Yorick 22 июля, 2013 ID: 1126 Поделиться 22 июля, 2013 Киноман, который знает свои предпочтения, знает, примерно, что ему понравится, любит определенные жанры, судя по оценкам на Кинопоиске и IMDb- он просто не будет смотреть откровенный бред. Или трэш, только если сам жанр ему нравится. Вот в годы оны- в 90-е, без Инета, нам тяжеловато было:смотреть всякий бред, штудировать журналы и тд А сейчас, даже не представляю, что заставит лично меня смотреть жанр, фильмы режей,которые меня просто бесят. Так ведь оценки - ИМХО - в 1ю очередь не для таких прожженных киноманов, а для "среднего человека", который не может все упомнить и во всем так глубоко разобраться. Поэтому ниже 6 баллов почти никогда не ставлю. И тем самым не способствуете объективности, или ПКМ усредненности оценки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3723871 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джон Сильвер 22 июля, 2013 ID: 1127 Поделиться 22 июля, 2013 И тем самым не способствуете объективности, или ПКМ усредненности оценки. Как раз это честно и объективно- я просто не смотрю то,что мне не интересно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3723883 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1128 Поделиться 22 июля, 2013 Как раз это честно и объективно- я просто не смотрю то,что мне не интересно Хорошо, скажу так: не думаете о достоверности общей системы персональных рекомендаций Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3723899 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джон Сильвер 22 июля, 2013 ID: 1129 Поделиться 22 июля, 2013 Хорошо, скажу так: не думаете о достоверности общей системы персональных рекомендаций Я думаю, что наиболее важна для юзера сайта КП оценка людей близких ему по духу, по кинопредпочтеним и на мнение которых он может ориентироваться. Вероятно,это самые лучшие рекомендации. Причем, лучше мнения любого типа официального кинокритика,поскольку и они являются такими же кинозрителями, как и все остальные. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3723909 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1130 Поделиться 22 июля, 2013 Я думаю, что наиболее важна для юзера сайта КП оценка людей близких ему по духу, по кинопредпочтеним и на мнение которых он может ориентироваться. Вероятно,это самые лучшие рекомендации. Ну так именно для этого здесь и работают "персональные рекомендации". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3723915 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джон Сильвер 22 июля, 2013 ID: 1131 Поделиться 22 июля, 2013 Ну так именно для этого здесь и работают "персональные рекомендации". Ну дык и хорошо.Я и не спорю Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3723920 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маленькая Гиена 22 июля, 2013 ID: 1132 Поделиться 22 июля, 2013 Ну так именно для этого здесь и работают "персональные рекомендации". Эти рекомендации вообще странно работают, потому что лично у меня там за несколько лет не всплыло почти ничего похожего на мои вкусы в кино.) Хотя оценки стараюсь ставить всему просмотренному за всю жизнь. И знакомые жаловались на подобное тоже. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724060 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1133 Поделиться 22 июля, 2013 Эти рекомендации вообще странно работают, потому что лично у меня там за несколько лет не всплыло почти ничего похожего на мои вкусы в кино.) Хотя оценки стараюсь ставить всему просмотренному за всю жизнь. И знакомые жаловались на подобное тоже. И я нередко жалуюсь. Но как говорил Николсон - "я (они) хотя бы попробовал". Был бы активный спрос - может рекомендации и доводили бы до ума. Я и работаю над формированием спроса Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724100 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 22 июля, 2013 ID: 1134 Поделиться 22 июля, 2013 Был бы активный спрос - может рекомендации и доводили бы до ума. Я и работаю над формированием спроса Зачем нужны рекомендации, если можно произвести поиск по жанру, стране и периоду? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724120 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1135 Поделиться 22 июля, 2013 Зачем нужны рекомендации, если можно произвести поиск по жанру, стране и периоду? При чем здесь "жанру, стране и периоду" - к тому, понравится фильм или нет конкретному человеку? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724128 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 22 июля, 2013 ID: 1136 Поделиться 22 июля, 2013 При чем здесь "жанру, стране и периоду" - к тому, понравится фильм или нет конкретному человеку? К тому, что обычно нравятся фильмы определенного жанра, страны и периода. Именно конкретному человеку. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724146 Поделиться на другие сайты Поделиться
FanBest 22 июля, 2013 ID: 1137 Поделиться 22 июля, 2013 А какой тут может быть алгоритм? Это должен быть не алгоритм, а ВОЗМОЖНОСТЬ, фича движка. Наверняка ж вы припомните немало фильмов, о которых подумалось: "фигня сюжет, зато какая режиссура!", или "все плохо, но какие эффекты!". Или по другой шкале оценок: "как боевик - полная фигня, зато какая драма/эротика и т.д." Вот и оценивайте - точно так же как сейчас, но по каждому параметру - отдельно. А суммировать как? Вклад каждого параметра для конкретного фильма может быть разным... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724175 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1138 Поделиться 22 июля, 2013 А суммировать как? Вклад каждого параметра для конкретного фильма может быть разным... Что-то у нас не получается взаимопонимание... НИЧЕГО не надо суммировать. Оценка - КОМПЛЕКСНАЯ, т.е. в виде набора чисел: [С;Р;Э...] С- оценка (отдельная!) за сюжет, Р - за режиссуру, Э - за эффекты и т.д. (разбиение на элементы - обсуждаемы) И/ИЛИ другая шкала: [Б;М;Э...] Б - оценка фильму как боевику, М - как мелодраме, Э - как эротике и т.д. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724623 Поделиться на другие сайты Поделиться
ZBat 22 июля, 2013 ID: 1139 Поделиться 22 июля, 2013 Что-то у нас не получается взаимопонимание... НИЧЕГО не надо суммировать. Оценка - КОМПЛЕКСНАЯ, т.е. в виде набора чисел: [С;Р;Э...] С- оценка (отдельная!) за сюжет, Р - за режиссуру, Э - за эффекты и т.д. (разбиение на элементы - обсуждаемы) И/ИЛИ другая шкала: [Б;М;Э...] Б - оценка фильму как боевику, М - как мелодраме, Э - как эротике и т.д. Сложновато однако ж будет. Пользователям лень будет ставить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724636 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1140 Поделиться 22 июля, 2013 Сложновато однако ж будет. Пользователям лень будет ставить. Так весь цимус идеи в том, что комплексная оценка может существовать ПАРАЛЛЕЛЬНО с простой, сегодняшней: не хочешь комплексную - ставь обычную. И наоборот: хочешь узнать оценку фильма по принципу "средняя температура по больнице включая морг и температурящих" - смотри сегодняшнюю, простую оценку. А хочешь из всех фильмов выбрать именно отличный боевик - задаешь поиск "лучший боевик" - и движок выискивает именно по ЧАСТИ оценок фильмов, выставленной именно "как боевику". Ведь как сейчас в расширенном поиске: выбираешь жанр - тот же "боевик" - а кто решил, что этот фильм боевик? Безымянный командир сайта. А так бы решали юзеры, решение было бы коллегиальное, а в случае применения персональных рекомендаций - то и среднее именно по "друзьям по интересам". И кроме того, что толку, что фильм - напр. боевик? Вы же наверное хотите найти именно ХОРОШИЙ боевик! Вот именно для этого - моя идея. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724643 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джон Сильвер 22 июля, 2013 ID: 1141 Поделиться 22 июля, 2013 Так весь цимус идеи в том, что комплексная оценка может существовать ПАРАЛЛЕЛЬНО с простой, сегодняшней: не хочешь комплексную - ставь обычную. И наоборот: хочешь узнать оценку фильма по принципу "средняя температура по больнице включая морг и температурящих" - смотри сегодняшнюю, простую оценку. А хочешь из всех фильмов выбрать именно отличный боевик - задаешь поиск "лучший боевик" - и движок выискивает именно по ЧАСТИ оценок фильмов, выставленной именно "как боевику". Любите вы, Морис Роне, всё усложнять Есть же топы по всем направлениям- от нуара до ужасов. Всё указано. Есть папки друзей- тоже можно залезть и посмотреть. Вообще, сайт Кинопоиска- настолько классный- никакой IMDb по всевозможным функциям и фишкам близко не сравнится! Другое дело,что многие юзеры не могут в силу тугодумства воспользоваться этими фишками (не вас имею в виду). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724650 Поделиться на другие сайты Поделиться
FanBest 22 июля, 2013 ID: 1142 Поделиться 22 июля, 2013 Что-то у нас не получается взаимопонимание... НИЧЕГО не надо суммировать. Оценка - КОМПЛЕКСНАЯ, т.е. в виде набора чисел: Да понял я Вас. Я подумал, что можно было как-нибудь потом в итоге хитрым образом красиво суммировать эти составляющие и получить альтернативный, "уточненный" балл, отличный от оценки одним махом, но тогда для этого каждый должен был бы для себя определить, технически установить и настроить вклад каждой составляющей в итоговую оценку, что не совсем будет корректно, так как вклад каждой составляющей может меняться в завимимости от конкретного фильма... Я просто подумал, что Вы уже нашли решение этой проблемы... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724654 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1143 Поделиться 22 июля, 2013 Любите вы, Морис Роне, всё усложнять Наоборот - я очень люблю упрощать и очень не люблю усложнять. Но бывает, что простотой не обойдешься. Напр. представьте: лежите вы на операционном столе, а тут какой-то Вася-сантехник с ножовкой в руке отталкивает хирурга с вашими словами - "Любите вы, товарищ хирург, все усложнять - ща я покажу как нада быстро и просто!" Есть же топы по всем направлениям- от нуара до ужасов. А как они составляются? В моем варианте - АВТОМАТИЧЕСКИ, и постоянно актуализируются все новыми оценками юзеров. Я подумал, что можно было как-нибудь потом в итоге хитрым образом красиво суммировать эти составляющие и получить альтернативный, "уточненный" балл, отличный от оценки одним махом, но тогда для этого каждый должен был бы для себя определить, технически установить и настроить вклад каждой составляющей в итоговую оценку, что не совсем будет корректно, так как вклад каждой составляющей может меняться в завимимости от конкретного фильма... Я просто подумал, что Вы уже нашли решение этой проблемы... Это тоже можно сделать - нужно вводить систему весовых коэффициентов для каждого параметра, причем для каждого юзера это будет своя система, да и даже для него эта система должна зависеть от настроения: сегодня ему больше хочется боевика; завтра/вечером/с приходом подруги захочется эротики и т.д. Слишком сложно и не вижу в этом особой необходимости. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724657 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 22 июля, 2013 ID: 1144 Поделиться 22 июля, 2013 Это тоже можно сделать - нужно вводить систему весовых коэффициентов для каждого параметра, причем для каждого юзера это будет своя система, да и даже для него эта система должна зависеть от настроения: сегодня ему больше хочется боевика; завтра/вечером/с приходом подруги захочется эротики и т.д. Слишком сложно и не вижу в этом особой необходимости. Йорик, я конечно дико извиняюсь, но это все чет уж слишком заморочно для среднестатистического юзера тыкающего в звездочки КП. Не находишь? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724667 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1145 Поделиться 22 июля, 2013 Йорик, я конечно дико извиняюсь, но это все чет уж слишком заморочно для среднестатистического юзера тыкающего в звездочки КП. Не находишь? Не, ну ты-то хоть обрати внимание, что моя система НЕ ЗАМЕНЯЕТ, а ДОПОЛНЯЕТ существующую! Хочешь - пользуйся, нет - так нет. Вот повторяю, простая задача: человек хочет найти ХОРОШИЕ боевики. Что он сейчас найдет? - только фильмы, которые какой-то (?) командир посчитал боевиками. А хорошие они или плохие как боевики? А моя система дает ответ, причем этот ответ постоянно обновляется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724691 Поделиться на другие сайты Поделиться
Эль Чупанебрей 22 июля, 2013 ID: 1146 Поделиться 22 июля, 2013 Странно это все Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724695 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 22 июля, 2013 ID: 1147 Поделиться 22 июля, 2013 Я предлагаю по-другому. Ввести три оценки для фильма. Одна от любителя жанра (основного для фильма), другая - от обычного (случайного, не заинтересованного изначально в этом жанре) человека, третья - от критика. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724793 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 22 июля, 2013 ID: 1148 Поделиться 22 июля, 2013 Не, ну ты-то хоть обрати внимание, что моя система НЕ ЗАМЕНЯЕТ, а ДОПОЛНЯЕТ существующую! Хочешь - пользуйся, нет - так нет. Но если это будет не общеприменимая система оценок, а выборочная построенная на характеристиках задаваемых в конкретное время и лично для себя каким-то отдельно взятым юзером, то я как-то не очень пойму как это частное будет вписываться в общее. Другими словами если я сегодня в одном настроении и меня преть от Тарантино, я вижу в его фильмах черный стеб и отношу действо к комедии, а завтра мне взгрустнется о судьбе мистера Пинка и для меня это уже темная драма, но история оценки уже закопана под слоем других таких же как у меня так и у друзей. Как разобраться что и по какой шкале я или они оценивали, драму или комедию? Ты же подобными характеристиками хочешь оперировать, я правильно понимаю? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724807 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 22 июля, 2013 ID: 1149 Поделиться 22 июля, 2013 Но если это будет не общеприменимая система оценок, а выборочная построенная на характеристиках задаваемых в конкретное время и лично для себя каким-то отдельно взятым юзером, то я как-то не очень пойму как это частное будет вписываться в общее. Другими словами если я сегодня в одном настроении и меня преть от Тарантино, я вижу в его фильмах черный стеб и отношу действо к комедии, а завтра мне взгрустнется о судьбе мистера Пинка и для меня это уже темная драма, но история оценки уже закопана под слоем других таких же как у меня так и у друзей. Как разобраться что и по какой шкале я или они оценивали, драму или комедию? Ты же подобными характеристиками хочешь оперировать, я правильно понимаю? Ничто не совершенно - и моя система тоже. Но все же она шаг вперед - от примитивизма единой оценки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724841 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 22 июля, 2013 ID: 1150 Поделиться 22 июля, 2013 Ничто не совершенно - и моя система тоже. Но все же она шаг вперед - от примитивизма единой оценки. Пощадите! :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115-otsenka-filmov/page/46/#findComment-3724875 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.