Стража (The Watch)

[Rote]

Если Ваймс - это самый большой минус, то смысла в просмотре вообще нет.

[Frumpel]

Если Ваймс - это самый большой минус, то смысла в просмотре вообще нет.

Я не знаю, как относиться к этому образу. Мне нравится Ваймс, мне нравится Дормер, но не нравится Дормер в роли Ваймса. Возможно, Сибилла в следующих сериях сделает из него что-то более достойное.

 

И да - Ветинари. Если в книгах он просто без возраста, то тут, похоже, еще и без пола. Минус.

[memphisbaru]

когда ничего не ждёшь , а в итоге получаешь камеру для ценителей Пратчетта на одном из кругов ада. Дормер не сильно то и контрастирует с остальным трешем. Дормер..дормер ,дора, Дора, ла Дора, как там у неё, инкрашарси...в самом худшем смысле этого неологизма. Хорошо дверь в камеру открыта и можно свалить и не видеть эту мусорку.

 

Вспомнил, что Рианна дочь писателя выступала как соавтор и консультант, думаю ну как так? ты же видишь ,что это катастрофа. Полез гуглить, в 2019 спрыгнула с этого грязного панк-товарняка. И недавно твитнула

Совершенно очевидно, что The Watch не разделяют ДНК с Watch моего отца. Это ни критика, ни поддержка. Что есть, то есть.

Ну , хоть совесть есть у человека и уважение к своему отцу.

 

Неее, какая нибудь шатеночка плюс сайз под сорок ,кровь с молоком, у Пратчетта она как бы на пике выводимой столетиями породы Овнецов

Дочь ,ну просто герцогиня анкская. Вот она тру Сибилла Овнец

[Танцор34]

Как рейтинги?

[LilianSW]

Это действительно странно.

Чего точно нет - умной иронии Пратчетта. И атмосферы Плоского мира. Впрочем, всего этого и так не ожидалось ещё со времен первых тизеров. Вместо этого есть странность, местами она даже чем-то напоминает оригинал.

Сюжет в общих чертах похож на первую книгу про стражу (призыв дракона), но при этом персонажи почти все другие. Да и мотивы у злодея тоже другие. И ещё много что другое. В общем, от знакомой истории остались только несколько знакомых элементов (книга, злодей, дракон).

Герои... Ну, здесь есть Моркоу, он похож сам на себя. Остальные не особо похожи. В принципе я могу понять образ Шельмы (низкого актера на роль гнома не нашли), Ангвы (более классический оборотень), тролля (тролль как тролль). Зачем нужна была актриса на роль Витинари, когда к ней все равно обращаются "сэр", не понятно. В образе Ваймса переборщили с придурковатостью. Негр-злодей вообще не впечатляет своей шаблонностью. Волшебники показаны весьма скучно. В образе Смерти нет каноничных черт.

 

Не увидела я здесь оригинальных ходов и всепобеждающего торжества стиля, ради которых можно было бы закрыть глаза на все отличия от оригинальной серии.

И вообще упоминание фамилии Пратчетта в начале каждой серии выглядит почти насмешкой.

[Donnie Darko]

Проверил сейчас, сколько романов из цикла о Страже я читал и когда, оказалось, ровно один, первый, и было это больше десяти лет назад, то бишь, давно и неправда для того, чтобы вспоминать сюжет и соотносить с увиденным.

А ещё я сейчас всё же взялся за экранизацию Гуд Оменс и, вспоминая ЦВ, ловлю себя на мысли, что пратчеттовский юмор, он слишком книжный, словесный, буквенный, на экране его воплотить можно, но смотрится это натужно. Поэтому тут его очень мало, и вот даже не это, а то, что он местами есть, но чередуется с эпизодами убийственной серьёзности, для меня пока самая главная претензия к сабжу: всё не в меру хаотично, даже учитывая, так сказать, обстоятельства.

 

В остальном вполне смотрибельно, к актёрам никаких претензий, а те, кто отдуваются лишь голосом, вообще заслужили плюшки, визуал занятный и вполне неплохо смотрящийся, может, и не ХБО, но точно не хуже Нетфликса (но тут и бюджеты, надо понимать). И мне определённо нравится этот дикий эклектичный мир с мешаниной из фэнтези, пост-дизельпанка и социалистических идей, такое в компьютерных играх иногда встречается, а вот на экранах не то, чтобы когда.

[Jewel]

И мне определённо нравится этот дикий эклектичный мир с мешаниной из фэнтези, пост-дизельпанка и социалистических идей, такое в компьютерных играх иногда встречается, а вот на экранах не то, чтобы когда.

Может, и другим зрителям бы зашло, если бы это позиционировали, как оригинальный сериал. Дочке Пратчетта, судя по всему, очень не нравится, её даже Гейман поддержал Не надо издеваться над чужим творчеством.

 

Гуд оменс вообще больше похоже на Геймана, чем на Пратчетта, но в любом случае тот сериал хоть и не побуквенный, но делался под контролем одного из авторов и зрителями был принят тепло.

 

А хейт к "Страже" понятен - просто не надо называть "Стражей" историю, где другой мир, другие характеры, другой сюжет. Где там Пратчетт то? Ваймс, кстати, герой, с которым ассоциировал себя Терри, и испортить его - огромный позор.

[Ferina]

В Благих знамениях Пратчетт хотя бы чувствовался с этим его интересным юмором, а что здесь? Только имена от былых персонажей

[Fatakhenaten]

Как случайному зрителю, не знакомому с первоисточником, пилот совершенно не понравился.

Ваймс неуместно постоянно кривляется. Мир хаотичен, бросают в него сразу, без объяснений, но знакомиться с ним не хочется, он скучный. Конфликты, мотивы, характеры всё абсолютно вторично и не интересно. Странные сцены не понятно к чему, натужные гэги. Сюжет - шляпа. Картонное провинциальное шапито, снятое непонятно для кого.

Как будто Дисней с альцгеймером в анамнезе, обкололся и склепал нелепый дешевый фанфик-карикатуру Джека-Воробья в натужном постапоке.

 

Так понимаю что в основе лежит гротеск и пародия на жанр. Но выглядит будто просто снимать не умеют. Пародия на пародию.

Высмеивать уметь нужно и главное понимать зачем.

А тут получилось - смотрите, мы собрали шаблонных героев, поместили их в эклектичный шаблонный мир, они там с грустными рожами понуро барахтаются, кэп, за себя и того парня, всеми лицевыми мускулами маякует какая это смешная пародия на жанр, смешно же. Не смешно.

[Танцор34]

Я заглянул в это и хочу сказать что режиссируется оно двольно нелепо. Юмор получается не смешным потому что его совершенно не умеют подавать. Получается довольно беспомощный асилумовский треш. Потому вместо драйва все очень уныло и надо через просмотр продираться. Может имеет смысл похимичить с переводчиками, может кто-то типа Гланца смог бы расцветить это интонациями и бойкими выражениями. Персонажи точно скучные и унылые. Из актерского состава мне как не странно больше всего нравится негра в роли Овниц, хотя она не подходит, но тут две трети не подходят. Актриса интересная с удовольствием бы посмотрел на неё в другой более подходящей роли.

[Jewel]

 

Так понимаю что в основе лежит гротеск и пародия на жанр. Но выглядит будто просто снимать не умеют. Пародия на пародию.

Нет в книгах гротеска и нарочитой пародии, только сатира и отсылки к современности. Для меня Пратчетт - интересное, смешное, неглупое фэнтази с располагающими героями.

[Frumpel]

Нет в книгах гротеска и нарочитой пародии, только сатира и отсылки к современности. Для меня Пратчетт - интересное, смешное, неглупое фэнтази с располагающими героями.

Если ты посмотришь сериал, то сможешь ругать его обоснованно.

[Jls]

Я вот не вижу смысла смотреть то, к чему изначально негативный настрой. Мне хватило фоток и трейлера. Я не иду на киносайты ставить единицы сабжу ради хейта, но и смотреть это не хочу. Слишком предвзятый будет просмотр.

[Лекс]

Не собирался я это смотреть, потому что судя по трейлеру у нас тут doom patrol 2 (96% на помидорках и около 8 баллов imdb), но когда увидел эти чудо оценки сегодня утром мне прям стало интересно: это ж сериал! как можно снять сериал, который получит на помидорах так мало - они ведь там для сериалов по сотке просто с лету раздают. Там даже у всратого третьего сезона "Тьмы" что-то около ста процентов, поэтому мне было просто интересно.

 

И на удивление, вообще-то сериал более чем нормальный - миленький, приятненький, не то чтобы я такое сильно любил такое, но тот же роковой патруль я едва осилил только одну серию, а тут вот из двух имеющихся легко посмотрел обе. Персонажи интересные, сюжет довольно нормально развивается. Юмор тут строится забавно - здесь очень много занятных и просто забавных моментов, но все относятся к ним настолько серьезно, что это даже забавляет. Это правда немного контрастирует с моментами, которые должны быть серьезными, но выглядят немножечко простовато-пафосными, но эти расхождения не сильно прям портят впечатления: да, какого-то единого настроения не помешало бы, но опять же... я смотрю это, потому что утром нашел в ленте картинку, где у сериала 17% на томатах (при 6 рецензиях тогда еще - ща поднялось) и 0 - зрительских (так и осталось). Единственный прям большой недостаток - это Смерть в первой серии. Это прям копия Люка из "Мандалорца". Сериал посылает все нафиг, начинает прыгать и орать: "Эй!!! Недалекий фанат [чего-то там]!! Смотри!!! У нас есть твой любимый персонаж!!! Он невыразительно сделан и в большом черном капюшоне!!! Он почти клевый!!! Да, он нам тут совсем не нужен, и мы вкорячили его в сюжет просто ради фансервиса!!! Чтобы ты помнил, что это [ЗВ/по Прачетту]!!". С той только разницей, что Мандалорец два сезона раскачивался, а "Стража" бесцеремонно открывает дверь с ноги! В остальном - обычной сериал, довольно интригующий фэнтези-детектив с конструкцией нуара. Может быть интересно, может нет, посмотрим - скорее всего продолжу, потому что пока все понравилось.

 

И тут у меня есть простое объяснение, почему у сериала такие оценки: союз сопротивления последних выживших представителей белой расы и фанатов Пратчетта, казалось бы ничего общего, но они все могут ходить с транспарантом: "Верните наши нулевые взад!!!"

 

И тут стоит отметить, что мое личное знакомство с Пратчетом было довольно небольшим: в нулевые я увлекался фантастикой и был частью сообщества тогдашнего журнала "мира фантастики" (он вроде еще выходит!) я примерно понимаю что это такое и очень часто видел хвалебные отзывы на книжки Пратчета, и там приводились цитаты и... по ним я точно знал, что мне не стоит это читать, не потому что прям плохо, а просто не мое. Позже, будучи в армейском госпитале мне попалась одна из его книг и я ее быстро прочел, и я не помню вообще ничего, что там было, кроме одного: она мне понравилась, ее было легко и занятно читать. Но не настолько, чтобы что-то из нее отложилось в памяти, потому что, как и ожидалось ранее по цитатам Пратчетта - это не мое чтиво. Наверно, поэтому мне и заходит этот сериал, потому что я не питал каких-то иллюзий по поводу оригинала и даже не знаю, что там должно быть, но то что есть тут - пока вполне себе хорошо!

[Jewel]

Если ты посмотришь сериал, то сможешь ругать его обоснованно.

Не хочу.

Забавно, что позитив это вызывает только у тех, кто незнаком с Пратчеттом или равнодушен к нему. Создатели, кажется, просчитались

 

А с "Мандалорцем" большая разница уже на этапе создания. Его делали люди, которые любят вселенную "ЗВ", это заметно даже по реакции фанатов. "Стражу" делали чуваки с завышенным ЧСВ, не очень знакомые с книгами и вызвавшие ненависть/неприятие поклонников, родственников и друзей Терри.

[EMoushen]

Читатели Пратчетта слишком узкая аудитория, чтоб на нее ориентироваться. Прицел на поклонников фентези в целом, наверное

[Jewel]

Тогда они бы сделать обычный сериал без привязки к автору.

[Jls]

Вот тоже не понимаю, зачем было привязываться к книгам Пратчетта? Ну дай ты другие имена и названия и снимай свой фэнтези шедевр для поклонников фэнтези. Может и фанатам Пратчетта бы зашло. А пока на 1 позитивную 10 негативных рецензий в большинстве своём от фанатов книг. Авторы не догадывались что такое будет? Или типа плохой пиар это тоже пиар для них?

[Хильда]

Я большой фанат Пратчетта, сегодня заценю первую серию по Лосту и отпишусь. По трейлерам у меня очень двойственные впечатления.

[Танцор34]

Основная проблема в том что по ходу все нанятые режиссеры вообще не умеют в юмор, он у них получается с десятой попытки похохмить. Такое впечатление что они до этого работали строго над драмами, перед сериалом быстро закинулись какой нибудь методичкой "как снимать комедии" и ринулись ваять. Изменено 06.01.2021 13:46 пользователем Танцор34

[Ferina]

А мне леди Овнец со второго просмотра внезапно понравилась, причем больше остальных) ну и Шельма...Шельма чисто зая)

[Танцор34]

Мне она тоже понравилась, я даже актрисой заинтересовался, но по большому счету это следствие контраста с другими неудачниками, вечно кривляющимся Ваймсом, вечно наивным Моркоу, вечно угрюмой Ангвой.

[Хильда]

Пишу по итогам первой серии. Это не шедевр в своем жанре (может, раскачается?), но весьма добротная вещь, зря хейтят. Шельма - ван лав. Перевод - Лостфильм. Изменено 06.01.2021 21:11 пользователем Хильда

[memphisbaru]

постапоке.

 

Так понимаю что в основе лежит гротеск и пародия на жанр.

В основе постмодерн пародия на реальность, сшивающая плоский и реальный мир интертекстуальностью.

[Seamen]

Жаль мало нарисованных персонажей, а то можно было бы каждую серию выпиливать и выпиливать....впрочем никогда не поздно ввести новых