Аферистка (I Care a Lot)

[euro-banan]

  Dracula5 написал:

Падажжи, но ведь

  Показать

он там тоже бабку того самого, причём свою мать.

"Совсем положительный"?

Дискуссию можно перевести в тред Джокера в принципе.

 

она тоже отрицательной показана, и мотив убийства у жокера - это по сути убийство того, кто ему вредил и тд, а у героини пайк тут вред старшукам - просто сопутствующий на пути к их деньгам -)

[al-ib]

Ну Пайк тут совсем без положительных черт. Чистое зло, которое ради денег всех готово раздавить. Ей тяжело симпатизировать, если ты не фанат актрисы.

[MaximumCoool]

Так вот почему Васька рвануло от Ограбления Казино, особенно западного. А я думал все дело в литературных диалогах которые они тоже не переваривают.

[Пелагея]

  al-ib написал:

Ну Пайк тут совсем без положительных черт. Чистое зло, которое ради денег всех готово раздавить. Ей тяжело симпатизировать, если ты не фанат актрисы.

 

Мне понравилось, как она сыграла

 

  Показать

но концовка хорошая - ее героиня получила по заслугам.

 

 

Кстати

 

  Показать

как так получилось, что русский мафиози по документам стал неизвестным, и ее назначили опекуншей? Ведь судя по тому, что он был миллионером, а потом основал корпорацию - явно был не в розыске, и жил в США вполне легально. Как же Марле сошла потом с рук эта махинация с опекунством Романа?

 

[Китоврасъ]

Нда, фильм очень не однородный, сначала была интересно, но постоянно ловил себя на мысли

  Показать

что в реальной жизни такого не бывает, тут не то что у главной героини шары из титана, да она тут просто ведёт себя как супермен, как будто она имба - неубиваемая, супергёрл. Ну не бывает так в жизни, кто хочет денег тот обычно не будет геройствовать, зачем ему деньги когда он может лишиться жизни и не сможет их потратить. Обычно так геройствуют за идею - как например Уильям Уоллес - в общем не реально это. А к концу, когда начался тупняк русской мафии так я вообще выключил - не смог это смотреть, и вот только на следующий день досмотрел. Только концовка порадовала - это один плюс, второй это главная героиня - всё таки Розамунд Пайк такие роли подходят - тут хорошо вписалась.

Ну и в общем фильм довольно сильно вторичен - тут много заимствований, на ум приходят недавние "Джентельмены" - там тоже постоянно лев как царь зверей упоминался, так же вспоминается слоёный пирог - оба этих фильма заметно лучше данного шедевра.

Посмотреть можно, но не более того - откровения тут нет.

 

Я понимаю конечно, как создатели хотели обыграть сюжет, но блин это всё можно было сделать не так топорно и рукожопно - явно авторам не хватило таланта что бы написать годный скрипт

Изменено 21.02.2021 07:56 пользователем Dracula5
объединил

[M.Burns]

Как-то маловато в фильме толерантности. Ни одного негра не заметил. WTF? Куда только общественность смотрит?

[EMoushen]

Куда смотрят зрители, если судья черный

[M.Burns]

  EMoushen написал:

Куда смотрят зрители, если судья черный

 

Точно. Ну хотя такое ... персонаж-то даже не второстепенный.

[аквакекс]

 

  Показать

Ну последние секунды спасли конечно, а так

как будто говна навернул - две твари безнаказанно творили свои даже не аферы, а криминал с людьми и их семьями, и я до конца не понимал почему явного антагониста/антигероя тут как протагониста весь фильм толкают, еще пытаясь выжимать иногда драму между героиней и ее подружкой, типа бедные они несчастные. Да чтоб им зубы повырывали всем до последнего! Фильм определенно классный, вызывает эмоции, сценарий явно необычный. Снято красиво и саунд просто вау. Розамунда отличная, а персонаж прямо Эми Данн 2.0)) Хотя сценарий в целом отличный по структуре, но местами совсем лыком шит.

  Показать

 

- Героиня прямо непробиваемая, готовая ради бабок расплатиться с жизнью, что как-то нелогично.

- Судья слишком идиот.

- Да и как бы уже после нескольких таких судов с обвинениями опекунши, ее бы уже отлучили от этого, а афер у нее явно много было.

- Везде, во всех сферах, у нее связи.

- Мафиозник какой-то тюфяк, который для запугивания не может отрезать там пару пальцев или пригрозить удержанием в заложниках любовницы. Или просто нанять громил, а не трех дебилов, чтобы мамку вытащили.

- Убийцы тоже идиоты, которые даже не проверяют утопили ли они как надо героиню или ставят таймер на взрыв на фиг знает сколько часов вперед зачем-то.

- Героиня после влитого снотворного очухивается через пару минут...

- Водила не замечает, что за ним впритык несколько часов едет машина.

 

Ну и ладно они лесби, но зачем несколько раз ставить акцент на том, что мужики ее хейтят из-за того, что она женщина (а не из-за того, что она последняя тварь)?)

 

С оценкой даже не знаю. Тут либо минимум, либо твердая девяточка, смотря с какой стороны посмотреть Склоняюсь к последнему. Вообще редкий пример, когда последние полчаса я смотрел на ускорении, не из-за того, что фильм скучный, а наоборот очень, прямо люто, хотелось узнать получит ли ГГ по заслугам

[Пухтырь-богатырь]

Забавно - столько фильмов с бандитами в главных ролях, где они показаны с симпатией, это, в общем-то, популярный жанр, но когда в центре сюжета не антагонист, а антагонистка, такая негативная реакция...

[EMoushen]

Тут у авторов с переменным успехом получилось то, где зафейлился дисней с Малефисентой - показать историю с точки зрения злодея от начала и до конца, не скатываясь при этом в гуманизацию и "ее/его просто обижали, будьте же снисходительны". Да, последнюю треть при этом смотреть не комфортно, но кто сказал, что будет легко? Я в последнее время заметил тенденцию восхищения злодеями/антигероями, так вот - кушайте, господа, стейк extra rare, с кровушкой и милыми бабульками в качестве морального компаса. .

В итоге имеем очередной сказ про оскал капитализма и похороны Американской мечты. Прискорбно, что кто-то видит в фильме только

  Показать

героизацию двух лесбух, нагнувших мужика.

Финал да, как спасательный круг для зрителя с типичным наказанием зла.

 

В целом впечатления неоднозначные, думаю в руках более маститых сценаристов и режиссеров получилась бы действительно крутая вещь.

  Пухтырь-богатырь написал:

Забавно - столько фильмов с бандитами в главных ролях, где они показаны с симпатией, это, в общем-то, популярный жанр, но когда в центре сюжета не антагонист, а антагонистка, такая негативная реакция...

Бабульки решают))

Ну а в целом бандитам можно толкать наркоту, воровать, мучить, убивать, романтизация криминала обычное дело, мужчинам типа норм таким заниматься, семьи надо кормить, в прошлогодних Джентельменах, например. А вот с женщинами уже другая немножко перспектива, особенно в сегодняшних реалих громких историй абьюза и аксиомы "верь женщине".

 

В прошлогоднем Ирландце многим людям был омерзителен герой ДеНиро, кто-то считал, что Скорсезе ему симпатизирует и в целом снисходителен.

Изменено 21.02.2021 07:51 пользователем EMoushen

[Впечатлительная]

Трейлер заинтересовал, вообще Пайк нравится - шикарная женщина и талантливая актриса. Сюжет актуальный и незаезженный.

 

интересно!

[EMoushen]

Из интервью с Розамунд Пайк:

 

  Показать

 

"We were trying to work out how to achieve that tonal balance where you can play somebody who's awful, but they're still fun to watch," she tells EW.

 

To achieve that, Pike and writer-director J. Blakeson looked to films such as The Last Seduction, starring Linda Fiorentino — Pike says she's "kind of a bitch, but she's also really watchable and fun" — and To Die For, starring Nicole Kidman, for inspiration. "When a director has commanded the tone, these things are very, very delicious," she adds. "I just knew I had to push Marla, and I wasn't trying to win any admirers with her."

 

Another film Pike and Blakeson found particularly helpful was Martin Scorsese's The Wolf of Wall Street, which notably features a stockbroker making a huge fortune by defrauding wealthy investors out of millions of dollars. "That sort of wonderful rise of Leonardo DiCaprio's character, where you just see them just taking everyone for a ride and you just think, 'Well, you know, it's a brilliant scheme. Yeah, I have to give it to him.' I felt a bit like that when I read Marla," Pike says. "And I haven't seen a modern film with a woman [doing that] and running it sort of like a business."

 

"Maybe the real villain of the piece is the system, which is set up for people like Marla to win"

 

[solublesolaceinsolent3]

  Пухтырь-богатырь написал:

Забавно - столько фильмов с бандитами в главных ролях, где они показаны с симпатией, это, в общем-то, популярный жанр, но когда в центре сюжета не антагонист, а антагонистка, такая негативная реакция...

Сюжетные повороты не очень крепкие, поэтому и появляются такие левые мысли.

На самом деле там не оказалось злодея с точки зрения сюжета. В какой-то момент мне даже показалось что окончательными злодеями сделают русских, типа они даже хуже упырихи которая пенсов уничтожает.

Мы то уже привыкли в своих хомячьих берлога, что нам в контейнерах то дворников привозят, то проституток. Поэтому на этом уровне нам и решили организовать спорный вопрос. Тем более у нее есть даже своя философия: я обыграла систему, а ты вонючий карлик обосрался и решил меня ломануть тупо. Какой-нибудь Володя может так и думает, я же в параднике вас не принимаю с ломом, а по закону обуваю. Остальные криминал злостный. А если пойти дальше в рассуждениях, то все остальные и есть низший сорт, практически террористы, ну как фермер Джон например, убил святую женщину которая старикам помогала.

[аквакекс]

  EMoushen написал:

  Показать

героизацию двух лесбух, нагнувших мужика.

Финал да, как спасательный круг для зрителя с типичным наказанием зла.

 

 

А вот с женщинами уже другая немножко перспектива, особенно в сегодняшних реалих громких историй абьюза и аксиомы "верь женщине"

Причем тут вообще лесбухи или гетеро, женщина или мужчина... Любые криминальные фильмы всегда сняты с налетом романтизма или канвой "не мы такие, жизнь такая", или герой всегда вроде мафиозник, но обязательно со справедливым сердцем, что ему в итоге сопереживаешь. А тут же ГГ реально алчный дьявол во плоти без каких-либо оправданий. От этого и некомфортно. Но, черт возьми, очень необычно и круто))

[M.Burns]

  аквакекс написал:

Ну и ладно они лесби, но зачем несколько раз ставить акцент на том, что мужики ее хейтят из-за того, что она женщина (а не из-за того, что она последняя тварь)?)

 

Вообще, сложилось впечатление, что реж намеренно сделал ее настолько нарочито неадекватной лесбухо-фемкой.

 

Мне кажется, фильм на грани троллинга всей этой толерантной движухи.

[MaximumCoool]

Неужели стоит посмотреть? Все эти рассказы напоминают любимое мною Ограбление Казино, один из очень немногих фильмов где киллер гг от начала до конца циничная мразь которая за бакс свою маму продаст в секунду, а не очередные спасения детей/девушек/в глубине души прекрасный человек и т.п. как во всех остальных фильмах с киллерами гг.

[аквакекс]

  M.Burns написал:

Вообще, сложилось впечатление, что реж намеренно сделал ее настолько нарочито неадекватной лесбухо-фемкой.

 

Мне кажется, фильм на грани троллинга всей этой толерантной движухи.

Возможно. Там реально несколько моментов слишком в лоб, когда она говорит "это потому что я женщина с вагиной , а ты мужик с яйцами", хотя всем понятно, что у мужика претензии к ней совершенно не поэтому, "доктор не он, а она", как будто это имеет значение...

  MaximumCoool написал:

Неужели стоит посмотреть?

Стоит)

[euro-banan]

  аквакекс написал:

Возможно. Там реально несколько моментов слишком в лоб, когда она говорит "это потому что я женщина с вагиной , а ты мужик с яйцами", хотя всем понятно, что у мужика претензии к ней совершенно не поэтому, "доктор не он, а она", как будто это имеет значение...

 

там просто показано, что она это использует как мейнстрим-течение для своей выгоды, не веря, конечно, в фемборьбу и веря только в денюшки

 

  MaximumCoool написал:

Неужели стоит посмотреть? Все эти рассказы напоминают любимое мною Ограбление Казино, один из очень немногих фильмов где киллер гг от начала до конца циничная мразь которая за бакс свою маму продаст в секунду, а не очередные спасения детей/девушек/в глубине души прекрасный человек и т.п. как во всех остальных фильмах с киллерами гг.

 

киллер в ограблении просто работает и валит нариков-преступников, к нему там вообще нареканий нет; в сабже же протагонист специально показана топорно негативной, вредящей невиновным и тд, и потом зрителя вполне рядовыми способами представления обычного хорошего протагониста вынуждают ей сопереживать - это прикольное ощущение (возможно удавшееся авторам неспециально), и именно поэтому как раз самый финал я тут считаю неудачным, сдавшим назад

[M.Burns]

  euro-banan написал:

там просто показано, что она это использует как мейнстрим-течение для своей выгоды, не веря, конечно, в фемборьбу и веря только в денюшки

 

Уже слабо помню, но вроде была там сцена, где она тет-а-тет подобную шнягу своей гёрлфренд заливала. Про то, как проклятые мужики ее ломали-ломали, но не сломали.

[StUser]

Все хорошо, кроме концовки.

 

  Показать

Читалась с самого начала, я еще при просмотре опасался, что сценаристы угробят все в конце таким примитивом.

 

 

И, "Аферистка" - это так в русскоязычном прокате назвали? Тупее придумать не могли.

[euro-banan]

  M.Burns написал:

Уже слабо помню, но вроде была там сцена, где она тет-а-тет подобную шнягу своей гёрлфренд заливала. Про то, как проклятые мужики ее ломали-ломали, но не сломали.

 

да может она и ее обрабатывала; они же не просто как пара показаны, они показаны по заветам изображения плохих белых гетеросексуальных мужчин со своими пассиями - он взрослее, циничнее, а она наивно видит в нем лидера и слушает советы (+ она подчиненная на работе); только вместо "него" тут пайк, белый супермасист в юбке, так сказать

[Сын Тора]

Как же Розамунд Пайк везет с проектами. Не первый фильм с ее участием, вызывающий неподдельный интерес.

 

Во время просмотра невольно ассоциировал героев фильма с Международной ареной, кмк.

 

  Показать

Герой Питера Динклейджа - Россия.

Героиня Розамунд Пайк - Америка.

Пансионат для пожилых - Евросоюз.

Жертвы аферы - сателлиты ЕС. Те или иные страны, страждущие пирога ЕС, но по факту вынужденные отстегивать МВФ, оплачивая непомерный кредитный транш.

 

 

[аквакекс]

Ну все, потекли скрытые смысле в теме))

[SuRRender]

Разочарование года. Из того что старались спыжить первые минут 50, в итоге все слили в унитаз последующей ленивой банальщиной. Пайк классная, а что там вы увидели ванлавного в очередном клоне Джессики Альбы, не понимэ... Динклейдж мощный, но опять же первую половину фильма, а потом среди творящейся сюжетной параши и его перса слили в плане развития героя.