Властелин колец: Кольца власти (The Lord of the Rings: The Rings of Power)

[EMoushen]

Читал это, но не нашёл пруфов.

-

There was one leak in 2019 that, however innocuous, worried some of those watching from afar. The show’s resident Tolkien scholar—a widely respected academic named Tom Shippey—gave an apparently unsanctioned interview to a German fan site that July, opining on what the show could and could not explore. Not long after that, Shippey was no longer involved with the series. Both he and the showrunners decline to say what exactly happened, but the obvious assumption was made by fans. “It seems like the NDA is basically ‘If you tell anyone, we can put you through a wood chipper,’8201;” says Drout, the Tolkien professor. Amazon no longer shares the names of its scholars.

[Orientir]

Хоббит у него получился извращением, потому что книга ВК это увзросленная и усложненная версия Хоббита. И Джексон по сути ещё раз проделал работу Толкина - он увзрослил и усложнил Хоббита, получив вместо Хоббита альтернативный вариант ВК.

[Bronyam]

Но тут же не то что в новости

Насчет ухода Шиппи сомнений нет.

 

Пруфы бы. Пока что выглядит как полуправда от пригоревших. Но если это так, то тогда все, туши свет.

 

Вторая половина больше смахивает на панораму фейковую. Но насчет "расово угнетенных!!111111" она действительно говорит, осуждает и пишет целую докторскую.

 

https://www.gla.ac.uk/pgrs/marianariosmaldonado

[Dean Corso]

Она может быть одним из приглашенных специалистов, который работают как раз над "повесточкой".

Но это не говорит о том, что она единственная.

Не удивительно, что ее сразу подключили после первых постеров.

Думаю амазон не совсем дурачки, чтобы не понимать, что будет сильная критика каста.

[Orientir]

Ну уход Шиппи, судя по тому что скинул Имоушен, связан с тем что он разглашал без разрешения. А новость о том что его заменили на экспертку в угнетенных, это уже панорама

[Dean Corso]

Ну уход Шиппи, судя по тому что скинул Имоушен, связан с тем что он разглашал без разрешения. А новость о том что его заменили на экспертку в угнетенных, это уже панорама

 

Так и есть.

Тем более, от куда инфа, что именно ее взяли вместо Шиппи и что она единственный специалист по Толкину?

Короче классическая "работа".

[телескоп]

Хоббит у него получился извращением, потому что книга ВК это увзросленная и усложненная версия Хоббита. И Джексон по сути ещё раз проделал работу Толкина - он увзрослил и усложнил Хоббита, получив вместо Хоббита альтернативный вариант ВК.

Но он не увзрослил Хоббита. Он увзрослил Хоббита в ВК, задним числом

В Хоббите же центральным, как и в книжке, остается сам Бильбо и его восприятие чудесного мира. И Бильбо весьма "маленькая личность", великим он не становится.

Пидж сам в ВК показывал действительно повзрослевшего и постаревшего Бильбо, и это было печальное зрелище.

В ВК маленькие и юные хоббиты становятся большими и взрослыми, и это взросление и старение не очень светло и позитивно как факт и как процесс. Грустно - да, птч это значит, больше в их глазах нет ничего удивительного в этом мире.

 

Постики про пиджевского ВК надо перенести в его тему, наверное. я забыл, что мы в сериале, простите.

[echnathon]

Судя по сериалам Амазон, экспертами по угнетению там являются не только консультанты, но и весь творческий персонал - режиссеры, сценаристы, операторы

 

Более того, экспертиза в угнетении является их единственной профессией.

[EMoushen]

Ну уход Шиппи, судя по тому что скинул Имоушен, связан с тем что он разглашал без разрешения. А новость о том что его заменили на экспертку в угнетенных, это уже панорама

Ее цитата используется в большом материале Vanity Fair про сабж (среди кучи других мимокрокодилов), но нигде не говорится, что она консультант сериала, тем более, что Шиппи прям заменили на нее

Как говорится, злу не нужно сочинять новости, достаточно просто исказить и переврать существующии (с)

Так истерики и раздуваются

 

https://www.google.com/amp/s/www.vanityfair.com/hollywood/2022/02/amazon-the-rings-of-power-series-first-look/amp

[Prime]

.

В интервью сегодня для TORN журналистка VF очень сильно критиковала сериал “Колесо Времени” и уверяла, что “ВК” от Амазона не имеет ничего общего с этим проектом. Когда один из фанатов спросил, стоит ли нам ждать такое же качество постановки, которое больше походит на косплей, журналистка обиженно сказала: “Не надо обижать косплей, некоторые косплейщики выглядят лучше, чем костюмы в “Колесе Времени”… Она ехидно заявила, что в “Колесе” даже камни выглядят как из пенопласта. Всего этого опасаться фанатам Толкина нет нужны.

https://www.henneth-annun.ru/forum/showpost.php?p=1900856&postcount=2843

[echnathon]

Смотрел этот сериал в обзоре El Gato. Действительно, адовый кал.

 

Но, судя по всему ВК, будет его братом-близнецом.

[Танцор34]

Ее цитата используется в большом материале Vanity Fair про сабж (среди кучи других мимокрокодилов), но нигде не говорится, что она консультант сериала, тем более, что Шиппи прям заменили на нее

Как говорится, злу не нужно сочинять новости, достаточно просто исказить и переврать существующии (с)

Так истерики и раздуваются

 

https://www.google.com/amp/s/www.vanityfair.com/hollywood/2022/02/amazon-the-rings-of-power-series-first-look/amp

 

Если её цитата используется в таком контексте значит она влиятельна в проекте и именно чем то таким и занимается.

Тут КП разразился статьей на тему. Как говорится новости теперь дошли и до жирафов.

https://www.kinopoisk.ru/media/news/4005802/

Не все оценили попытку Amazon взяться за сложный мир книг Толкина. Под тизером «Колец власти» на YouTube русскоязычные фанаты приводят цитату автора книг: «Зло не может создать ничего нового, оно может только испортить и разрушить то, что изобрели или создали добрые силы». Правда, такого Толкин не писал (в оригинале фраза звучала по-другому и относилась к сотворению орков). Зато вот что Толкин писал точно (в письме 131, адресованном Мильтону Уолдману, редактору лондонского издательства «Коллинз»): «Одни легенды я бы представил полностью, но многие наметил бы только схематически, как часть общего замысла. Циклы должны быть объединены в некое грандиозное целое и, однако, оставлять место для других умов и рук, для которых орудиями являются краски, музыка, драма».

 

Впрочем, выражение недовольства зрителей началось еще после объявления части кастинга. Фанатов не устроил выбор Софиа Номвете на роль принцессы гномов Дисы и Исмаэля Круса на роль лесного эльфа Арондира. Проблемой стало то, что появление темнокожих гномов и эльфов вносит несоответствие с образами, знакомыми зрителям по книгам Толкина и фильмам Питера Джексона.

 

Реакцию фанатов предвосхитила продюсер сериала Линдси Вебер. «Нам казалось естественным, что адаптация произведения Толкина будет отражать то, как в действительности выглядит мир. Толкин для всех. Его истории рассказывают о выдуманных им расах, которые лучше работают, когда покидают рамки своих собственных культур и объединяются», — заявила она. Вебер также убеждена, что расовое многообразие поможет лучше продемонстрировать идеи Толкина о единстве.

 

В поддержку сериала выступила и исследовательница творчества Толкина Марина Риос Малдонадо: «Негативная реакция была очевидна. Однако вопрос в том, от кого она исходит. Кто эти люди, которые испытывают такую угрозу или отвращение от мысли, что эльф — это черный, латиноамериканец или азиат?»

Именно здесь именно в данную минуту в защиту версии должен был бы выступать консультант по Толкиену. И именно в контексте такой защиты приводят слова этой Марины Риос Мальдонадо. Или был бы Шиппи если бы он еще работал на Амазон.

Так что первому сообщению Bronyam я верю, это не панорама.

[echnathon]

Спасибо, Танцор. Шах и мат защитникам СЖВ-политруков.

[Veryjammy]

Проголосовал за то, что чернокожие эльфы - это плохо, но дай бог чтобы это было самой серьезной проблемой сабжа, тогда можно закрыть глаза на такое несоответствие канону. Можно отмазаться, что при наличии таких разных рас, как эльфы, гномы, люди и пр. цвет кожи становится уже второстепенным признаком, как цвет глаз или волос. На самом деле я думаю, если бы до наших времен дожили, скажем, неандертальцы, то так бы и было - по сравнению с неандертальцами европейцы воспринимали бы негров как "своих"

[Orientir]

Не увидел ни шаха, ни мата. Вообще не вижу чтобы прост Танцора что-то изменил-).

[Dean Corso]

Именно здесь именно в данную минуту в защиту версии должен был бы выступать консультант по Толкиену. И именно к контексте такой защиты приводят слова этой Марины Риос Мальдонадо. Или был бы Шиппи если бы он еще работал на Амазон.

Так что первому сообщению Bronyam я верю, это не панорама.

 

Речь о другом, что якобы Шипи, крутого старого тру толкиниста, заменили на сжв ахтунг Мальдонадо. И все это поддается под соусом, что продюсеры уволили Шипи, потому что он такой косой кривой не понял что надо быть за геев и темнкожих эльфов, а вот Мальдонадо это наше все и она продвинет повесточку по самые гланды! ))

 

Но подтверждения этой информации нет вообще никакой.

Раздувание истерики.

 

Да и глупо думать, что эта Мальдонадо один единственный специалист по Толкину у амазон. Если она вообще им является, нигде подтверждения и этой информации нет.

В интервью шоураннеры, отмечают, что у них есть целая команда таких ребят, к которым они обращаются когда надо.

[аквакекс]

В поддержку сериала выступила и исследовательница творчества Толкина Марина Риос Малдонадо: «Негативная реакция была очевидна. Однако вопрос в том, от кого она исходит. Кто эти люди, которые испытывают такую угрозу или отвращение от мысли, что эльф — это черный, латиноамериканец или азиат?»

Ваша же аудитория? Мда, великая исследовательница Толкина, лучше бы молчала :lol: Вообще найс тактика, снимать пародию, а потом винить свою же аудиторию за непонимание

[EMoushen]

Именно здесь именно в данную минуту в защиту версии должен был бы выступать консультант по Толкиену. И именно в контексте такой защиты приводят слова этой Марины Риос Мальдонадо. Или был бы Шиппи если бы он еще работал на Амазон.

Так что первому сообщению Bronyam я верю, это не панорама.

Ещё раз: в этой же самой статье с ее цитатой пишется, что Амазон не афиширует список консультантов сериала. Известно только, что два года назад таковым был Шипи.

Все остальное - манипуляции и провокации.

[jjjs]

Интересно, внуку Толкиена такие "леголасы" нравятся?

[echnathon]

Интересно, внуку Толкиена такие "леголасы" нравятся?

 

А у него есть выбор?

[Haggard]

Хоббит у него получился извращением, потому что книга ВК это увзросленная и усложненная версия Хоббита. И Джексон по сути ещё раз проделал работу Толкина - он увзрослил и усложнил Хоббита, получив вместо Хоббита альтернативный вариант ВК.

И в каком месте это плохо?

[Mr-Aufiderzein]

Интересно, внуку Толкиена такие "леголасы" нравятся?

Саймон Толкин поддерживал экранизации Джексона, и даже в камео участвовал

[VRHSVF]

Если её цитата используется в таком контексте значит она влиятельна в проекте и именно чем то таким и занимается.

[/Quote]

По-моему это вообще ничего не значит - в статье помимо неё есть прямая речь ещё от нескольких "Tolkien scholar", так что либо она действительно работает над сериалом, но только "одна из", и едва ли влиятельна в проекте, учитывая, что остальные более статусные, либо, что гораздо более вероятно, все они просто "авторитеты", к которым авторы статьи обратились за комментарием, и к проекту отношения не имеют. Формулировка Tolkien scholar ни о каком участии в проекте не намекает, в ином случае её бы скорее консультантом назвали.

[Танцор34]

Книги подростковые же, даже Поттер перечитывается взрослыми явно получше ВК.

Поэтому я всегда говорила, что фильмы Джексона лучше, чем книги.

Они не подростковые, нет. У них микс из европейских Саг + христианская мораль. Но вместе стиль Саг + христианское сглаживание кровавых разборок это может давать эффект напоминающий янг-адалт. Во времена Толкиена и литература и кино еще были такими вот сглаженными.

 

Не очень совпадаю с тобой в видении этой книги.

 

Для меня это довольно грустная история о мире, из которого уходит волшебство. Эльфы уплывают, их магия истончается. Победа над Сауроном этого не отменила. Обыденность сменяет сказку, люди сменяют эльфов.

 

Атмосфера покинутого гномьего царства, медленно умирающего Лориена, история Шелоб...

 

Это всё дает простор для интерпретации и соответственно настроенный режиссер вполне мог бы снять темное фентези по этому материалу. Конечно, такая экранизация была бы слишком авторской. Но, черт возьми, я бы посмотрел.

 

Как хоррорщик Джексон мне никогда не нравился. Как автор хоррор-комедий - да.

Есть конечно такой посыл, вне всяких сомнений. Но вот его сложно воспринимать в контексте Толкиена, который своим ВК является детонатором и родоначальником поиска магии в реальной жизни ака жанра фэнтези.

 

.

Заступлюсь за Колесо. Вот реально не очень люблю англосаксов что там часто ругают не за то что действительно плохо, в тех случаях когда реальные причины претензий типа как неудобные. И доходит это до того что ругают уже те вещи которые являются сильной стороной. Пейзажи и природа в Колесе богичны. Реквизит и всякие постройки очень хорошие. Костюмы весьма неплохие. Их там хоть жопой жуй самых разных, из сотни можно найти неудачные модели, но большинство реально хорошие и большое разнообразие. А вот что там плохо и что реально не пишут:

1. Говно от дайверсити, когда даже цыгане представляют из себя этнический микс. И это в мире где национальность определяют по цвету глаз, волос, фигуре и росту.

2. Другое крыло от современной повестки когда фактически весь женский каст старый и некрасивый. Самая красивая это Пайк.

3. Проваленные несколько персонажей, включая фиговых из-за дайверсити Найнив и Эгвейн.

4. Настоящая актриса на весь сериал одна, это Пайк, остальные колхоз, который старается но близко к ней не подходит.

 

А если костюмирование, пейзажи и реквизит будут как в Колесе к ним почти не будет никаких претензий. Да уже и по факту нет, потому в тизере близко к этому и ругают за это мало.

[Orientir]

И в каком месте это плохо?

Для тех кому была интересна экранизация хоббита - плохо.