СЖВ и около

[echnathon]

Напомню еще и то, что расизм - это идеология,оправдывающая доминирующее положение представителей какой-либо расы

 

НЕТ

[Health]

Ну так расизм исходит из ксенофобии.

 

любая идеология - это более сложное и комплексное понятие. чем механизм психики. к которому ксенофобия. как видимо подвид межвидовой агрессии. и является Когда же говрят о расизме по отношению к черным в сша - имеют в виду системный расизм. а это еще более сложная штука.

Они с бананом подменяют его примерами бытовой ксенофобии, которых можно найти у всех - и такие, вот видите, они сами такие же, никто никого не угнетают, все равны!

[Citizen X]

Да, почитайте про резню в Руанде, там тоже народ пхуту, занимавший непривилегированное положение, решил "подровнять" свое положение по отношению к тутси и исправить историческую несправедливость. Эти народы относятся к разным типам негроидной расы.

Да ладно!

 

 

 

Очередная золотая цитата

 

 

 

Да, да! Именно так, евробанан.

Бороться с возрастающим имущественным неравенством и неработающими соц. лифтами это лезть к большим дядям в карман - некомильфо

Ну так лезь, чё ты

Покажи пример, а то эти в своих твиттерах на знают как бороться с социальной несправедливостью, а мы на своих диванах знаем

 

 

Давайте лучше показывать черным больше блокбастеров с черными актерами

А почему бы и нет?

 

 

возьмем на роль Луи Шестнадцатого негра, и каждый год будем давать Оскар одному из пяти актеров и режиссеров, которые на него хотя бы теоретически способны тянуть.

Да, ведь мы именно за это и боремся и именно к этому и призываем

 

ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ

 

 

 

Ситизен, не ты писал?

 

Прости, а где здесь

 

нет у них ни лидов, ни Оскаров.

????

 

ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ

 

 

Возможно ты попробуешь опровергнуть сказанное в той цитате, которую ты привел, а не будешь придумывать что-то свое и свою же ложь потом опровергать?

Хотя нет, прости, не интересно.

 

Чё там, натягивают этих черных на награды, да?

[euro-banan]

Расизмом в Штатах, коль мы обсуждаем тему, вскользь затрагивающую наш любимый Голливуд и его продукцию

 

вот я и пытаю местных, чтобы они наконец рассказали, как именно расизм в сша затрагивает конкретно голливуд

 

Потому что вопрос стоит шире. Грехи отцов это не совсем то, здесь вопрос отвественности общества и государства в частности.

 

что за ответственность общества и государства? честная ответственность за прошлые поколения возможна только если нынешние поколения пользуются благами, нечестно полученными прошлыми поколениями - в этом случае можно говорить об ответственности, но чем пользуются в голливуде сейчас белые из-за истории расизма в сша - вопрос без ответа

 

У государства Америка есть какой то сын? Нельзя перекладывать культурно-исторические проблемы на плоскость мелких семейно-бытовых культурных или родовых отношений)

 

зато нужно указать на конкретные культурно-исторические проблемы и их выражение, а не просто повторять, мол, они есть, поэтому в конкретной ситуации обратные расизм не расизм

 

Это не является нормой, но я и не вижу каких то статистических данных о том,что обратный расизм в Голливуде норма и вообще практикуется направо и налево.

 

я говорю про конкретные случаи, когда черный актер говорит, что не хочет видеть на площадке группу белых людей; я говорю - скажи такое белый про черных, это будет расизм; все согласны и кивают; я спрашиваю, почему у черного это не расизм - все говорят про контекст; я спрашиваю что за контекст - все молчат

 

Я говорил о расизме в обществе а не в Голливуде в частности.

 

а я-то говорю про голливуд

 

Логично думать,что если в обществе есть расизм к небелым, то он будет проникать во все сферы, будь то правоохранительтная система или кинопроизводство.

 

в американском обществе нет некого системного расизма к небелым, там есть последствия расизма, закрепившиеся в социальном положении автономно, в первую очередь из-за системы наследования (как известно, большинство людей наследуют свой социальный класс) - итак, проблемы черных в сша сегодня связаны с тем, что в среднем они беднее; они беднее не потому что черные и черным дают меньше зп или не пускают на должности, они беднее потому, что потомки более бедных; у них меньше привилегированных должностей не потому, что на них не берут черных и есть какая-то система не брать черных, у них меньше таких должностей, пч реже они получают соот-ее образование

 

все это не относится к голливуду, образование для актера и сценариста не нужно, для режа необязательно и тд, это креативные профессии, поэтому уровень работы чернокожих даже из бедных семей не отличается от уровня работы прочих голливудских тружеников, поэтому представительство черных в голливуде примерно равно их представительству в стране; и поскольку на голливуд не распространяется ни эта фича с образованием, ни вопрос денег (там все тупо богатые), не имеет смысла говорить о том, что некий расизм проникает из сша в голливуд; в сша нет системного расизма, там есть его социальные последствия, и есть бытовой расизм и организации белых расистов, коих, разумеется, меньшинство, как и черных расистов

 

Когда же говрят о расизме по отношению к черным в сша - имеют в виду системный расизм.

 

который до сих пор не в состоянии описать; я вот описал причины расового расслоения в сша, они системные и не являются расизмом; обратный расизм в голливуде их не решает; он усугубляет конфликтность, ну пушо большинство людей наивны и думают категориями "ах они нас так, а мы их тогда так", причем под "они" и "мы" подразумеваются расы в целом; наивные люди не понимают, что их эмоциональное стереотипное и расистское восприятие является лишь очередной ступенью расового конфликта, не знают, что неравенство (любое) порождает насилие внутри социума, поэтому когда черному можно что-то говорить, а белому нет - это расизм и конфликтная ситуация; думать, что с ее помощью можно решить предыдущую конфликтную ситуацию - означает быть дурачком

[echnathon]

Да ладно!

Ну так лезь, чё ты

Покажи пример, а то эти в своих твиттерах на знают как бороться с социальной несправедливостью, а мы на своих диванах знаем

 

Да, ведь мы именно за это и боремся и именно к этому и призываем

 

ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ

 

 

 

????

 

ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ

 

 

Возможно ты попробуешь опровергнуть сказанное в той цитате, которую ты привел, а не будешь придумывать что-то свое и свою же ложь потом опровергать?

Хотя нет, прости, не интересно.

 

Чё там, натягивают этих черных на награды, да?

 

Но именно с этой твоей фразы начался подсчет оскаров и черных лидов, который продолжается больше недели. Повторять его я не собираюсь - перечитай ваши с Эмоушном диалоги с Бонаном еще раз.

 

По итогу этого диалога, представленность черных на Оскарах и в черных лидах близка к нормальной.

 

Мне насрать на бедных негров, я за них не борюсь, в отличие от тебя, у которого постоянно чешется гондурас)

Поэтому не я, а ты и должен правильно бороться за их права. Они системно бедные? Так нужно не за блокбастеры бороться (черных там достаточно), а против причин, почему они бедные. Банан в этом обсуждении в проброс уже предложил больше ценных идей, чем все вы вместе взятые (по поводу школ).

 

Поэтому не нервничай, а внимай моим советам, настраивайся на конструктивный лад и скорее помогай черным обездоленным Америки!

[Змiй]

 

зато нужно указать на конкретные культурно-исторические проблемы и их выражение, а не просто повторять, мол, они есть, поэтому в конкретной ситуации обратные расизм не расизм

 

 

Двухвековая система рабского труда и последующие годы плотной такой дискриминации по всем фронтам,социальным и культурным, как тебе такое? Естественно мы в подарок имеем культурную рефлексию о всем этом мракобесии, поэтому имеем вот это вот все ваше ненавистное сжв и кучи фильмов про то,как негров дискриминировали, про то, какие тогда да иногда сейчас белые могут быть плохими расистами т д. Это я и называю культурно-историческим шрамом,который будет еще долго чесаться. И ничего с этим не поделать, потому что такая была история,все это было, это нужно культурно отрефлексировать и жить с этим дальше. Меня удивляет только одно - почему ты не можешь понять естественность этого современного явления. Это примерно как в СССР про войну постоянно снимали.

 

я говорю про конкретные случаи, когда черный актер говорит, что не хочет видеть на площадке группу белых людей; я говорю - скажи такое белый про черных, это будет расизм; все согласны и кивают; я спрашиваю, почему у черного это не расизм - все говорят про контекст; я спрашиваю что за контекст - все молчат

 

Честно говоря не знаю о чем речь, скинь ссыль,я думаю долго искать бьуду, бо у вас тут такие простыни...

А Линч негров не снимал, так и что теперь, вот честно, ты назовешь Линча расистом?

 

ПС погуглил, о чём ты. Так весь интернет теперь пестрит его высказыванием,все обвиняют его в расизме. Ватсап бро? или тебе требо, шоб его в кутузку. Тебя почему то не напрягает феномен отбеливания лиц в Голливуде, когда на роли явно не белых всегда берут белых. Но нет, стоило негру что то там ляпнуть, у вас пердаки горят ядерным пламенем.

 

а я-то говорю про голливуд

А я то про вообще

 

 

 

в американском обществе нет некого системного расизма к небелым, там есть последствия расизма, закрепившиеся в социальном положении автономно, в первую очередь из-за системы наследования (как известно, большинство людей наследуют свой социальный класс) - итак, проблемы черных в сша сегодня связаны с тем, что в среднем они беднее; они беднее не потому что черные и черным дают меньше зп или не пускают на должности, они беднее потому, что потомки более бедных; у них меньше привилегированных должностей не потому, что на них не берут черных и есть какая-то система не брать черных, у них меньше таких должностей, пч реже они получают соот-ее образование

 

все это не относится к голливуду, образование для актера и сценариста не нужно, для режа необязательно и тд, это креативные профессии, поэтому уровень работы чернокожих даже из бедных семей не отличается от уровня работы прочих голливудских тружеников, поэтому представительство черных в голливуде примерно равно их представительству в стране; и поскольку на голливуд не распространяется ни эта фича с образованием, ни вопрос денег (там все тупо богатые), не имеет смысла говорить о том, что некий расизм проникает из сша в голливуд; в сша нет системного расизма, там есть его социальные последствия, и есть бытовой расизм и организации белых расистов, коих, разумеется, меньшинство, как и черных расистов

 

У тебя как то неловко пролезло слово "системный". Так мы про системный или вообще? И как понимать системный? Вот конгрессмен, который отчисляет денюжку в ККК это бытовой расизм или системный?

Изменено 06.05.2020 08:20 пользователем Змiй

[Citizen X]

Но именно с этой твоей фразы начался подсчет оскаров и черных лидов, который продолжается больше недели. Повторять его я не собираюсь - перечитай ваши с Эмоушном диалоги с Бонаном еще раз.

 

Да мне плевать с чего это началось, не я первым начал считать цифры. Опровергать будешь? Признавать что ты соврал будешь?

 

По итогу этого диалога, представленность черных на Оскарах и в черных лидах близка к нормальной

 

Кто определяет эту нормальность? Ты? Банан? Статистика?

Самое смешное что я даже не говорил о нормальности или ненормальности, я говорил о истории вопроса.

 

Мне насрать на бедных негров

Да нет, было бы тебе насрать - тебя бы здесь не было лол.

 

я за них не борюсь, в отличие от тебя, у которого постоянно чешется гондурас)

А в чем заключается моя борьба? Я требую Оскаров? ЛОЖЬ, я даже был против тупого бойкота и оскарсовайта и никогда ничего не требовал.

Требую чтобы черные играли белых? Снова ЛОЖЬ. Я дискриминирую белых? Да нет же. Так в чем же? В споре с вами? ДА.

 

Поэтому не я, а ты и должен правильно бороться за их права. Они системно бедные? Так нужно не за блокбастеры бороться (черных там достаточно), а против причин, почему они бедные. Банан в этом обсуждении в проброс уже предложил больше ценных идей, чем все вы вместе взятые (по поводу школ)

 

Прости, но диванные интернет-писаки из России могут бороться с чем угодно - мне плевать. Помог уже?

 

 

Поэтому не нервничай, а внимай моим советам, настраивайся на конструктивный лад и скорее помогай черным обездоленным Америки!

Давай ты со свои советы оставишь при себе, а пока начнёшь с того, что перестанешь врать и приписывать людям слова, которые они не говорили.

Внимай совету.

[Змiй]

Я тут как понимаю, у белых господ из родины слонов загорелось от слов этого черного режиссера и они увидели в его словах призывы к межрасовой резне. Успокойтесь. У чувака горит, что его народ несколько веков имели как хотели, ну его в каком то смысле можно понять, пусть снимает свое черное кино,а Дэвид Линч парралельно будет снимать кино только с белыми актерами, меня это устраивает. Я понимаю что никогда в истории белый человек еще не подвергался таким жутким репрессиям, как то, что его не берут сниматься в чёрном кине, но настоятельно рекомендую как то успокоиться - Священной Расовой Войны ближайщее время, скорее всего,не будет. В нашей стране уж точно.

[echnathon]

Да мне плевать с чего это началось, не я первым начал считать цифры. Опровергать будешь? Признавать что ты соврал будешь?

 

 

 

Кто определяет эту нормальность? Ты? Банан? Статистика?

Самое смешное что я даже не говорил о нормальности или ненормальности, я говорил о истории вопроса.

 

 

Да нет, было бы тебе насрать - тебя бы здесь не было лол.

 

 

А в чем заключается моя борьба? Я требую Оскаров? ЛОЖЬ, я даже был против тупого бойкота и оскарсовайта и никогда ничего не требовал.

Требую чтобы черные играли белых? Снова ЛОЖЬ. Я дискриминирую белых? Да нет же. Так в чем же? В споре с вами? ДА.

 

 

 

Прости, но диванные интернет-писаки из России могут бороться с чем угодно - мне плевать. Помог уже?

 

 

 

Давай ты со свои советы оставишь при себе, а пока начнёшь с того, что перестанешь врать и приписывать людям слова, которые они не говорили.

Внимай совету.

 

Еще обед не наступил, а Ситизен уже на орбите)

 

Охладись и внимай логике. Ты же сам реагируешь на мои слова о Девиде Эйре, на слова банана о Пиле. Значит за СЖВ-повестку борешься. Это мой вывод из твоих слов и из твоих реакций.

 

Говоришь что черные не получали Оскара и номинаций у них по пальцам одной руки, а банан тебе приводит статистику которая показывает, что распределение черных по ролям и номинациям соответствует наиболее вероятному исходя из доли черного населения. Это же чистая правда. А почему это распределение нормальное ты узнаешь, поизучав основы статистики.

 

Если бы я тебя процитировал и переврал слова, как ты это делаешь со словами Тессой Томпсон, это было бы другое дело. А я передаю смысл твоих слов без цитирования, даю смысловую выжимку. Это мой анализ твоих слов, прислушайся к нему.

 

Так что за извинениями можешь лететь к Дэвиду Эйру, который любит извиняться, он на той же орбите вращается еще со времен Отряда Самоубийц.

[echnathon]

У чувака горит, что его народ несколько веков имели как хотели, ну его в каком то смысле можно понять, пусть снимает свое черное кино,

 

а Дэвид Линч парралельно будет снимать кино только с белыми актерами, меня это устраивает.

 

Ты не понял. Я, и, насколько я понимаю, Банан, выступаем за одинаковое отношение к одному и тому же высказыванию.

 

Я лично считаю, что высказывание Пила - проявление патриотизма (иного термина не приходит в голову) по отношению к своей расе. Но такое лучше не говорить, чтобы не провоцировать конфликты.

 

И если то же самое скажет белый продюсер, который будет создавать только реп-проекты с белыми солистами, потому что в репе историческим преобладание черных, это тоже будет патриотизм к своей расе, который лучше публично не озвучивать.

 

Собственно всё. Очень похоже на вашу позицию.

 

Я горю от двуличности воинов света, которые говорят, что одно расизм/провокация/глупость, а другие не расизм/провокация/глупость. Либо и то и другие не расизм, либо и то и другие расизм. Надо выбрать.

 

Но воины света не хотят делать этот выбор, потому что не могут, ибо мышление коротит от столкновения двух догм их религии:

 

1. Все люди равны и свободны.

2. Черные равнее белых.

 

Я бы на их месте честно сказал, обратный расизм к белым это для нас хорошо, мы за.

 

Если я не ошибаюсь, в США даже закреплено законом такое понятие как позитивная дискриминация. Позитивная дискриминация это эвфемизм для обратного расизма.

 

Правда, у этой темы тоже может быть продолжение, потому что квоты и позитивная дискриминация, по опыту СССР, да и по опыту США нужного результата не давали, а лишь усугубляли конфликты и деление на гетто.

 

Есть и еще одно продолжение у спора. В американском кино с представленностью черных все нормально и расизм к ним постоянно бичуется, но проблема в обществе остается. Так может быть смотреть не на показуху, а глубже? Вон банан про гос школы для бедных районов говорил, я бы про хорошее бесплатное образование добавил, чтобы социальные лифты для гетто начали работать. А СЖВ-воинов в этой теме волнуют только Оскары и наличие черных при дворе короля Артура)))

[Змiй]

Ты не понял. Я, и, насколько я понимаю, Банан, выступаем за одинаковое отношение к одному и тому же высказыванию.

 

Я лично считаю, что высказывание Пила - проявление патриотизма (иного термина не приходит в голову) по отношению к своей расе. Но такое лучше не говорить, чтобы не провоцировать конфликты.

 

И если то же самое скажет белый продюсер, который будет создавать только реп-проекты с белыми солистами, потому что в репе историческим преобладание черных, это тоже будет патриотизм к своей расе, который лучше публично не озвучивать.

 

Собственно всё. Очень похоже на вашу позицию.

 

Я горю от двуличности воинов света, которые говорят, что одно расизм/провокация/глупость, а другие не расизм/провокация/глупость. Либо и то и другие не расизм, либо и то и другие расизм. Надо выбрать.

 

Но воины света не хотят делать этот выбор, потому что не могут, ибо мышление коротит от столкновения двух догм их религии:

 

1. Все люди равны и свободны.

2. Черные равнее белых.

 

Я бы на их месте честно сказал, обратный расизм к белым это для нас хорошо, мы за.

 

Если я не ошибаюсь, в США даже закреплено законом такое понятие как позитивная дискриминация. Позитивная дискриминация это эвфемизм для обратного расизма.

 

Правда, у этой темы тоже может быть продолжение, потому что квоты и позитивная дискриминация, по опыту СССР, да и по опыту США нужного результата не давали, а лишь усугубляли конфликты и деление на гетто.

 

Есть и еще одно продолжение у спора. В американском кино с представленностью черных все нормально и расизм к ним постоянно бичуется, но проблема в обществе остается. Так может быть смотреть не на показуху, а глубже? Вон банан про гос школы для бедных районов говорил, я бы про хорошее бесплатное образование добавил, чтобы социальные лифты для гетто начали работать. А СЖВ-воинов в этой теме волнуют только Оскары и наличие черных при дворе короля Артура)))

 

Вроде не к чему придраться. Хотя насчёт узаконенной позитивной дискриминации не уверен. Тоже считаю что увеличение квот черных в кино никак не влияет на социальную ситуацию в целом.

Я вообще думаю,что сильно то сопротивляться всей этой сжв волне тоже не стоит. Если брать в пример кинематограф - большинство фильмов нарочито снятых с этой повесткой скучное говно и часто проваливается в прокате из-за плохого качества, и как бы сильна ни была политическая повестка,со временем эта волны должна притихнуть хотя бы из за финансовой невостребовательности у зрителя. Сейчас с играми же точно такая же фигня, вон что они с ласт оф ас 2 сделали, у людей жутко горит и найти дог сейчас в очень неудобном положении.Если из за повестки будут страдать финансовые показатели - вечно это продолжаться не будет.

[echnathon]

Вроде не к чему придраться. Хотя насчёт узаконенной позитивной дискриминации не уверен. Тоже считаю что увеличение квот черных в кино никак не влияет на социальную ситуацию в целом.

Я вообще думаю,что сильно то сопротивляться всей этой сжв волне тоже не стоит. Если брать в пример кинематограф - большинство фильмов нарочито снятых с этой повесткой скучное говно и часто проваливается в прокате из-за плохого качества, и как бы сильна ни была политическая повестка,со временем эта волны должна притихнуть хотя бы из за финансовой невостребовательности у зрителя. Сейчас с играми же точно такая же фигня, вон что они с ласт оф ас 2 сделали, у людей жутко горит и найти дог сейчас в очень неудобном положении.Если из за повестки будут страдать финансовые показатели - вечно это продолжаться не будет.

 

Вооот! Верно. Знаете с чего все началось?

 

С темы "Отряда Самоубийц", там режиссера Девида Эйра какой-то безумный сжв-фанатик в твиттере обвинил в том, что он с помощью камеры сладострастно снял Марго Робби!

 

А тот извинился, как последний лох.

 

Я только за сексуальную объективацию героев противоположного пола, и не против сексуализации своего.

 

В этом плане неплох последний Ведьмак, где и Енифер голыми сиськами трясет полсериала и Кэвилл, чуть что, показывает бицуху на радость дамам. И полно несексуальные героев обоих полов при этом.

 

СЖВ-фанатики хотят надеть паранжу на женщин, а я против. Превратить их поголовно в бутч-лесбиянок, как в "Охотницах за привидениями". Я против.

 

Я написал пост, в котором перечислил тупые тренды голливуда, идущие от СЖВ-движухи.

 

Вместо антирасизма - обратный расизм

Вместо сексуального раскрепощения - асексуализация

Вместо творческой свободы - цензура от новых хунвейбинов из СЖВ

 

На двигателе внутреннего подгорания прилетели Эмоушн с Ситизеном и началось...

[empathy]

СЖВ-фанатики хотят надеть паранжу на женщин, а я против. Превратить их поголовно в бутч-лесбиянок, как в "Охотницах за привидениями". Я против.

 

так ты всё это время воевал с несуществующими людьми, дядя.

[New_Red]

Никакую паранжу точно на женщин надеть не хотят. Вы чет попутали. Не, есть конечно особо чудные, которые бугуртятся с любого откровенного платья на женщинах, но это скорее всего тоже от контекста зависит обычно, но точно не о том.

[echnathon]

empathy, я за то чтобы в кино по-прежнему показывали красивых женщин. Куда более красивых, чем в среднем. Мужиков пусть тоже показывают более красивых, чем в среднем. Это же кино - фабрика грез и развлечений, а не красный уголок.

[New_Red]

Ну так речь видимо шла о чрезмерной объективации. При чем тут паранджа? Или что все делится на Харли Квин и паранджу?

[echnathon]

Ну так речь видимо шла о чрезмерной объективации. При чем тут паранджа? Или что все делится на Харли Квин и паранджу?

 

Про паранжу это преувеличение, но Эйра действительно обвинили в том, что он не так Марго Робби снял - слишком сексуализированно.

[New_Red]

Я конечно и за красоту в кино, но все же предпочитаю видеть талантливых актеров, а уже потом гламурные мордахи. Вот когда сочетание красоты и таланта, то вообще замечательно.

[euro-banan]

Возможно ты попробуешь опровергнуть сказанное в той цитате, которую ты привел

 

режиссеры снимают черных в соот-ии с их распределением в стране, поэтому доля черных актеров примерно = доле черных в сша; как бы иначе они еще могли их снимать

 

долю черных лидов демсми усердно скрывают: до смешного везде пишут, сколько черных актеров в голливуде, но лиды всегда указывают просто не_белые - я догадываюсь в чем причина, она в том, что в основном эти лиды черные; не латиносы, не азиаты, не индейцы, а черные и их, вероятно, даже больше, чем черных в среднем по стране (27+% не_белых лидов за 19 год - давайте сами посчитаем, сколько среди них не_черных, лол)

 

что касается знаменитых режиссеров, твои слова лучше проверять! давай прям по кассовым + лауреатам оскара (только чтобы у них не типа один фильм и все) + просто известным современным или старикам, которые еще снимают и у кого есть, а у кого нет черных в главролях (состоявшихся иностранных, кого просто позвали в голливуд снять один фильм или во франшизе поработать, я не трогаю; тех, у кого не было работ после 00х тоже; иностранных, кто работает в голливуде не над франшизой, а нормально как условно свой реж (типа как бессон) я считаю):

 

бэй - плохие парни 1-2

спилберг - цветы лиловые полей, амистад,

эмирих - день независимости и 2012

финчер - семь

ридли - гангстер

тони - дежа вю, гнев, враг государства, неуправляемый, опасные пассажиры, фанат

нолан - тенет

бигелоу - детройт

содерберг - птица высокого полёта

тарантино - джанго, браун, да и чтиво пойдет

манн - али, соучастник

дамме - маньчжурский кандидат

цвик - осада

шьямалан - после нашей эры

пройас - я робот

форман - регтайм

энг ли - гемини

шазелл - бар эдди

иствуд - непокоренный

хаггис - столкновение

лоуренс - я легенда

дель торо - блэйд 2

гондри - мы и я

доннер - смертельное оружие 1-4

шумахер - плохая компания

вачовски - облачный атлас

рэдфорд - легенда багера

гилрой - израэл

ромеро - ночь живых мертвецов

ван сент - найти форрестера

джуисон - ураган

зонненфельд - люди в черном

кассаветис - джон кью

поллак - тонкая нить

земекис - экипаж

джармуш - пес-призрак, предел контроля

 

 

 

не снимали черных на лидах:

кэмерон

аллен

снайдер

уэс андерсон

пт андерсон

коэны

руссо

скорсезе

бертон

джексон

линч

линклейтер

малик

родригес

абрамс

стоун

левинсон

коппола (ни старик, ни софия, емнип)

де пальма

мендес

аронофски

райтман

сингер

коламбус

вербински

лукас

фавро

ван

кевин смит

ховард

брукс

костнер

гибсон

бессон

вильнев

миллер

шейн блэк

вендерс

паркер

куарон

иньяриту

шредер

 

всё, больше не идет, не помню больше норм голливудских; да, тех не_черных, которые не снимали черных, побольше, чем тех, которые снимали, но, я уверен, не настолько, насколько тебе казалось; и при этом, если я чего не пропустил, никто из них никогда не говорил, будто не станет снимать черных

Изменено 06.05.2020 11:54 пользователем euro-banan

[echnathon]

Кэмерон

 

Погодь, а разве в Аватаре главная женщина у нави не черная?

 

Бессон

 

Я считаю - "Ангел А" можно считать как фильм с рукопожатным лидом. Там в одной из двух главных ролей однорукий араб.

 

Райтман

 

А Космический Джем?

[euro-banan]

Двухвековая система рабского труда и последующие годы плотной такой дискриминации по всем фронтам,социальным и культурным, как тебе такое?

 

ты как бы сам говоришь, что дело не в грехах отцов, но перечисляешь грехи отцов

 

Естественно мы в подарок имеем культурную рефлексию о всем этом мракобесии

 

какую именно культурную рефлексию мы имеем и в чем она проявляется?

 

Это я и называю культурно-историческим шрамом,который будет еще долго чесаться.

 

каким образом современный чернокожий человек может получить этот культурный шрам? как именно он страдал от рабства и сегрегации

 

И ничего с этим не поделать, потому что такая была история,все это было, это нужно культурно отрефлексировать и жить с этим дальше. Меня удивляет только одно - почему ты не можешь понять естественность этого современного явления. Это примерно как в СССР про войну постоянно снимали.

 

мое понимание тут ни причем, вопрос не в понимании ошибки, а в том, ошибка ли это; изображать сейчас страдание и культурный шрам из-за расы в сша - это примерно как изображать страдание от крепостничества на территории бывшей руси; благо у нас не было расового разделения на господ и рабов, было только классовое, и сегодня уже не скажешь, кто потомок крестьян, а кто потомок бояр - интересно, полагаешь ли ты, будто потомки крестьян, даже не зная свое древо, имеют какой-то культурный шрам

 

А Линч негров не снимал, так и что теперь, вот честно, ты назовешь Линча расистом?

 

если линч скажет, что не наймет черного на главную роль, его назовут расистом?

 

ПС погуглил, о чём ты. Так весь интернет теперь пестрит его высказыванием,все обвиняют его в расизме. Ватсап бро?

 

пестрит тут форум кп, причем тут это; в сми никто его не обвиняет, извинений он не приносит, контракты с ним не разрывают, работы он не лишается; будь он белым и скажи такое про черных, все это было бы, как было с той же меган келли; это и есть ситуация, в которой расизм против белых не считается расизмом, о чем я и говорил изначально; со мной не нужно спорить, у меня нет резона дискриминировать черных, я не расист, я просто вижу объективную картину, а сжв не видят

 

Тебя почему то не напрягает феномен отбеливания лиц в Голливуде, когда на роли явно не белых всегда берут белых. Но нет, стоило негру что то там ляпнуть, у вас пердаки горят ядерным пламенем.

 

меня не напрягает, когда и на роли белых берут черных, это феномен очернения лиц в голливуде, лол; только причем тут это, зачем ты пытаешься подгонять какие-то левые аналогии и еще приписывать мне, что меня там чего-то не напрягает? отбеливание лиц и ляпанья в интервью - это разные вещи; белого за такое же интервью в расизме обвинят, черного не обвинили - все на этом, не нужно пытаться юлить, вспоминать какие-то отбеливания, это лишнее, у нас уже на руках аналогия, в которой белого за такую фразу обвиняют в расизме, а черного нет; почему тебя это не напрягает, зачем ты споришь со мной, а не с теми, кто рассказывает, что это норм?

 

А я то про вообще

 

а зачем ты про вообще говоришь? у нас только про голливуд речь

 

У тебя как то неловко пролезло слово "системный".

 

это оно у вас неловко пролезло - вы его юзаете, а когда надо объяснить, в чем системность, не можете; не знаешь, почему?

 

И как понимать системный? Вот конгрессмен, который отчисляет денюжку в ККК это бытовой расизм или системный?

 

ты мне расскажи, как вы понимаете системный; если конгрессмен что-то втихаря перечислил, то это не системность; системность, когда публично финансируются такие организации, либо непублично, но многократно, самим правительством или под его прикрытием - и когда такие организации действительно ведут расистскую деятельность; вот это системность, а когда какой-то расист-политик в жало продвигает свои идеи - это не системность

 

Погодь, а разве в Аватаре главная женщина у нави не черная?

 

лид там у уортингтона все-таки

 

Я считаю - "Ангел А" можно считать как фильм с рукопожатным лидом. Там в одной из двух главных ролей однорукий араб.

 

главная роль все равно у блондинки, да и араб не черный, а мы ток про черных

 

А Космический Джем?

 

я про этого: https://www.kinopoisk.ru/name/110402/ - он к джему никак

[echnathon]

Кстати, расовые квоты при приеме в вузы, которые обсуждались в этой теме, это как раз пример системного обратного расизма в США сейчас.

 

Даже сам термин эффирматив экшн, употребляемый в официальных указах по этому поводу переводится на русский как "позитивная дискриминация". Есть ли такие же примеры системного расизма в Голливуде или вообще в США?

 

Обратный расизм отменен всего 3 года назад, между прочим.

[Змiй]

ты как бы сам говоришь, что дело не в грехах отцов, но перечисляешь грехи отцов

 

Ты не понимаешь почему,да?

 

 

 

какую именно культурную рефлексию мы имеем и в чем она проявляется?

 

Ты не понимаешь,да? Ну допустим в фильмах о рабстве в США.

 

 

 

каким образом современный чернокожий человек может получить этот культурный шрам?

Ты опять делаешь вид что не понимаешь,или,что печально, действительно не врубаешься. Ну давай подумаем. Дедушка/бабушка чернокожего паренька Сиджея рассказывает ему, как белые их притесняли, рассказывает про суды Линча и прочее.А сам Сиджей вырос в чёрной гетто, которое тоже следствие прошлой дискриминационной политики. Вот тебе и шрам, вот тебе и рефлексия.

 

 

 

мое понимание тут ни причем, вопрос не в понимании ошибки, а в том, ошибка ли это; изображать сейчас страдание и культурный шрам из-за расы в сша - это примерно как изображать страдание от крепостничества на территории бывшей руси

 

Очеь слабая аналогия, тк у меня нет живой бабушки, страдавшей от бояр.

 

 

 

если линч скажет, что не наймет черного на главную роль, его назовут расистом?

 

Назовут, как и того негра-режиссера называют.Только он дурак что сказал,а Линч умный.

 

 

 

 

пестрит тут форум кп, причем тут это; в сми никто его не обвиняет

 

А ты все СМИ успел пересмотреть?

 

зачем ты споришь со мной, а не с теми, кто рассказывает, что это норм?

 

Не знаю бро, по-моему это ты чот ко мне пристал.я то с тобой давно спорить зарекался, зная твой непотребный стайл.

 

 

это оно у вас неловко пролезло - вы его юзаете, а когда надо объяснить, в чем системность, не можете; не знаешь, почему?

 

Будь бодр тогда,шоб не быть голословным, покажи,где я пишу про современный системный расизм и объясни, кто такие "вы"?

 

А вообще мы вон с Эхнатоном вроде к общему знаменателю пришли и оч хорошо, с тобой боюсь не получиться, бо ты очень любишь спорить. Я лишь говорил про то,что вы слишком резко реагируете на этого чувака. Да,ляпнул.Да,скорее всего он расист.Но это как после Великой Отечественной еще какой то отрезок времени всех немцев не любили. Или там как Познер честно признается да,я не люблю немцев.Бо я еврей,а они их истребляли.Мне кажется у тебя проблемы с эмпатией и ты просто не можешь попытаться понять,что могут чувствовать люди в той или иной ситуации. Я вот могу понять почему этот негр обиженный расист.

[Citizen X]

СЖВ-фанатики хотят надеть паранжу на женщин, а я против. Превратить их поголовно в бутч-лесбиянок, как в "Охотницах за привидениями

 

 

Вместо антирасизма - обратный расизм

Представитель меньшинства, который хочет снимать представителей меньшинства в главных ролях в своих фильмах - расист.

Он же, снимающий белых в своих фильмах, работающий с белыми профессионалами киноиндустрии, он же продвигающий белых шоуранеров сериала как продюсер - расист.

Понятно.

А вот пацаны, горящие от черных женщин в кино ДАЖЕ если они просто играют черных женщин - нормальные пацаны и ни в коем случае не расисты.

И те, которые горят от девочки-супергероини, которая мусульманка - не расисты. И те, которые горят от черных актеров, играющих белых - не расисты.

А нет, подожди, это ведь касается не всех. Кого-то касается, а кого-то нет. Вчера не касалось, а сегодня касается. И работает только в одну сторону.

Вместо сексуального раскрепощения - асексуализация

Прости, но вешать ярлыки на всех по сообщениям кого-то там в интернетиках может только фанатик.

Я - "сжв-фанатик", но я никогда не призывал к асексуализации женщин. Вы же хотите чтобы все женщины в кино ставали в правильные позы и были правильно красивыми - иначе асексуализация. Или нет? Или не все? Или кому-то в кино можно быть некрасивым и не ставать в позы? Или это обязательное условие.

Правильно ли я понимаю что Рипли - это грёбаный современный тренд?

 

Вместо творческой свободы - цензура от новых хунвейбинов из СЖВ

Я уже просил привести примеры цензуры, но вы почему то все время ссылаетесь на клоунов в твиттере, но там и таких как вы полно.

Фанатиков, только с другой стороны баррикад.

 

Кстати, расовые квоты при приеме в вузы, которые обсуждались в этой теме, это как раз пример системного обратного расизма в США сейчас.

 

Даже сам термин эффирматив экшн, употребляемый в официальных указах по этому поводу переводится на русский как "позитивная дискриминация". Есть ли такие же примеры системного расизма в Голливуде или вообще в США?

 

Обратный расизм отменен всего 3 года назад, между прочим.

Affirmative action на русский переводится как "позитивные действия". Никакой "дискриминации" в этом словосочетании нет, это аналог, а не перевод, переводчик ёпта.

И никаких квот нет.

 

Интересно, а как Эхнатон относится к практике национальных квот в бывшем СССР и квотировании отдельных национальных или социальных групп в современной России?

https://topwar.ru/131589-diplom-i-pyataya-grafa-pokrovitelstvo-nacionalnym-kadram-razlagalo-sistemu-obrazovaniya-v-sssr.html

 

вот могу понять почему этот негр обиженный расист

Вот только он не расист, ведь в его словах нет ненависти к другим расам.

Изменено 29.05.2020 02:29 пользователем Dracula5
объединил

[echnathon]

Affirmative action на русский переводится как "позитивные действия". Никакой "дискриминации" в этом словосочетании нет, это аналог, а не перевод, переводчик ёпта.

И никаких квот нет.

 

Интересно, а как Эхнатон относится к практике национальных квот в бывшем СССР и квотировании отдельных национальных или социальных групп в современной России?

https://topwar.ru/131589-diplom-i-pyataya-grafa-pokrovitelstvo-nacionalnym-kadram-razlagalo-sistemu-obrazovaniya-v-sssr.html

 

 

По переводу

 

Ссылаюсь на БиБиСи

https://www.bbc.com/russian/features-44767737

 

Почитай, кстати, интересная статья

 

К квотам СССР я уже сегодня высказывал свое отношение)

Специально для тебя еще раз - мера неэффективная, которая не достигла своей цели и привела к росту ксенофобии. Из первых уст слышал эти истории.

 

К тому же результату приведут и квотные оскары, а также квотные кино и игровые персонажи.