Властелин колец: Кольца власти (The Lord of the Rings: The Rings of Power)

[ProActor]

Ну хоть последняя серия не подвела, с седьмой чутка раскрутились все, смотреть финалку уже было интересно. Долго разгоняются, но последние две серии красивые . Саунд волшебный в этом сезоне, просто кайф ещё и от того что даже титры каждый раз под новый трек,ж и они все прекрасны блин!

Изменено 06.10.2024 18:48 пользователем ProActor

[vlad.nick]

  В 06.10.2024 в 16:16, Egg написал:

Они пришли

Показать  

Добавлю еще, что

  Показать

Орки и Адар 1го и 2го сезонов - разные народы и разные персонажи. И это не касается развития персонажей или смены актёров, это касается только произвола сценаристов. В первом сезоне цель орков и Адара - убивать и порабощать людей и эльфов, что они и делают на протяжении всего сезона, причём люди, ставшие на сторону Адара это делают по старой памяти службы Саурону, у них даже его знаки. Во втором сезоне Адар поднял орков на восстание против Саурона именно по причине нежелания воевать, именно поэтому он стремится его убить, именно для этого ему нужны эльфийские кольца... Кстати, а откуда он о них узнал? В какой момент понял, что Халбранд - это Саурон? Если бы в самом начале 2го сезона - зачем отпустил буквально из своих рук, если когда-то потом, но перед тем, как повести армию на Эрегион - откуда? Ни магию дальнего зрения, ни разведчиков, ни пленных эрегионцев нам не показали, а когда Адар захватил Галю, он уже знал обо всём. 

Орки первого сезона - кровожадные чудовища, убивающие и похищающие людей и эльфов, боящиеся дневного света, отступающие при рассвете и воюющие исключительно ночью - единственный бой, в который они вступили при дневном свете, они с треском проиграли, и нам показали, что именно из-за страха света. 

Орки второго сезона - ну вроде бы уже не такие плохие, военных преступлений не совершают, а главное - прекрасно сражаются и побеждают при свете дня.

В общем, в первом сезоне Адар был нужен как "ложный Саурон", чтобы отвести глаза от Халбранда. во втором он стал не нужен, и его слили без какого-либо влияния на основной сюжет с кольцами: Аннатар всё равно сделал и гномьи и человеческие кольца и не получил эльфийские. Армию орков он и так смог бы создать. Причём слили максимально тупо: никакой битвы мировоззрений ни между Адаром и Сауроном, ни между орками-последователями одного и другого не случилось, по воле сценаристов орки моментально подчиняются то одному, то другому.

 

[ANdRiaNo]

Я вот тоже не понял логики где

  Показать

орки вдруг предали Адара, он там конечно пару раз отдавал какие-то приказы которые не нравились этому орку под ним, но что-то как-то это не тянет на полноценное обоснование. Да и вообще, не понял я про орков, зачем их очеловечивали, но кстати делали они это уже в первом сезоне, когда Саурон убил этого предводителя орков, он перед этим был в плену, и он там говорил, что-то в духе, "разве орки не достойны жизни?"

В итоге оно реально и выглядит так что Саурону просто вернули власть над орками и вообще не ясно что к чему и почему. 

Но я это как-то болчу и смотрю то часть которая интересная, про Килебримбора, гномов и Элронда, всё остальное какое-то непонятное нагромождение какой-то чепухи которая кое как стыкуют между собой, чтобы оно во что-то там вылилось. 

 

Изменено 06.10.2024 20:27 пользователем ANdRiaNo

[Marongos]

ANdRiaNo Сау просто внушил оркам, что Адар их враг, как и в случае с эльфами в кузне.

[ANdRiaNo]

Marongos как мы об этом должны были узнать, где это в сериале показывают? 

[Marongos]

  В 07.10.2024 в 06:24, ANdRiaNo написал:

как мы об этом должны были узнать, где это в сериале показывают? 

Показать  

Так Сау спросил имя у пришедшего к нему орка не просто так. Впрочем эльфам он и без имен внушил определенное действие.

[ANdRiaNo]

Marongos с эльфами он жил в городе и постепенно втирался в доверие и перетягивал, а с этим орком что? Он его увидел в первый раз когда спросил его имя. 

[Marongos]

  В 07.10.2024 в 07:14, ANdRiaNo написал:

с эльфами он жил в городе и постепенно втирался в доверие и перетягивал

Показать  

Где показано, что он стражу на свою сторону перетягивал? Он только в кузне имел какой-то вес.

  Показать

Да и в любом случае стража не перебьет друг друга с одного замаха, даже если доверяет ему.

 

[ANdRiaNo]

Marongos не показано, но явным образом обыгрывается в одной из сцен, где Саурон об этом прямым текстом говорит Келибримбору, где показывали как он пел сладкие песни в уши этой эльфийки из кузни, а из сцены в самом моменте Саурон проговаривает, что он распространил свою власть на эльфов в городе, а как он распространил свою власть на орков? С Галадрелью он плотно общался и тоже лил ей в уши что она там хотела, гномов он совратил кольцами подмешав свою кровь, это ясно из логики сценария, а с орками там показывали что они доверяли Адару, а тут бац и оказывается что Саурон и там везде мосты навёл давно, только нигде в сюжете крошек не раскидали которые бы на это указывали и по ним можно было бы догадаться об этом. Например как с Дейнерис в ИП, где там крошки были с первого сезона и по ним можно было строить суждения о том, что с Дени не всё так гладко. То есть в момент сюжетного разворота, ты должен осознать свою ошибку, где начнёшь пересматривать сюжет и обращать внимание на какие-то моменты которые были ранее, просто ты им не придавал должного значения.  

 Ты вот можешь мне сказать, куда я должен был смотреть ранее в сюжете и чему я не придавал должного значения?

Тут просто белыми нитками всё шито, все знают что сюжет ведёт к тому что Саурон получит власть, но у Мартина в ПЛиО оно сделано филигранно, он спрятал всех героев с сюжетной броней в толпе второплановых и третьеплановых персонажей, которым стал уделять сильно больше внимания именно с целью, чтобы никто не мог понять по этому вниманию и проработке, что это не главные герои, чтобы не явно было их втроплановость а не гг-шность, где Мартин изначально планировал что Неду Старку в конце книги рубанут голову, он в начале планировал что Джон Сноу не фига не бастард Неда, изначально планировал что Мезинец так далеко и успешно дойдёт, что читатель будет верить в то что за ним сила. 

 То есть в ИП если чувствовать как Мартин играет в игру в напёрстки со своим этим кручу верчу запутать хочу, и чувствовать где на самом деле его любимцы, которым он отгрузит ушат дерьма, но по итогу они таки пережив множество потрясений, где в них потреяет веру даже сам читатель, хотя душой будет болеть за них, в итоге придёт в восторг, когда герои которые казались всем лузерами из-за их моральных ориентиров окажутся победителями. А это герои с моральными ориентирами как у Неда Старка, которого за его поступки которые он делал по своиму моральному компасу, такие как проявить жалось к детям Серсеи, посадили в тюрьму, казнили, а ещё это стало тем фитилём который начёл войну севера с троном. То есть можно повесить всех собак на глупость Неда как правителя всего государства в тот момент, где он был десницей при отсутствующем по факту короле. 

 И вот там в теме Во Все Тяжкие, МиГ пишет выводы что Уолта сгубила жалось к Джесси, ну типа как Неда сгубила жалость к детям и сгубила она типа не только Неда, всё зло от жалости и глупости Уолта и Неда получается.  А вот Мартин как раз всю ПЛиО написал именно разыграть эти карты, где веруны в ум и рациональность проигрывают по итогу в глобальной игре под названием жизнь, а люди которые за ИСТИНУ, за Абсолютную истину, а это про МОРАЛЬ, они в итоге побуждают на самой длинной дистанции, где это очень не очевидно, очевидно как раз обратное.  Потому веруны в рацинальность, типа Банана, они там хаят Мартина, что он закончил как в сказке, где добро побеждает, а должен был закончить сурово как в верят они, что в реале побеждает, рацио, холодный рассчёт, бездушевный. 

Мартин переиграл верунов в силу бездушного рассчёта, где такие как Банан болели за беспощадность случайности и того что у самых бездушных, но рациональных игроков сильно больше шансов на выигрышь и когда увидели, что по итогу побеждают моральные герои, они разочаровались, где по началу то они верили, что всё идёт как в жизни, типа веруны в мораль огребают, типа так оно и в жизни, потому круто и правильно.

Ушёл в сторону, но суть в том, что если чувствовать главную игру автора, то можно заранее ощутить куда пойдёт сюжет, с Кольцами власти, зная куда должен прийти сюжет, видно как сценаристы туда его просто искусственно пропихивают, где не видно что сюжет сам туда разворачивается в соответствии с внутренней логикой.

[Health]

  В 06.10.2024 в 16:16, Egg написал:

Хода мыслей не было у создателей сериала, точно не у меня.

Под спойлер спрячу короч

Показать  

У тебя не так много мыслей, чтоб тратить время на такую кучу текста. Определись уже с претензией - для тебя идея военного переворота, использующего недовольство главарем - несостоятельна, или тебя уровень реалистичности и детализации не устраивает? Первая в наше время не требует никаких дополнительных объяснений, можно в окно посмотреть и прям там увидеть. Вторая - просто непонимание уровня условности и художественных приоритетов.

[New_Red]

Хорошо, что есть Хэлс. Меня хватает только на ужасы для Эгга. Остальное так лень. 
 

[Jimmy Darmody]

  В 05.10.2024 в 13:41, Frumpel написал:

Это он сейчас огромный, но очень многие, в свое время, посмотрев Братство кольца, не пошли на Две башни в кино, а заинтересовались только после перевода Гоблина. Это сейчас фильмы - шедевр, когда отлежались и стали частью масс культа, но тогда было предостаточно критики на расхождение с материалом и даже на скуку. 

Показать  

да-да, во всём мире фильмом заинтересовались только после перевода Гоблина(кстати, чиво? ахах). Никто не отрицает, что многие книжные задроты тогда порвались, как и сейчас. Разница в том, что огромной массе зашло и они все двадцать лет продолжают писаться от восторга

  В 05.10.2024 в 14:22, New_Red написал:

У приквелов ЗВ след в культуре осталась благодаря тому, что Дисней снял «хуже» и пацанва внезапно оценила приквелы после выхода Последнего Жидая. До этого все нишевые мемы о приквелах были в ироничном ключе, а после Жидая стали резко лучшими мемами о прекрасной трилогии Лукаса, хах

Показать  

хейт приквелов вообще несколько преувеличен, да во время выхода они многими были сильно засраны, но потом с годами это менялось ещё до диснея, а на территории постсовка вообще все можно сказать благожелательно всегда относились. Ну, а сиквелы, конечно, ещё сильнее забустили это

а про через двадцать лет оценят, это можно было бы предположить, если бы Джексону сейчас дали снять Сильмариллион трилогию и все бы ждали тот самый узнаваемый сказочный мир, который был в ВК и Хоббите, а он бы снял совсем что-то непохожее на себя прежнего со странным кастом, изменил бы весь предыдущий стиль.  Тогда параллель с Лукасом ещё можно провести

  В 05.10.2024 в 14:22, New_Red написал:

Да и ничего страшного, если хайп у фан базы, главное, чтобы сам сериал становился все лучше и лучше. Многие культовые вещи были в свое время совсем не замечены и даже отменены. 

Показать  

чё-то сомневаюсь, что амазон рассчитывал на такой выхлоп, когда запиливал самый дорогой сериал в истории

[markus2014]

  В 07.10.2024 в 19:01, Jimmy Darmody написал:

хейт приквелов вообще несколько преувеличен

Показать  

Нет)

[Брэнд]

  В 07.10.2024 в 19:01, Jimmy Darmody написал:

хейт приквелов вообще несколько преувеличен

Показать  

1 и 2 эпизод оценки ниже семи так прилично на имдб

[Dark_Hierophant]

  В 07.10.2024 в 19:01, Jimmy Darmody написал:

хейт приквелов вообще несколько преувеличен

Показать  

Расскажи это Кристенсену и Ллойду.

[Vit_v]

Хейтят сериал похоже в основном игротронщики - валят конкурента. Плюс какие-нибудь особо упоротые толкиенисты и джексонисты. В конце концов обычно если что-то не нравится, то можно просто пройти мимо, контента сейчас переизбыток.

На приквелы ЗВ это все не очень походит, тем более что Джексон свои приквелы уже снял (Хоббита). Тут скорее вспоминается Филони, который начинал вообще с рейтинга 3 с чем-то на IMDB, а сейчас подмял всю франшизу под себя и развел огромную фанбазу. Не мытьем так катаньем.

[Jimmy Darmody]

  В 07.10.2024 в 19:16, markus2014 написал:

Нет)

Показать  

  В 07.10.2024 в 20:06, Брэнд написал:

1 и 2 эпизод оценки ниже семи так прилично на имдб

Показать  

  В 07.10.2024 в 20:22, Dark_Hierophant написал:

Расскажи это Кристенсену и Ллойду.

Показать  

я же не отрицаю, может не так выразился

просто говорю, что с приквелами в первые годы было так, очень жёстко, потом началось постепенно меняться, а не резко через двадцать лет уже после выхода сиквелов вдруг все оценили, вдруг в массе изменилось мнение
это моё наблюдение

[Rote]

В целом - норм.

САУ и Келя в этом сезоне лучшие. Адар тоже хороший, мне замена нравится больше, чем в первом сезоне.

Поселения/поселки/города по-прежнему выглядят так, будто там живёт полтора инвалида.

Графон красивый.

Протохоббиты как были не пришей кобыле хвост, так и остались.

[EMoushen]

  В 08.10.2024 в 14:32, Rote написал:

Протохоббиты как были не пришей кобыле хвост, так и остались

Показать  

Не остались, отчалили они.

А нужны были, что один чародей познал себя и выбрал правильный путь. Но два сезона для такого многовато

[New_Red]

Гендальф же обожал хоббитов и доверял им Кольцо. Просто показали откуда такая любовь появилась. 

[Rote]

  В 08.10.2024 в 14:41, EMoushen написал:

Не остались, отчалили они.

А нужны были, что один чародей познал себя и выбрал правильный путь. Но два сезона для такого многовато

Показать  

Они оставалась хвостом до самого конца. Отчалить им надо было ещё в середине первого сезона. Вроде все хорошо, серия достаточно интересная - хоп - опять переместились на протохоббитов. 

И то, что они типа как бэ раскрывают Гену никак не оправдывает того, что они унылое, бесполезное, ненужное растягивание хронометража, которое ещё и темп повествования сбивает.

[Dean Corso]

Зато теперь без них.

И линия Гендальфа может быть очень интересной, главное, чтобы он надолго не задержался в Руне, а двинулся к эльфам и начал с ними химичить. 

[Health]

съежилась, когда в хорошей и стройной первой серии появились харфуты - от того насколько резко они отличались по тону и качеству диалогов. Вообще от всей ветки Руна оставила бы только сцены Тома с Гэндальфом, встречу (Гэндальфа)со стурсами и их предания про скитания, фразу темного мага про то, что он "слышал в шопоте торговца пряностями и погонщика мамакулов" - почему-то очень люблю такие лайны, и их встречу с Гэндальфом, которая тоже хорошо получилась. Монтаж под монолог Поппи  - хорошая сцена, тоже можно было бы как-то вписать. Остальное резать. Спасало только то, что на них не много времени тратили. Тот случай наверно, когда в голове и на бумаге все отлично, и только в реализации становится видно как плохо, а ни убрать, ни переделать уже, только сокращать

Маккрири начал блог про свою музыку для второго сезона. Я прям очень люблю. Если есть какой-то интерес к киномузыке и всем связанным процессам - то лучшее чтиво

https://bearmccreary.com/the-lord-of-the-rings-episode-201/

[Marongos]

  В 08.10.2024 в 16:11, Dean Corso написал:

Зато теперь без них.

Показать  

А потом вдруг покажут, как Нори, в качестве оруженосца Исильдура, спасает обломки Нарсила, отвезя их в Ривенделл

[Dean Corso]

  В 09.10.2024 в 04:40, Marongos написал:

А потом вдруг покажут, как Нори, в качестве оруженосца Исильдура, спасает обломки Нарсила, отвезя их в Ривенделл

Показать  

Ну это вряд ли. Вообще всю жесть и боже боже, больше мы сами придумываем. В этом плане сериал не пошел в полный угар.

Какие-то мелочи, конечно, вызывают вопросы, но в целом ничего такого, от чего Толкин был перевернулся в гробу я тут не увидел, о чем многие говорят ради хейта. Понятно, что история сильно по мотивом, с большими фантазиями, но сильно за рамки преличия они не уходят.

По повестке только разные расы повсюду, что меня печалит, потому что, можно было все сделать более гармонично, но тут чистая повестка, при этом даже намека нет на лгбт. Даже здесь сериал какой никакой, но компромисс сделал, понятно, что так бы вообще закопали, но ведь могли.

Так что Нори явно не будет оруженосцем Исильдура, а Галя не отрубит палец у Саурона, предварительно выпим зелья, чтобы смутить его криком в последней момент: -  "Я не Исильдур, Я ГАЛЯ!!!!" И кааааак! Хотя..