Властелин колец: Кольца власти (The Lord of the Rings: The Rings of Power)

[Танцор34]

Чтобы цветные актеры могли участвовать

 

Если только для трудоустройства цветных актеров то фэнтези для этого совсем не обязательно.

[EMoushen]

Чего заметил, радужный каст никто не хейтит, в основном многие посты выделяются печалью, разочарованием, отчаянием. Кто-то отвечает на это с юмором и смехом. А сжв воены с твиттора вроде банана и эмоуки набрасываются на все это с ужасно радикальной жестокостью.

 

Вот смотрите, возьмем в пример тот же ИП. Пират Сальвадор Саан - в книге был белым бородатым стариком - в сериале сыграл черный - и сыграл отлично. Получился колоритный и порой забавный персонаж - интересен. А теперь возьмем этого пуэрториканца - вот прямо щяс у меня говорит субьективность - но по роже не скажешь что это шикарный актер и сумеет в актинг. На деле будет как тот нигрельф из дерьмака.

Замечательно, мы уже опредеяем актерские скиллы по кадру. Ой, простите, "по роже". Сальвадора по сериалу оценили, а тут уже все и так решили.

Вот она ужасно радикальная жестокость, изошли ребята говном на старте.

Это у меня, как киномана, не вызывает ничего кроме печали, разочарования и отчаяния.

[GeorgePhoenix]

Это фентези, в котором цвет любых органов кого угодно можно делать каким угодно. Например у Фродо Толкина цвет волос светлый, а у Фродо Джексона - темный.

А можно цитатку Толкина, в которой бы что-то говорилось о цвете волос Фродо? В Прологе сказано, что у хоббитов цвет волос каштановый, а из конкретных хоббитов есть информация только о почти золотых волосах Пиппина.

[Fallen in Love]

Судя по касту отличный будет сериал. Полностью в духе ВК от Джексона. Хоббит похоже, останется непревзойдённым. Чернокожие актёры это круто и прекрасно. Во первых это поможет подчеркнуть разнообразие рас, во вторых это очередная победа над расизмом и несправедливостью. Толкин бы одобрил.

[Усул]

Что-то определённое можно будет сказать уже в воскресенье.

Ща как эпика завезут с Морготом, Феанором и масштабной битвой, сразу другое настроение будет)

В первом тизере то? За 7 месяцев до премьеры? Скорее будет первый трейлер а ля Вечные

[euro-banan]

Так и я говорю, какая тут эволюция? Пускай эльфы будут зелёные и красные, раз Бог мог сделать их любыми. Но почему они должны быть неграми, решительно непонятно. Ведь это наши человеческие заморочки.

 

и белые эльфы - тоже наши заморочки, но их же сделали, потому что боженька может сделать таких

и черных может

почему тебе кажется, что зелеными они будут пусть, а вот черными нини? то-то же

 

задвиги про культуру смешны как со стороны условных европейцев, считающих, что белые должны играть в экранизациях литературы белых (и тем более русских, которые никакого отношения к вк или там, шекспиру, не имеют, поэтому не имеют права их ставить или снимать по вашему же мнению), так и со стороны черных и любых рас или национальностей про свою культуру и апроприацию: любой, кто это задвигает, внутренне или сознательно уже фашик - ну или скорее просто дурачок (а такие всегда сильнее склонны к фашикам и нацикам)

 

А почему они не должны быть белыми, какими они есть по архетипу

 

пч, очевидно, нет никакого правила или закона, обязывающего следовать архетипу; можно следовать, можно не следовать, местные крестьяне, потупив взор, так и не могут с этим поспорить

[New_Red]

и белые эльфы - тоже наши заморочки, но их же сделали, потому что боженька может сделать таких

и черных может

почему тебе кажется, что зелеными они будут пусть, а вот черными нини? то-то же

 

задвиги про культуру смешны как со стороны условных европейцев, считающих, что белые должны играть в экранизациях литературы белых (и тем более русских, которые никакого отношения к вк или там, шекспиру, не имеют, поэтому не имеют права их ставить или снимать по вашему же мнению), так и со стороны черных и любых рас или национальностей про свою культуру и апроприацию: любой, кто это задвигает, внутренне или сознательно уже фашик - ну или скорее просто дурачок (а такие всегда сильнее склонны к фашикам и нацикам)

 

 

 

пч, очевидно, нет никакого правила или закона, обязывающего следовать архетипу; можно следовать, можно не следовать, местные крестьяне, потупив взор, так и не могут с этим поспорить

 

Я так понимаю, что у многих основная претензия в том, что нет атмосферы европейского фэнтэзи, если там будут черные. Увидят черного - и всё, не поверят в показанный мир.

[euro-banan]

а хоббиты с урками эт прям европа, историзм

[New_Red]

Ну типа европейский фольклор или как это называется Хотя ведь это именно выдумано Толкиным

[Anachoret]

Можете напоминалку на ютьюбе настроить

 

[PostNikOff_R]

и белые эльфы - тоже наши заморочки, но их же сделали, потому что боженька может сделать таких

Это их архетипический образ. Как у инженеров Ридли Скота. Серый цвет, похожий на отсутствие цвета кожи, образчик, грунтовка, то что олицетворяет изначальность. Но при этом, фенотип лица как у античных статуй. Не монголоид, не негроид. Такова их порода. Таков их узнаваемый образ. У Толкина они белые. В Варкрафте могут быть сиреневыми.

и черных может

почему тебе кажется, что зелеными они будут пусть, а вот черными нини? то-то же

Я же имел ввиду негроидную расу. Которую ты сам подразумевал, когда говорил об эволюции и миграции. Приобретенных признаках. Эльфы, этж синоним тысячелетнего застоя. Вот придумали их такими. Даже не все белые актёры сойдут за эльфа. Насколько очевидные вещи, госпади.)

задвиги про культуру смешны как со стороны условных европейцев, считающих, что белые должны играть в экранизациях литературы белых (и тем более русских, которые никакого отношения к вк или там, шекспиру, не имеют, поэтому не имеют права их ставить или снимать по вашему же мнению), так и со стороны черных и любых рас или национальностей про свою культуру и апроприацию: любой, кто это задвигает, внутренне или сознательно уже фашик - ну или скорее просто дурачок (а такие всегда сильнее склонны к фашикам и нацикам)

Банан, не вводи людей в заблуждение. Меняется не только раса выдуманного героя, но и исторической личности, меняется даже пол. Это всё надо рассматривать как одно большое движение, а не отдельными случаями. В совокупности, это вызывает негатив. Мол, опять негров суют не к месту. Замени слово негр, на азиат, женщина, гомосексуалист, разницы нет. Но дополнительный негатив даёте вы, омбудсмены всех обиженных, кочующие из темы в тему, оправдывающие любую подобную дичь.

[New_Red]

Фэнтэзийный аналог средневековья. Вот! Раз в реальном средневековье не было черных в Европе, то и здесь аутентичность исчезает, если будут черные. Сформулировала претензии как надо.

 

Я могу это понять касательно исторических фильмов, но вот с фэнтэзи все таки очень спорно. И наличие парочки черных персонажей для меня не убивает атмосферу, для меня ее убьет дешевизна и некачественность сценария и постановки самого сериала.

[GeorgePhoenix]

подразумеваю ровно то, что всегда - наличие у героя романтических чувств к персонажу

Только вот у Арагорна к Эовин не было романтических чувств, это она в него влюбилась безответно. Арагорн скорее относился к Эовин по отечески, сочувствуя и искренне желая ей счастья.

[New_Red]

Только вот у Арагорна к Эовин не было романтических чувств, это она в него влюбилась безответно. Арагорн скорее относился к Эовин по отечески, сочувствуя и искренне желая ей счастья.

 

Тоже верно. Эовин полюбил Фарамир. С кем она и осталась.

[euro-banan]

Это их архетипический образ. Как у инженеров Ридли Скота. Серый цвет, похожий на отсутствие цвета кожи, образчик, грунтовка, то что олицетворяет изначальность. Но при этом, фенотип лица как у античных статуй. Не монголоид, не негроид. Такова их порода. Таков их узнаваемый образ. У Толкина они белые. В Варкрафте могут быть сиреневыми.

 

не зна зачем писать все предыдущее, если потом ты сам признаешься, что у толкина они белые - белые, пч это заморочка, они белые не случайно, а ты выше сам сетовал, что должно быть случайно, чтобы и зелеными могли быть и какими угодно, или это некомильфо: по твоей же логике белый эльф не комильфо - ведь он белый не просто так

 

архетип, повторюсь, меня ничуть не волнует, пока кто-то не придумает, почему его нельзя нарушать - а у вас это не вышло

 

у толкина они белые, в сериале они белые и черные - в чем проблема? и там и там так придумали, и там и там это результат личного мнение автора, основанного на социуме, где он живет

 

Я же имел ввиду негроидную расу. Которую ты сам подразумевал, когда говорил об эволюции и миграции. Приобретенных признаках. Эльфы, этж синоним тысячелетнего застоя. Вот придумали их такими. Даже не все белые актёры сойдут за эльфа. Насколько очевидные вещи, госпади.)

 

как под эволюцией и приобретенными признаками я мог подразумевать именно негроидную расу, если европеоидная раса и монголоидная тоже являются рез-м эволюции и приобретенных признаков, и при этом появились позже негроидной и являются ее производной, известно только постнику, говорящему очевидные вещи эльфы застой, не было эволюции, а затем вдруг "придумали их такими"; в отсутствие эволюции скорее уж белых эльфов не было бы - но поскольку это фэнтези, их можно придумать какими угодно и ты это схаваешь - т.е. даже маловероятно белыми - но оказывается, что ты принимаешь маловероятную придумку - белых эльфов без эволюции, но не можешь принять более вероятную - черных без эволюции

 

есть белые эльф, так придумали, точно так же опа есть и черные - так работает божественное творение, оно бессмысленное и беспощадное, а вы до сих пор не придумали, что тут не так, хотя очень силитесь

 

Банан, не вводи людей в заблуждение. Меняется не только раса выдуманного героя, но и исторической личности, меняется даже пол. Это всё надо рассматривать как одно большое движение, а не отдельными случаями

 

это все надо рассматривать отдельными случаями, так что прочие твои выводы сразу перечеркиваются

 

+ черных пихают так же, как пихают белых, геев так же как натуралов, женщин так же как мужиков - если вдруг оказывается, что тебя (и под тобой я подразумеваю любого недовольного тут) смущает пихание только чужих групп, а своих ты не замечаешь, хотя их тоже пихают, это не может быть совпадением, это объясняется только одним: предвзятым мнением - вам пофигу на нелогичность произведения, на канон, на квоты, вас просто страшат группы, которых вы полагаете чужаками (а образ чужака у вас еще и активно формируется при помощи сми и внутренней пропаганды в ваших группках) - поскольку вы традиционалисты, а значит врожденно более пуганные и в неизвестном всегда видите угрозу, то чужаки для вас всегда нежелательны - в этом причина плохих черных в вк, а вовсе не в качестве произведения, логике мира или уважении наследия; боязливые традиционалисты есть у всех рас и народов, они же среди черных в сша кричат про апроприацию - они же для вас основные оппоненты, но вот смешно, ваш диспут с ними по сути раздор одной группы людей, вы с ними одинаково гениальны, чтобы бояться друг друга и критиковать политику оппонента, которую на самом деле разделяете

 

и потом, ты ж ничего не опроверг - добавляй к фэнтези и гамлету историю, добавляй что угодно - русские чужаки в экранизации холмса, русский язык чужд там; чужаки на диком западе в человеке с бульвара капуцинов, чужаки в постановках унесенных ветров - везде русских по твоей логике пропихнули, везде русские вместо своей культуры полезли в чужую, а нечего, свою надо делать, чужое нельзя трогать, и тд - я все верно говорю? конечно верно, только не тут, а выше, где говорил что тебя волнует только своя группа и ощущение безопасности

 

 

В совокупности, это вызывает негатив. Мол, опять негров суют не к месту. Замени слово негр, на азиат, женщина, гомосексуалист, разницы нет. Но дополнительный негатив даёте вы, омбудсмены всех обиженных, кочующие из темы в тему, оправдывающие любую подобную дичь.

 

я кочую из темы в тему и ставлю вас на место, потому что у вас плохо с логикой - мне совершенно нет дела до обиженных в данном случае, мне просто всегда нравится напоминать крестьянам, что они крестьяне, а пытаются мнить о себе черте шо

 

 

Только вот у Арагорна к Эовин не было романтических чувств, это она в него влюбилась безответно. Арагорн скорее относился к Эовин по отечески, сочувствуя и искренне желая ей счастья.

 

романтическое чувство не = только любви, взаимную симпатию между ними в фильме выстраивали очевидно

[MorDol]

у толкина они белые, в сериале они белые и черные - в чем проблема?

В том, что это уже не Толкин, не "Властелин Колец"/"Хоббит"/"Сильмариллион" и т.д.

я просто занимаюсь чем и всегда: показываю крестьянам, почему они крестьяне

Боги, стыд-то какой! Столько пафоса и самомнения.

[Citizen X]

А сабж снимается по какой то конкретной книжке или по мотивам на основе созданной мифологии с оригинальными героями?

[GeorgePhoenix]

романтическое чувство не = только любви, взаимную симпатию между ними в фильме выстраивали очевидно

Окей, так и запишем, что романтические чувства = симпатия, а следовательно Гимли был романтическим интересом Леголаса, глупо ведь отрицать, что взаимную симпатию между ними выстраивали долго и целенаправленно.

[euro-banan]

Окей, так и запишем, что романтические чувства = симпатия, а следовательно Гимли был романтическим интересом Леголаса, глупо ведь отрицать, что взаимную симпатию между ними выстраивали долго и целенаправленно.

 

градация взаимоотношений между людьми по фениксу: любовь до гроба/дружба с подколами

[GeorgePhoenix]

градация взаимоотношений между людьми по фениксу: любовь до гроба/дружба с подколами

А между друзьями симпатии быть не может по определению, так?

[LG545]

А сабж снимается по какой то конкретной книжке или по мотивам на основе созданной мифологии с оригинальными героями?

 

Сериал снимают с целью снять хороший сериал или СЖВ агитку в духе Сидаба?

[Зрительь]

Ну Детройт не впервые выставляет себя посмешищем, обмотался трусами, обвешался крестиками и рассказывает про правила эволюции, а потом про местный мир, созданный боженькой, кек

 

Вот я только за. Зелёные, синие, красные, серобуромалиновые. Если уж это "вымышленные биологические виды". А то совершенно непонятно почему они все должны быть белыми. Под "всеми" я емею ввиду всех сказочных существ.

 

Всё отлично, вот давай ты напишешь столь же мощное произведение, как Толкин, и во главу угла поставишь хоть трёхгрудых эльфов с бородой в крапинку. Но не надо это называть Властелин Колец, вот не надо и всё - не было у него такого, это не просто какое-то фентези, а мощнейшее произведение, написанное не от балды, а вполне с учётом реальной истории, географии и банальной логики.

 

Ещё раз, хочется зелёных эльфов - пиши сам, не надо коверкать имеющееся произведение.

[Зимний Солдат]

Фэнтэзийный аналог средневековья. Вот! Раз в реальном средневековье не было черных в Европе, то и здесь аутентичность исчезает, если будут черные. Сформулировала претензии как надо.

 

Я могу это понять касательно исторических фильмов, но вот с фэнтэзи все таки очень спорно. И наличие парочки черных персонажей для меня не убивает атмосферу, для меня ее убьет дешевизна и некачественность сценария и постановки самого сериала.

Смотря с каким фэнтези, с ВК не спорно.

[Змiй]

причем тут существование архетипа, если я оспариваю не его, а тот факт, что кем-то доказана неизменность архетипа; белых эльфов пытаются показать как ед-ую норму, используя довод про архетип -

 

Эльфов с остроконечными ушами пытаются показать как ед-ую норму, используя довод про архетип. Их смущают эльфы с огромными квадратными ушами! Холопы тупые)))

 

Ну а кроме шуток, конечно архетип это норма, от которой можно отходить, но эльф с квадратными ушами будет вызывать справедливое недоумение.

[Зимний Солдат]

про демагогию мне пишет юзер, который потратил время чтобы написать пост, но не написал никаких аргументов, а просто "ви неправиии"

Поддерживать твою демагогию? Зачем? Зачем кормить тебя?