СЖВ и около

[Стальной Детройт]

Любой секс насилие, если нет взаимного желания. Многие женщины терпят (не только проститутки), а если терпят, то это уже насилие.

Насилие это секс без согласия. Остальное утверждения, это демагогия.

[MaDCooL]

Кароче, я ещё прихожу к выводу, что в школах нужен серьёзный секс-просвет. А то здоровые лбы вообще не бум-бум в женской биологии, мне тут когда-то кто-то вещал, что даже если женщина не хочет - ничего страшного, влагалище же предназначено для секса, значит вреда не будет. Вот и как с такими разговаривать?)

Терпеливо разговаривать. Если хотите добиться эффекта. Да, это трудно - переучивать уже сформировавшиеся личности, но оно того стоит, если человек задумается, что заблуждался. Кроме вас будут и другие люди. Таким образом мир станет лучше.

 

Насилие это секс без согласия. Остальное утверждения, это демагогия.

Если женщина терпит, то это тоже насилие. Многим женщинам внушают, что они должны быть доступными для мужчин, чтобы те их не бросили и обеспечивали, и так далее. И женщины терпят. И это насилие.

[дружок-рар]

Окей, теперь вопрос такой.

 

У меня есть информация, что в Швеции с 15 случаев секс-трафика в 2008 их число число увеличилось до 82-х в 2017. Со ссылкой на US Department of State Office to Monitor and Combat Trafficking in Persons.

 

Опровергнуть эту информацию сможете?

[ЭОН]

Насилие это секс без согласия. Остальное утверждения, это демагогия.

 

Не ну либо ты добровольно мне отдаешься, либо я ща позову трех амбалов и выбьют из тебя всю дурь (а заодно и семью твою покалечат). Ну шо, готов к добровольному соитию моей ноги и твоей жопы?

[Кэйли]

Окей, теперь вопрос такой.

 

У меня есть информация, что в Швеции с 15 случаев секс-трафика в 2008 их число число увеличилось до 82-х в 2017. Со ссылкой на US Department of State Office to Monitor and Combat Trafficking in Persons.

 

Опровергнуть эту информацию сможете?

 

Не число увеличилось, а регистрация таких случаев - полиция стала лучше работать, потому что у неё появился законодательный механизм. Это уже обсуждалось в треде ранее.

[дружок-рар]

Если женщина терпит, то это тоже насилие. Многим женщинам внушают, что они должны быть доступными для мужчин, чтобы те их не бросили и обеспечивали, и так далее. И женщины терпят. И это насилие.

 

- Потерпевшая, вы давали согласие на секс?

- Да. Но я на самом деле этого не хотела, я просто терпела!

- Подсудимый, вы признаны виновным в изнасиловании!

[Стальной Детройт]

Дендроид сломался. Всю дорогу нес пургу, что проституция - это право распоряжаться своим телом и вдруг мы выясняем, что правом на свое тело является возможность не работать в этой индустрии. Ну ровно в тот момент, когда речь пошла о его личной жопе. Это как водится.

Кэйли как всегда, право на свое тело это когда человек сам решает как ему жить и работать. Если женщина не хочет работать уборщицей, она ей не работает. Хочет зарабатывать причинным местом, зарабатывает.

[MaDCooL]

Легализация решает какие-то проблемы типа медицинского обслуживания и защиты закона, но при этом это лишь полумеры. А зачем нужны полумеры, если надо стремиться к наилучшему варианту?

 

- Потерпевшая, вы давали согласие на секс?

- Да. Но я на самом деле этого не хотела, я просто терпела!

- Подсудимый, вы признаны виновным в изнасиловании!

Не надо вступать в сексуальный контакт с человеком, которого не знаешь. Поживите какое-то время, пообщайтесь, познакомьтесь, а потом уже можете, если будет желание. Тогда и случаев таких не будет.

[дружок-рар]

 

Не надо вступать в сексуальный контакт с человеком, которого не знаешь. Поживите какое-то время, пообщайтесь, познакомьтесь, а потом уже можете, если будет желание. Тогда и случаев таких не будет.

 

Вы за то чтобы суды так и выносили приговоры?

[Orientir]

Единственный способ избавиться от проституции целиком это привести общество к добровольному отказу. Запреты только усугбляют проблему. Поэтому до этого лучше легалайз.

[Стальной Детройт]

 

 

Если женщина терпит, то это тоже насилие. Многим женщинам внушают, что они должны быть доступными для мужчин, чтобы те их не бросили и обеспечивали, и так далее. И женщины терпят. И это насилие.

 

Ну у нас тогда половину семей нужно пересажать, потому что живут в браке и терпять друг друга. В нашем мире умные женщины давно поняли что строить из себя жертву выгодно для кошелька.

[Стальной Детройт]

Не ну либо ты добровольно мне отдаешься, либо я ща позову трех амбалов и выбьют из тебя всю дурь (а заодно и семью твою покалечат). Ну шо, готов к добровольному соитию моей ноги и твоей жопы?

 

Из амбалов отличные садовые удобрения получаються, присылай.

[Кэйли]

Единственный способ избавиться от проституции целиком это привести общество к добровольному отказу. Запреты только усугбляют проблему. Поэтому до этого лучше легалайз.

 

А еще надо привести общество к добровольному отказу от воровства, убийств и изнасилований. Запреты только усугубляют проблемы. Поэтому до этого лучше отказаться от уголовного законодательства.

 

[дружок-рар]

Не число увеличилось, а регистрация таких случаев - полиция стала лучше работать, потому что у неё появился законодательный механизм. Это уже обсуждалось в треде ранее.

 

А установить, какое количество было в 2008-м, они не способны? Я думаю, если так хорошо увеличилась раскрываемость, то и выяснить, сколько таких случаев было в 2008-м году, не должно составить для соответствующих органов большого труда.

[Star World]

Я буду защищать права секс-роботов и андроидов. :lol: Потому что дело не в них, а в самом желании насиловать - неважно кого или что.

дело ещё и в том, вырабатывается привычка, стереотип поведения, условный рефлекс

 

а потом встретит реальную девушку - и будет перенос

стремление применять уже привычные манеры, поведение

 

так что

 

Простому сантехнику не дадут современные молодые девушки в большинстве своем

почему это не дадут

оптом

даже замуж дадут

особенно если парень хороший и мускулистый

и заработать всегда может - сантехники всем нужны

и просто в доме полезен

 

(ищите в ютубе песню Хилля

"без унитаза не проживёшь")

 

можно кино сделать "назвался сантехником, а оказался бизнесменом"

крупным дилером по продаже сантехники - ведь не обманул

 

 

да и кто сейчас сантехником пойдет работать?

ну есть же сантехники - значит, работают люди

 

А обманывая можно быстрее добиться желаемого результата.

Обманывать очень вредно.

Если это не игра, а поиск выгоды.

 

Обманщики имеют очень характерные свойства.

Не всех такое притягивает.

 

Может это цинично звучит, но ведь такие случаи не единичны. Приобретение так называемых интим-услуг без гроша в кармане.

 

ну так и девочек надо учить не вестись.

пусть доказательства спрашивают .

 

 

[Кэйли]

А установить, какое количество было в 2008-м, они не способны? Я думаю, если так хорошо увеличилась раскрываемость, то и выяснить, сколько таких случаев было в 2008-м году, не должно составить для соответствующих органов большого труда.

Есть такие исследования, ссылки на них в том же факе про проституцию. Мне ща недосуг, работаю, но завтра могу притащить кучку.

 

Я слышал, что в странах, где легализовали проституцию, количество преступлений в этой сфере снизилось, нелегальной проституции стало меньше.

Если ставить вопрос таким образом, то да, конечно снизилось. Если мы делаем то, что раньше считалось преступлением, легальным делом, то понятное дело, что количество преступлений в этой сфере снизится. Не потому что исчезло явление, а потому что по поводу этих явлений больше не возбуждают уголовные дела.

Если же автор имеет в виду, что при легализации снижается количество насилия против проституируемых женщин, то это неправда. Мы наблюдаем резкое сокращение количества убийств проституток в результате шведской модели, отсутствие изменений в рабочих условиях в Германии (легализация), ухудшение общего эмоционального состояния и увеличение приёма успокоительных препаратов в Нидерландах (легализация).

[Стальной Детройт]

Т.е. работают в такой индустрии всё-таки по принуждению или воле неблагоприятных обстоятельств, а никак не добровольно, ты это хочешь сказать?

 

Ты вообще много можешь назвать людей которые работают там где хотят и получают от этого удовольствие? Ты думаешь что шахтеры или там асенизаторы работают по желанию души? Работают потому что надо.

[Aiza]

Ты вообще много можешь назвать людей которые работают там где хотят и получают от этого удовольствие? Ты думаешь что шахтеры или там асенизаторы работают по желанию души? Работают потому что надо.

 

Шах и мат эон, пока кэйли защищает секс-дендроидов, дендроиды роют яму людям

[Star World]

Насилие это секс без согласия. Остальное утверждения, это демагогия.

Демагогия путать согласие с желанием.

Согласие - это когда бесплатно.

 

Нет там настоящего согласия - там только от нужды.

 

Или искусственные проститутки-андроиды которые ничем не будут отличаться от живых женщин. Ну или клоны. Первый вариант ближе всего, два остальных ещё лелеет от реализации. Но такие же упоротые борцуны с проститутками и там найдут где насрать в суп нормальным людям.

а клоны что - не люди?

 

А клоны-то почему должны страдать?

раз клон - то что... без души? или как?

 

и под видом андроидов могут просто реальных девушек предлагать

 

можно кино про это сделать

и про клонов и андроидов

 

а то уже не могут ничего придумать интересного

вот про это и сняли бы

борьба за права клонов и андроидов

[Стальной Детройт]

дело ещё и в том, вырабатывается привычка, стереотип поведения, условный рефлекс

 

а потом встретит реальную девушку - и будет перенос

стремление применять уже привычные манеры, поведение

Это бред из категории "во всех растрелах виноваты ваши видеоигры".

 

почему это не дадут

даже замуж выйдут

особенно если парень хороший и мускулистый

и заработать всегда может - сантехники всем нужны

:D:D

[Aiza]

Это бред из категории "во всех растрелах виноваты ваши видеоигры".

 

 

:D:D

 

Конечно бред, птч виноваты тупо мужики, тупо птч мужики, все, значит нужно что-то с вами делать

[Marongos]

Не надо вступать в сексуальный контакт с человеком, которого не знаешь. Поживите какое-то время, пообщайтесь, познакомьтесь, а потом уже можете, если будет желание. Тогда и случаев таких не будет.

Есть одна знакомая, даже не моя, работник медицины, которая у посетителей отсасывает за просто так и, выходя выносить мусор, может вступить в интимную связь с первым понравившимся встречным. Ей как объяснить это? Хотя наверное такие случаи единичны в наше время. Причем муж, уже бывший, знает об этом, но иногда спит с ней

[дружок-рар]

Я за шведскую модель, а значит автоматически против слайтшейминга.

 

Ну какое же это "автоматически против слатшейминга", когда секс-работница не может предоставить секс-услуги, не криминализовав их получателя, но её нежеланием оказываться в такой ситуации подтёрлись?

[MaDCooL]

Вы за то чтобы суды так и выносили приговоры?

Я за то, чтобы перед вступлением в сексуальный контакт люди подписывали бумагу о том, что вступают в него добровольно. И тогда уже на суде не получится сказать, что терпела. Но проблему, конечно, это не решит. Потому что многих так воспитали, что надо терпеть. И это печально.

 

Единственный способ избавиться от проституции целиком это привести общество к добровольному отказу. Запреты только усугбляют проблему. Поэтому до этого лучше легалайз.

Я тоже думаю, что легализация лучше нелегальной проституции с точки зрения медицинского обслуживания и защиты закона. Но! К чему эти полумеры, если само по себе явление исключительно негативное?

Тут в статье выше приводят достаточно разумные аргументы, почему легализация не панацея. И в принципе всё так и есть. Надо решать проблему перестроением общества. На это ушло бы не так много времени, если бы доступ к телевизору получили нужные люди, которые проводили бы научные и образовательные лекции. Но властям многим стран попросту выгодна такая ситуация. Тут и бизнес, и алкоголь, и наркотики, и выделение налогов на мнимую борьбу со всем этим, когда по сути власти крышуют этот "бизнес".

Мир не идеален, увы. Но в наших силах что-то менять уже здесь и сейчас. Начать можно с осознания, что проституция это плохо. А потом рассказать знакомым и друзьям, быть авторитетом для них.

 

Ну у нас тогда половину семей нужно пересажать, потому что живут в браке и терпять друг друга. В нашем мире умные женщины давно поняли что строить из себя жертву выгодно для кошелька.

Это не умные женщины, а бедные и несчастные как раз. Умные женщины живут своим умом, строят карьеру и могут обеспечить себя, чтобы никто на мороз не выгнал и не грозил даже этим.

Терпеть не вариант. Это плохая установка. Если многие терпят, то разве все должны? Наоборот!

 

Есть одна знакомая, даже не моя, работник медицины, которая у посетителей отсасывает за просто так и, выходя выносить мусор, может вступить в интимную связь с первым понравившимся встречным. Ей как объяснить это? Хотя наверное такие случаи единичны в наше время. Причем муж, уже бывший, знает об этом, но иногда спит с ней

И до сих пор не заболела? Удивительно.

Но она же сама вступает, по своему желанию. А я говорил про примеры, когда женщина чувствует, что это не её, когда она терпит, но всё равно вступает в связь, потому что её так научили - быть покладистой.

[Кэйли]

Ты вообще много можешь назвать людей которые работают там где хотят и получают от этого удовольствие? Ты думаешь что шахтеры или там асенизаторы работают по желанию души? Работают потому что надо.

 

Повторяю для танкистов.:

 

В США самой опасной профессией считается лесоруб. У лесорубов 137 смертей на 100 000 человек. Второй по опасности считается профессия рыбака, у них 54.8 на 100 000. У проституток 204 смерти на 100 000.

Уровень ПТСР (пост-травматического стрессового расстройства) у проституток превышает таковой у обратившихся за психиатрической помощью ветеранов военных действий.

Нет второй “просто работы”, где услуги тринадцатилетней девочки без опыта стоят дороже услуг двадцатитрёхлетней с десятилетним опытом.

Нет другой “просто работы”, которую невозможно покинуть, потому что работодатель угрожает тебе и твоим близким физической расправой.

Нет другой работы, которую можно выполнить, находясь в бессознательном состоянии.

В проституции невозможно отстоять свое право на безопасность: никогда не будет возможна проверка клиентов на ЗППП и другие заболевания перед актом (как минимум анализ на ВИЧ нужно сдавать два раза с полугодовым промежутком), практически весь санитарный контроль в этой области при легализации направлен только на защиту клиента (только в 2017 году в Германии ввели закон, обязывающий клиента надевать презерватив).

Невозможно требовать отсутствия изнасилований, если секс, которого ты не хочешь — это и есть твоя работа.