечу по другим пунктам, но в принципе логику мыслей я понял и она имеет право на жизнь. По вопросу национализма замечу, что это социальный конструкт ( как политический и гражданский,не этнический),появившийся не так давно,нет никаких оснований полагать что он будет жить вечно.

[MikhailTarasov]

сорян,времени мало, отвечу на последнее.В таком случае это не моральный аргумент, а субъективный.Я, как угнетаемая личность вертел на известном предмете, что кто-то себя модифицировал и стал умнее или сильнее. Нас, таких как я, 90%. И мы в любом случае будем бороться за право на лучшую жизнь. Догматика марксизма мне не интересна.Я вижу реальное положение дел и оно меня/нас не устраивает.

Это объективный критерий. "Капиталист" правит миром не потому, что его предприимчивые предки надурили своих менее предприимчивых соплеменников и он теперь живет на ренту от собственности.

 

А потому, что капиталист достоверно и намеренно, а не случайно лучше во всем. Протест в данном случае это буквально ресентимент.

 

Итерация аристократической иерархии на новый лад. Собственно если это возможно, то оно будет сделано.

[Змiй]

Это объективный критерий. "Капиталист" правит миром не потому, что его предприимчивые предки надурили своих менее предприимчивых соплеменников и он теперь живет на ренту от собственности.

 

А потому, что капиталист достоверно и намеренно, а не случайно лучше во всем. Протест в данном случае это буквально ресентимент.

 

Это было бы правдой, будь у всех равный старт по возможностям. Дочка/сын высокопоставленного чиновника не обязательно лучше или умнее рандомного человека, у китайца с фабрики айфонов было гораздо меньше шансов пробиться наверх чем у сына замминистра.Фактически их не было. Кропоткин, напомню, был князем, так что ресентименты тут не во всех случаях подходят. Я, например, вполне успешно вписался в общество, хорошая работа и перспективы, но это не повод закрывать глаза на происходящее в мире.Типа ии так сойдет. Без этих ваших протестных ресентиментов не было бы многих современных социальных благ.У вас, полагаю, тоже.

[Silent dream]

Да, да, внешние условия заставили Пол Пота угробить 9 миллионов людей.

[Змiй]

Да, да, внешние условия заставили Пол Пота угробить 9 миллионов людей.

 

не искажай мои слова.Я такого не говорил и Пол Пота не оправдывал ни разу.

[New_Red]

Почему никто не обсуждает бан суперпопулярного блогера и стримера Мелстроя, который на стримах бил и плевал в женщин, а также платил за интимные услуги оказываемые прямо на месте.

 

Доставалось и мужчинам. Одного парня за бабки вырубили ударом ноги, а два других известных блогера за донат от Мелстроя облили друг друга мочой, а потом ползали по полу пока Мелстрой разбрасывал 5-тысячные купюры.

 

Что это, победа феминизма или очередное ограничение свободы слова?

 

Кстати, рекомендую посмотреть нарезки стримов, это на пару голов круче чем унылый ВорДт-2. Ролики не выкладываю, опасаясь бана за мат.

 

...........

 

У вас еще остались вопросы, что Эхнатон скорее всего провокатор?

[echnathon]

...........

 

У вас еще остались вопросы, что Эхнатон скорее всего провокатор?

 

Ты же сама писала - надоела унылая политота.

 

Я специально поднял адовую тему от которой горит вся телега и ютуб.

 

Чтобы ты не скучала.

[Health]

Почему никто не обсуждает бан суперпопулярного блогера и стримера Мелстроя, который на стримах бил и плевал в женщин, а также платил за интимные услуги оказываемые прямо на месте.

 

Доставалось и мужчинам. Одного парня за бабки вырубили ударом ноги, а два других известных блогера за донат от Мелстроя облили друг друга мочой, а потом ползали по полу пока Мелстрой разбрасывал 5-тысячные купюры.

 

По-моему, очень показательный персонаж, который помахав пачкой в 70 000р. перед носом какого-нибудь блогера средней руки, превращает его в животное

наверно кому-то представления о чести и достоинстве не позволяютб, с кем-то прост никто коммуникацию по этому вопросу не налаживал, и от 70 не предлагал, а бесплатно в такой блевотине копаться и чужую жопу промоутить не все рады - ну здесь ты вот и все

[seauz]

Зюс, а вот это вот:

 

 

правый вэлфер или левый?

А то не очень походит на "политики для снискания популярности за свои деньги кормили нищих"

 

Велфер снова обрел политическую ориентацию, вероятно под недобрым взглядом Караченцова

Рим имел крайне низкую налоговую нагрузку, на порядок ниже современной Евпропы, и велфер был в основном в частным секторе на добровольныых началах, когда богатые содержали клиентов, приносивших политические дивиденды, сопровождавших свитой в баню и другие мероприятия и прст тешивших ЧСВ. И даже часть плюшек от государства формировалась из добровольных благотворительных частных взносов. Так что римский велфер безусловно правый.

https://www.researchgate.net/publication/305555127_Social_welfare_in_the_Greco-Roman_world_as_a_background_for_Early_Christian_practice

 

О каком экономическом росте например Кубы мы можем говорить, когда она со всех сторон обложена санкциями по самое не горюй?

 

Основыные партнеры Кубы - Канада и Нидерланды, обложили волки. Внук Кастро не может новую яхту купить, плавает на гольф-классе

 

 

 

Пчму состраны, контролировавшие половину планеты, не обложили санкциями буржуев? Социализм такой эффективный, что его буржуи вырубают тумблером, а капитализм загнил до таакой степени, что от развала соцблока не шелохнулось ни акции, в самой задрипанной сосисочной даже не шелохнулась пыль.

 

Дочка/сын высокопоставленного чиновника не обязательно лучше или умнее рандомного человека, у китайца с фабрики айфонов было гораздо меньше шансов пробиться наверх чем у сына замминистра

 

Так и Вы не обязательно лучше рандомного бомжа, скольким нищим вы (ваши родители) раздали наследство? Левые никогда не следуют своим рецептам, они недовольны только чужими наследствами.

[Змiй]

 

 

Основыные партнеры Кубы - Канада и Нидерланды, обложили волки.

 

Ааа,ну все, раз две страны в 2020 имеют какие то партнерские отношения, тогда всё,расходимся.

 

Так и Вы не обязательно лучше рандомного бомжа, скольким нищим вы (ваши родители) раздали наследство? Левые никогда не следуют своим рецептам, они недовольны только чужими наследствми.

 

Я не эксплуатирую людей в отличии от .И я не требую чтобы со мной поделились чьим то наследством, у Вас жар.

[Дензел]

Почему никто не обсуждает бан суперпопулярного блогера и стримера Мелстроя,

 

Этот блогер, кстати, из Беларуси. Интересно, он против Лукашенко? И что об этом говорит пропаганда?