Вспомнить всё (Total Recall)

[Gudleifr]

В фильме не 80е, а будущее

Причем тут фильм? В 80-е, когда он снимался, казалось, что до будущего рукой подать. 2084-й поставили с запасом.

[skaterboy]

В 80-е просто никто не думал, что мода так сильно изменится уже к 2000-м, не говоря о далеком будущем.

[Gudleifr]

В 80-е просто никто не думал, что мода так сильно изменится уже к 2000-м, не говоря о далеком будущем.

Ср. UFO 1970-го.

 

 

никто не думал

Точнее, не верили, что дно будет пробито:

https://gudleifr.forum2x2.ru/t2-topic#1047

"Люди будущего не будут оснащены наподобие телефонных столбов"

[Мьюр]

Не ну Шерон в лоб застрелить это свинство

[Katy.Kno]

Опции опроса:

* 70% События произошли на самом деле

* 30% Результат имплантации воспоминаний

Я присоединяюсь к 30% (т.е. к "меньшинству"). Итак, по сценарию у Арнольда два облика:

* Хаузер(плохой) работает на злодея Кохагена

* Куэйд(хороший) защищает повстанцев

 

Сразу вопрос: А зачем Хаузеру отдавать свое тело Куэйду? Ведь у них строго-противоположные цели: один за повстанцев, другой против. Для успеха надо выполнять работу самому, но вместо этого, Хаузер рискует своим телом, отдает его Куэйду, чтоб тот импровизировал, рисковал и каким-то чудом(против своей же воли) исполнился злой замысел Хаузера. Тут есть смысл? Не видно.

 

Еще раз: Хаузер задумал стать "хорошим", чтоб сделать "плохое" дело. - это против логики. В реальной жизни такое не происходит!

 

Остается вариант: "Результат имплантации воспоминаний" .

Как вы считаете?

Изменено 23.01.2023 04:20 пользователем Katy.Kno

[Katy.Kno]

Еще раз: Хаузер задумал стать "хорошим", чтоб сделать "плохое" дело. - это против логики. В реальной жизни такое не происходит!

 

И еще один довод в пользу: "Результат имплантации воспоминаний"

 

Если Хаузер(плохой Арни) отдает свое тело Куэйду(хорошему Арни), то зачем эту схему усложняют ненужными элементами:

* работа на стройке

* жена на Земле

* приятель-убийца

* компания Рекол

* ... и т.п.

Все эти "глупости" не нужны, чтоб победить повстанцев. Хаузер мог просто сесть в свое кресло и перепрограммировать свои мозги, чтоб стать Куэйдом.

Снова приходим к выводу, что Хаузер - это не реальность, а имплантация в голове реального Куэйда(который купил эти воспоминания).

[Простозритель]

Опции опроса:

Для успеха надо выполнять работу самому, но вместо этого, Хаузер рискует своим телом, отдает его Куэйду, чтоб тот импровизировал, рисковал и каким-то чудом(против своей же воли) исполнился злой замысел Хаузера. Тут есть смысл? Не видно.

 

Еще раз: Хаузер задумал стать "хорошим", чтоб сделать "плохое" дело. - это против логики. В реальной жизни такое не происходит!

 

Куато телепат чтобы подобратся к телепату нужно ДОВЕРИЕ телепата как это сделать? Надо стать СТОРОННИКОМ телепата

[Scud-IIEPBblu]

Куато телепат чтобы подобратся к телепату нужно ДОВЕРИЕ телепата как это сделать? Надо стать СТОРОННИКОМ телепата

 

Гипертрофированный до безбашенного фетишизиа культ личности в форме осатанелого сюсюканья по поводу Ахренительной важности каждой личности для Истории Человечества… и прочие шизомании на эту тему — самая, наверно, центровая фишка голливудщины. И самый, видимо, главный трафарет, коему в окологолливудских ПТУ юных "Будущих Гениев Кинематографа" там натаскивают в самую первую очередь.

А всё очень просто — такая фанаберия, заложенная в краеугольную концепцию любого голливудского фильма и, соответственно, назойливо втюхиваемая недалёкому умом зрителю, необычайно эффективно подсаживает такового на продукцию "Фабрики Грёз". Подсаживает неприкрыто и цинично — мастурбируя воспалённо эригированное ЧСВ любого и каждого малолетнего дебила, внушая таковому патологические иллюзии насчёт него самого. Дескать, плевать, что ИРЛ ты сам никто и звать никак, мокрая плесень и грязь под ногами — зато придя в кинотеатр (только обязательно на НАШ кинчик!), и не забыв при этом занести в кассу свои наклянченные у мамки фантики серо-зелёные, ты можешь сам ощутить ТО САМОЕ, чего в реальности тебе больше всего недостаёт. Можешь сколь угодно тешить себя и своё ЧСВ, воображая и свою жалкую жизнь чего-то да значащей. Причём обязательно — значащей не абы как, а всенепременно Во Вселенских Масштабах.

Ну, по сути, это тот же самый дозняк запрещённых веществ. Только целенаправленный, рассчитанный на вполне определённый контингент, и на него же, соответственно, только и действующий. А потому и совершенно легальный.

Причём этот топорный лафхак сноровисто циничных фабрикаторов иллизюй исправно работает не в одном только сабже — нет, на нём, в сущности, держится весь Голливуд. А последние лет 15-20 — не он один.

[Простозритель]

Гипертрофированный до безбашенного фетишизиа культ личности в форме осатанелого сюсюканья по поводу Ахренительной важности каждой личности для Истории Человечества… и прочие шизомании на эту тему — самая, наверно, центровая фишка голливудщины. И самый, видимо, главный трафарет, коему в окологолливудских ПТУ юных "Будущих Гениев Кинематографа" там натаскивают в самую первую очередь.

 

Да нет план то нормальный а вот в финале..Уже не очень зачем Хаузер признался Квейду о плане? Зачем все?Если бы он сказал что другое Квейд так бы не вырывался

[Katy.Kno]

Куато телепат чтобы подобратся к телепату нужно ДОВЕРИЕ телепата как это сделать? Надо стать СТОРОННИКОМ телепата

 

Тут загвоздка в том, что Хаузер(плохой Арни) плохо сочетается с Куэйдом(хорошим Арни), а именно:

* у Хаузера в голове информация об инопланетной установке(ключ к свержению власти). Зачем с этой информацией идти к повстанцам?

* зачем Хаузеру рисковать своим телом? Каждые 5 мин. в него(т.е. в Куэйда) кто-то стреляет. Выбрали бы таксиста-Бени, кстати тот спокойно пробрался в логово повстанцев даже без промывки мозгов.

[Scud-IIEPBblu]

Нормальный — в смысле, соответствующий привычной норме ведения подобных дел.

И привычной — зрителям голливудского кино, на основании виденного в кино. Но отнюдь не реальным "товариСТЧам в штатском", реально занимающимся подобными реальными операциями в реальной реальности.

А реально план изначально глуп и лишён всякого смысла. Подобраться к одному мутанту, с целью его физического устранения? А нафига? И нафига Подполью носиться к этим мутантом, как дурень с писаной торбой? Нарочно того лишь ради, чтоб его физическое устранение могло нанести ему самому (подполью) критический урон несовместимый с дальнейшим существованием?

Нет, умные так не делают. У умных не бывает истинного единоначалья. У умных руководство рассредоточено по сотням "серых кардиналов", гибель любого из которых для всей системы практически абсолютно безболезненно, а Официального Лидера, являющегося по сути всего лишь марионеткой, шоуменом на зарплате, — держат "на троне" лишь для экзальтации серых масс, а не для того, чтоб он что-то реально решал, и чтоб от него реально что-то зависело.

[ShwarcArn]

Нормальный — в смысле, соответствующий привычной норме ведения подобных дел.

И привычной — зрителям голливудского кино, на основании виденного в кино.

Глупости. По любому фильму Верховена заметно, что он европеец. И фантастика у него, своеобразная. Не знаю что там было у Дика, но фильм фантастически смешной.

[Простозритель]

Тут загвоздка в том, что Хаузер(плохой Арни) плохо сочетается с Куэйдом(хорошим Арни), а именно:

* у Хаузера в голове информация об инопланетной установке(ключ к свержению власти). Зачем с этой информацией идти к повстанцам?

* зачем Хаузеру рисковать своим телом? Каждые 5 мин. в него(т.е. в Куэйда) кто-то стреляет. Выбрали бы таксиста-Бени, кстати тот спокойно пробрался в логово повстанцев даже без промывки мозгов.

Это ложная дихотомия плохой хороший а если у Хаузера СВОЯ правда есть кто знал правд не взлетит ли все на воздух?

[Scud-IIEPBblu]

Не знаю что там было у Дика

 

Да Дик тут, в общем-то, и не обязателен. Шасет с О'Беноном и без него сочинили бы не хуже, так что Мэтра sci-fi Карибской Эпохи они помянули в титрах больше из приличия.

Вряд ли ради солидности, ибо в 1990 его помнили лишь истинные читатели-почитатели старой закалки.

А фильм снят для детей. Пусть и великовозрастных.

[Простозритель]

Глупости. По любому фильму Верховена заметно, что он европеец. И фантастика у него, своеобразная. Не знаю что там было у Дика, но фильм фантастически смешной.

 

У Дика там было три странички текста

[ShwarcArn]

У Дика там было три странички текста

Да вроде поболее. Правда там две версии, одна называется "В глубине памяти", "Вспомнить всё" это наверное новый перевод рассказа и более длинный. За счёт чего, правда, не в курсе.

 

Да Дик тут, в общем-то, и не обязателен. Шасет с О'Беноном и без него сочинили бы не хуже, так что Мэтра sci-fi Карибской Эпохи они помянули в титрах больше из приличия.

Вряд ли ради солидности, ибо в 1990 его помнили лишь истинные читатели-почитатели старой закалки.

Сейчас то он довольно известен, постоянно экранизируют, пару лет назад был сериал

[Простозритель]

Да вроде поболее. Правда там две версии, одна называется "В глубине памяти", "Вспомнить всё" это наверное новый перевод рассказа и более длинный. За счёт чего, правда, не в курсе.

 

Сейчас то он довольно известен, постоянно экранизируют, пару лет назад был сериал

 

Не было рассширенной версии а Дик одн из самых экранизируемых фантастов правда фильмы имеют к книгам слабое отношение

[ShwarcArn]

Не было рассширенной версии а Дик одн из самых экранизируемых фантастов правда фильмы имеют к книгам слабое отношение

Мне интересно за счёт чего один и тот же рассказ по объему так отличается (почти в два раза). Неужели из-за разного перевода?

А фильм конечно, хороший. Как и любая фантастика Верхоувена, странно от него ждать бережного отношения к какому-либо первоисточнику.

[Scud-IIEPBblu]

Сейчас-то он довольно известен, постоянно экранизируют

 

Имя — да. Очень даже известно.

А вот про знакомство публики с его произведениями такого не скажешь. Даже под пыткой.

[Простозритель]

Мне интересно за счёт чего один и тот же рассказ по объему так отличается (почти в два раза). Неужели из-за разного перевода?

А фильм конечно, хороший. Как и любая фантастика Верхоувена, странно от него ждать бережного отношения к какому-либо первоисточнику.

 

хм количество станниц еще от шрифта зависит

[ShwarcArn]

Имя — да. Очень даже известно.

А вот про знакомство публики с его произведениями такого не скажешь. Даже под пыткой.

Говорят, у него такой себе язык. Ну не Воннегут конечно, но вполне себе. Он всё таки идеями интересен в первую очередь, вот киношники и вцепились.

 

хм количество станниц еще от шрифта зависит

Там один и тот же шрифт, но объём разный всё равно.

[ShwarcArn]

...

[Scud-IIEPBblu]

Он всё таки идеями интересен в первую очередь, вот киношники и вцепились.

 

Да по-разному бывало, вообще-то.

Некоторые фильмы по нему — почти честная экранизация. Хоть, разумеется, и не дословная. Многие, очень "по мотивам", хотя и сохранили кое-какие моменты. А ещё больше…

Ну, не знаю даже как это назвать. (Хотя ничего против и не имею, разумеется.)

Но меня — вот ей-Богу! — совсем не удивит, если когда-нибудь вдруг выяснится, что, скажем, у сценария оригинального "Чужого" на самом деле "ноги растут" из почти детского рассказика Дика "За дверкой". :lol::lol::lol::lol:

[Брэнд]

Скуд отрезвел!

[Scud-IIEPBblu]

Скуд отрезвел!

 

КЛЕВЕТА!!!

Прежде на всей Земле вообще ни грамма спиртного не останется.

 

PS: Ну… или разве что авку сменить блажь случится…