СЖВ и около

[Star World]

А как связаны сжв и проституция, … и т.п., что обсуждается последние несколько страниц?

сжв - про справедливость

проституция - пример социальной несправедливости, крайней

сжв должны отменить проституцию

 

П. С. Стар Ворлд читать невозможно. Открываешь спойлер, а там на целую страницу форума писанины. Краткость - сестра таланта.

бывает и кратко

когда возможно

 

лучше в одном посте сразу ответить на все вопросы, чем размазывать это на 20 страниц

 

Я так и не понял как относятся те кто против любого вида проституции к другим видам секс-услуг. Ну типа вебкам каких-нить.

с веб конечно нет явных иппп, но тоже ЧТО-ТО НЕ ТО

мож, на карме отражается

 

нужно пронаблюдать у гинекологов - раз

нужно отследить всякие тонкие нюансы - два

 

запрещать наверное невозможно просто - кто ж отследит

[Health]

Ответ на вопрос, Health, да или нет?

долго раздумывал, прежде чем решил зарабатывать ролеплеем "панин и нога", в роли панина? Да или нет, Тарасов. Это простой вопрос, Тарасов.

 

 

Это не аналогия, а список который можно продолжать бесконечно, вещей , которые человек может делать, если так хочет, пока вы ему это не запретили, потому что, вы хотели ему это запретить. Разве нет?

список явлений, криво обобщенных по признаку - это и есть кривая аналогия

Между то и проституткой можно работать и только дело в том, что должны быть смысловая связь, которая потерялась и как? Т.е нельзя работать проституткой и не считать себя пострадавшей, так? А если найдем кто так не считает, как быть?

"смысловая связь" понятна, особенно если дальше прочитать - "противники легалайза ни в каком виде не предлагают осуждать и дегуманизировать проституток" - т е нельзя шеймить ни толстых, ни проституируемых.

Множество наркоманов не считают себя зависимыми, и не хотят помощи, но если захотят - то, при нормальной организации таковой, она у них есть. Покричишь об этой практике: "перестаньте причинять добро людям"?

 

удным образом субъектность человек приобретает, когда деятельность разрешается. Ну так не запрещайте, больше субъектности. А вот человек, который хочет продать орган он пострадавший, чьи права нужно немедленно защитить или нет? Еще вы против "легалайза торговли органами" я так понимаю.

"субъект преступления" - виновное лицо, несущее ответственность

 

ты медик, кажется, Тарасов - человек по тупости продавший почку, он пострадавший или нет?

А ты еще и за легалайз продажи органов?

"Давайте избавим общество от бичей и дураков, продающих свои органы, становящихся наркоманами и проститутками, пусть они там все ползают в грязи и сдохнут, они для этого родились, не то что мы - нормальные и умные, это естественный отбор." Ну я уже поняла эту позицию

Ок, а разные случаи секса за деньги требуют разного подхода или обойдемся формальным? Мож там исключения какие есть из спика жертв и пострадавших.

на свой бизнес с ногой намекаешь

В пятерочке продается водка ящиками, не вижу гневных постов о запрете.

странно. регулярно вижу требования повысить минимальную стоимость для водки и сигарет итд

 

Как работает, наркоман отправляется на принудительное лечение, согласны? В чем вес приплетания наркоманов? Можно быть наркоманом, можно быть декриминализированным, можно сдохнуть от передоза, а проституткой быть нельзя, проститутка это жертва, чьй права нужно защищать даже вопреки её желанию, а героиновый наркоман с зависимостью эт суверен с правами, да?

противники легалайза до сих пор не ответили на вопрос

Нет, не согласна про принудительное лечение.

Выше все объяснила. В 4-й раз.

[Orientir]

с веб конечно нет явных иппп, но тоже ЧТО-ТО НЕ ТО

мож, на карме отражается

 

нужно пронаблюдать у гинекологов - раз

нужно отследить всякие тонкие нюансы - два

 

 

 

-)

[Health]

Я так и не понял как относятся те кто против любого вида проституции к другим видам секс-услуг. Ну типа вебкам каких-нить.

 

я, в общем, не против вебкам моделей, при условии гендерного равенства среди моделей и аудитории. А работа для "низших каст" не нужна

[Star World]

нет, тут просто спроса равного не будет скорее всего

 

мало Ж побежит к вебам на что-то смотреть да ещё и платить за это

 

им и бесплатно многие желающие всё показали бы - да кому это надо

 

ладно бы разговоры разговаривать учились

или петь

серенады

или просто петь

 

а то показывать

 

по идее и М должно давно надоесть разглядывать

а нет же

[Стальной Детройт]

Да, я догоняла-догоняла, но мужчинки всё ж убегают и убегают от меня, просто не желая быть проститутами и предоставлять подобные услуги. Можно ли считать это победой? Искореняю проституцию страпонами животворящими!

А если серьёзно, ну ты ж догоняешь верующих постоянно, кто тебе запрещает объяснять какие у них проблемы. Никто. Ну вот и мы вещаем в пространство, тс, может кто задумается. С феминизмом, н-р, прокатывает, вчерашние мизогинки и патриархалки сегодня с ужасом прозревают.

Ты не тех догоняет, ты догоняй тех кто этим себе на жизнь зарабатывает.

 

 

Бодипозитив на практике это перестать ненавидеть себя птч общество так хочет, обществу так удобно, а почувствовать как удобно тебе, да. Вот так преступление. Ну можно поплакать и постучать ножками, янз.

Это в теории он такой. На практике это совершенно отбитые маргиналы.

[Танцор34]

А как связаны сжв и проституция, бодипозитив и т.п., что обсуждается последние несколько страниц?

Типа того что есть некое достижение шведская модель борьбы с проституцией. Там проститутка обязательно считается жертвой находящейся в рабстве, она декриминализована, и всегда виноват клиент, он подпадает под ответственность и платит штраф. Ну и наша компания прогрессивных девушек всячески это поддерживает, мол клиент всегда не прав.

[Стальной Детройт]

сжв - про справедливость

проституция - пример социальной несправедливости, крайней

сжв должны отменить проституцию

 

Ага, а хиппи это про то что война плохо. И где они теперь? Все вчерашние хиппи 60-ты, сегодня добропорядочные граждане США с пуританской моралью. Все эти ваши феминизьмы, бодипозитивизьмы и сжвшничество, это просто модные тренды. И как и все модные тренды они имеют свойство заканчиваться. Ничего общего с какой-то там абстрактной справедливостью.

[ЭОН]

Ты не тех догоняет, ты догоняй тех кто этим себе на жизнь зарабатывает.

 

а шо такова? просторабота. Ни для кого не секрет, что почти любой человек берет халтурки - кого-то подвезти, стену покрасить, организационные работы, фрилансик и тд Вот и я халтурку предлагаю, тем более мне опыт не важен. Или ты мне опять намекаешь что такой низкой работой занимаются только вынужденно, под давлением самых неблагоприятных обстоятельств и поискать мне следует именно среди тех, кто за кусок мыла жопу продаст?

[Star World]

Типа того что есть некое достижение шведская модель борьбы с проституцией. Там проститутка обязательно считается жертвой находящейся в рабстве, она декриминализована, и всегда виноват клиент, он подпадает под ответственность и платит штраф. Ну и наша компания прогрессивных девушек всячески это поддерживает, мол клиент всегда не прав.

 

ещё один не патриарх?

 

"мол"?

 

то есть всё же прав?

как может быть правым человек, который покупает то, что не должно продаваться, а продаётся только чтобы от голода не умереть?

зная, что это калечит женщину

 

и он может быть правым?

при том, что мог бы легко найти секс без покупки?

[Стальной Детройт]

а шо такова? просторабота. Ни для кого не секрет, что почти любой человек берет халтурки - кого-то подвезти, стену покрасить, организационные работы, фрилансик и тд Вот и я халтурку предлагаю, тем более мне опыт не важен. Или ты мне опять намекаешь что такой низкой работой занимаются только вынужденно, под давлением самых неблагоприятных обстоятельств и поискать мне следует именно среди тех, кто за кусок мыла жопу продаст?

Те кому денег хватает, халтуркой не заниматься. Просторабота, это не значит что она приемливая для каждого индивида.

[ЭОН]

Те кому денег хватает, халтуркой не заниматься. Просторабота, это не значит что она приемливая для каждого индивида.

 

Ну ок. А можешь объяснить почему она для тебя неприемлема? Ну вот для меня, н-р, неприемлема работа водителем, я очень плохо вожу. А почему для тебя неприемлема работа проститутом?

[MikhailTarasov]

долго раздумывал, прежде чем решил зарабатывать ролеплеем "панин и нога", в роли панина? Да или нет, Тарасов. Это простой вопрос, Тарасов.

По итогу вы не в состоянии ответить может ли иметь место секс за деньги по обоюдному согласию. Ответ да - руинит всю вашу позицию. Ответ нет - противоречит реальности. Ну и что же вы тогда пытетесь мне доказать

список явлений, криво обобщенных по признаку

Ее теле, ее дело, Health, не? В этом случае тело действительно только её.

 

"смысловая связь" понятна, особенно если дальше прочитать - "противники легалайза ни в каком виде не предлагают осуждать и дегуманизировать проституток" - т е нельзя шеймить ни толстых, ни проституируемых.

Ок, нельзя шеймить. Деньги им платить можно?

Множество наркоманов не считают себя зависимыми, и не хотят помощи, но если захотят - то, при нормальной организации таковой, она у них есть. Покричишь об этой практике: "перестаньте причинять добро людям"?

Множество проституток не считают себя жертвами, и не хотят помощи, но если захотят... Подожди Так ты же это и отрицаешь?

 

Наркоманы, которые не считаю себя зависимыми... от создателей алкоголики, которые не считают себя алкоголиками, шизофреники, не считают.. и.т.д Наркотическая зависимость это теперь, как гендер - я вот так себя ощущаю, ага

"субъект преступления" - виновное лицо, несущее ответственность

Субъект права, где. Вы на каком основании хотите запретить человеку почку продать? А есть еще другой человек, которому почку купить запрещено и он живет на гемодиализе, знаете как круто.

 

ты медик, кажется, Тарасов - человек по тупости продавший почку, он пострадавший или нет?

теперь нужно защитить людей от их тупости А человек продавший машину? А взявший кредит? Люди слишком тупы, поэтому решать за них будете вы? Ок

 

"Давайте избавим общество от бичей и дураков, продающих свои органы, становящихся наркоманами и проститутками, пусть они там все ползают в грязи и сдохнут, они для этого родились, не то что мы - нормальные и умные, это естественный отбор." Ну я уже поняла эту позицию

Так стоп, сначала вы отправляете наркозависимых в свободное плавание, запрещаете продажу секса и почек, а людоед значит я. Красиво рисуете :lol:

на свой бизнес с ногой намекаешь

продолжайте, посмотрим на сколько хватит вашего остроумия. Думаю ненадолго

странно. регулярно вижу требования повысить минимальную стоимость для водки и сигарет итд

ну это ведь одно и тоже, прям не отличить Больше всего за это ратуют потребители водки и сигарет, наверное, потенциальные жертвы

Нет, не согласна про принудительное лечение.

Выше все объяснила. В 4-й раз.

А я, непонятливый, в четвертый раз спрашиваю. Человек имеет право продавать/покупать секс за деньги?

[Гатлий Щуч]

Типа того что есть некое достижение шведская модель борьбы с проституцией. Там проститутка обязательно считается жертвой находящейся в рабстве, она декриминализована, и всегда виноват клиент, он подпадает под ответственность и платит штраф. Ну и наша компания прогрессивных девушек всячески это поддерживает, мол клиент всегда не прав.

 

Под какую ответственность, какой штраф?

 

как может быть правым человек, который покупает то, что не должно продаваться, а продаётся только чтобы от голода не умереть?

зная, что это калечит женщину

 

Так секс он в любом случае продается сейчас, так или иначе. По-моему есть другие доступные способы заработать на пропитание. Продавать секс - проще всего.

[ЭОН]

Так секс он в любом случае продается сейчас, так или иначе.

 

можно поподробнее

[euro-banan]

Да, я догоняла-догоняла, но мужчинки всё ж убегают и убегают от меня, просто не желая быть проститутами и предоставлять подобные услуги. Можно ли считать это победой?

 

не знаю, а почему тебе это кажется победой? ты думаешь, что если кто-то не хочет чем-то заниматься, значит это что-то - заболевание и отклонение? =)

 

А если серьёзно, ну ты ж догоняешь верующих постоянно, кто тебе запрещает объяснять какие у них проблемы.

 

=> если я стану настаивать на лечении верующих и сажать религиозных деятелей, это будет нормально?

 

алсо ну мои аргументы против веры и в пользу того, что теизм ошибочен и почему все знают, а аргументы против проституции каковы будут? только еще раз - против проституции, не против рабства, криминала и тд; как ты собираешься убеждать падшую женщину в том, что она неправа

 

Никто. Ну вот и мы вещаем в пространство, тс, может кто задумается. С феминизмом, н-р, прокатывает, вчерашние мизогинки и патриархалки сегодня с ужасом прозревают.

 

боюсь, ваша позиция не настолько рациональна притягательна, как у атеистов в борьбе с теизмом, так что путь ваш будет еще более тернист -)

 

Бодипозитив на практике это перестать ненавидеть себя птч общество так хочет, обществу так удобно, а почувствовать как удобно тебе, да.

 

это если ты принимаешь на веру то, что общество само себе выдумывает положительные и отрицательные аспекты каждого члена общества, и все, что кто-то придумает себе сам, будет таким же истинным; а если красота плюс-минус универсальна (что вполне подтверждается тестированием по теме), если лишний вес действительно вреден для здоровья, неудобен и не притягателен для половых партнеров, то, увы, бодипозитив будет тип вот че я там сказал - способом легче пережить невзгоды

 

кстати, а ты как к интеллектуальному позитиву относишься? не надо шеймить тупость?

 

человек по тупости продавший почку, он пострадавший или нет?

 

фактически продает почку тот, кто ее вырезал - собственно, именно там появляется нелегальная сделка продавец-покупатель; сам владелец почки, продающий ее, приходит в эту бизнес-систему исключительно как клиент - он покупает услугу (получение денег в обмен на его почку), таким образом наш продающий почку - это все тот же клиент борделя, частное лицо, идущее за услугой

 

единственную адекватную аналогию между проституцией и наркобизнесом я уже привел: система сутенер-проститутка - это система барыга-бегунок; и проститутка, и бегунок попадают на свои роли как правило из-за плохой социальной атмосферы, бедности, непонимания последствий; и бегунок, и проститутка могут стать жертвами рабства, угроз, насилия и убийства, связанными непосредственно с их деятельностью - им могут вредить их новые хозяева, им могут вредить клиенты, их могут вредить правоохранительные органы

 

по твоей логике в этих системах нужно сажать барыг, сутенеров, клиентов борделей и наркоманов, покупающих дозы, а проституток и бегунков нужно освобождать от ответственности, поскольку они жертвы; правда, это не вяжется с тем, что ты против принудительного лечения нариков :\

 

я, в общем, не против вебкам моделей, при условии гендерного равенства среди моделей и аудитории. А работа для "низших каст" не нужна

 

что подразумевается под гендерным равенством? количество, что ли?

[Гатлий Щуч]

Конечно. Секс современными девушками расценивается, как награда за дорогостоящие подарки, походы на развлекательные мероприятия и т.п.

 

Кстати, кто там говорил про бесплатный секс? Зайдите на тиндеры, баду и т.п. Там каждая первая ищет спонсора. Некоторые даже имеют приписки "парням/мужчинам с доходом меньше 500к в месяц просьба не писать".

[jjjs]

Конечно. Секс современными девушками расценивается, как награда за дорогостоящие подарки, походы на развлекательные мероприятия и т.п.

 

Кстати, кто там говорил про бесплатный секс? Зайдите на тиндеры, баду и т.п. Там каждая первая ищет спонсора. Некоторые даже имеют приписки "парням/мужчинам с доходом меньше 500к в месяц просьба не писать".

А вы ищите девушек не по степени накаченности губ и сисек

[EMoushen]

Гатлий шуч,

Зайди на Гриндр и Хорнет, там полно бесплатного секса. Я там не зарегистрирован, конечно, но так говорят

[euro-banan]

Гатлий шуч,

Зайди на Гриндр и Хорнет, там полно бесплатного секса. Я там не зарегистрирован, конечно, но так говорят

 

проституция - главный трабл любых ресурсов для знакомств; т. е. даже для знакомств, не говоря уж про апликейшны для поиска секса

[EMoushen]

проституция - главный трабл любых ресурсов для знакомств; т. е. даже для знакомств, не говоря уж про апликейшны для поиска секса

Наверное, но я никогда не сталкивался с предложением оной. Бог миловал

[ЭОН]

не знаю, а почему тебе это кажется победой? ты думаешь, что если кто-то не хочет чем-то заниматься, значит это что-то - заболевание и отклонение? =)

Ну хотя бы мааааленькой.

Ну вот не надо всё сводить к черно-белому миру, как у доктора Тарасова. Надо разобрать причины. Ведь если человек не готов сдавать своё тело в аренду и не хочет принудительно заниматься сексом с не всегда приятными ему людьми - думаю, это весомый повод задуматься о нормальности профессии, гг Птч в покраске стен, я н-р, не вижу ничего плохого, ну да, я это может плохо умею, но это может единственный повод отказаться, но с пользованием своего тела - дела по-другому обстоят, и ты это понимаешь, и я это понимаю, и все это понимают^^

 

=> если я стану настаивать на лечении верующих и сажать религиозных деятелей, это будет нормально?

А где я настаиваю на принудительном лечении проституток?

 

боюсь, ваша позиция не настолько рациональна притягательна, как у атеистов в борьбе с теизмом, так что путь ваш будет еще более тернист -)

это тебе так кажется, птч ты не мужская подстилка! В противном случае, была бы притягательна!

 

кстати, а ты как к интеллектуальному позитиву относишься? не надо шеймить тупость?

 

Я вообще считаю, что никого не надо шеймить. Ну там, дружеский стеб максимум. Просто глупые люди полагают, что если они будут красивее, успешнее, умнее, то так они больше достойны любви, но это иллюзия.

 

Конечно. Секс современными девушками расценивается, как награда за дорогостоящие подарки, походы на развлекательные мероприятия и т.п.

 

Кстати, кто там говорил про бесплатный секс? Зайдите на тиндеры, баду и т.п. Там каждая первая ищет спонсора. Некоторые даже имеют приписки "парням/мужчинам с доходом меньше 500к в месяц просьба не писать".

Так вы просто, как и многие до вас, берете какую-то деструктивную неверную позицию, делаете её нормой, а потом ещё и жалуетесь. Кароче, кто против феминисток, тем вот эти вот все барышни, с сексом за деньги и прочим вот таким вот =>

[Танцор34]

ещё один не патриарх?

 

"мол"?

 

то есть всё же прав?

как может быть правым человек, который покупает то, что не должно продаваться, а продаётся только чтобы от голода не умереть?

зная, что это калечит женщину

От голода умереть? Тут как бы во время всей дискуссии упускается один момент. "Просто не просто работа" очень высокооплачиваемая. С превышением обычных заработков для женщина в 4-5 раз, и вполть до 10-20 раз. Даже у многих из тех кто в сутенерском рабстве, при том что это далеко не все. И за такие деньги могут идти в том числе и в рабство.

 

 

 

Под какую ответственность, какой штраф?

Что знал сказал.

[EMoushen]

ЭОН,

а можно коротко о чем спор? А то я второй день не могу понять

[Star World]

А я, непонятливый, в четвертый раз спрашиваю. Человек имеет право продавать/покупать секс за деньги?

нет

 

кстати, а ты как к интеллектуальному позитиву относишься? не надо шеймить тупость?

а смысл?

дело не в том, что это неэтично

а в том, что тупые часто ещё и агрессивные