Титаник (Titanic)

[Виктор Сорокин]

Я уже писал в разных темах: персонажи плоские, одномерные. Лео с самого начала до самого конца положительный, Билли Зейн- отрицательный. Тоска.

 

А они - в чём-то - и есть одномерные. Фильм всё-таки называется "Титаник".

В чём-то (именно "в чём-то", не полностью) все персонажи там - немножко маски, представляющие все слои мира, вдруг пошедшего ко дну.

(А вообще насчёт "одномерности": а вам обязательно надо, чтобы трагедия "перевернула" людей? Не все же и не всегда "скрывают своё нутро".

Так что - ИМХО - не такие уж они все одномерные. Особенно если вспомнить, что это мы знаем, что "Титаник" утоп, и как утоп. А пассажиры его не знали расчётов главного конструктора... Тех самых: два часа - и не больше.)

[Лопухин]

А вы бы хотели чтоб Джек под конец стал персонажем отрицательным, а Кэл вдруг превратился в рыцаря

Я б хотел, чтоб они оба с самого начала не были такими черно-белыми.

[Лопухин]

(А вообще насчёт "одномерности": а вам обязательно надо, чтобы трагедия "перевернула" людей? Не все же и не всегда "скрывают своё нутро".

Трагедия трагедией. Я бы предпочел, чтобы они с самого начала были не такими примитивными.

[Гарри Поттер]

Названия фильма - это большой большой прибольшой спойлер.

[Selena_22]

Названия фильма - это большой большой прибольшой спойлер.

 

:lol:

[Mask]

Трагедия трагедией. Я бы предпочел, чтобы они с самого начала были не такими примитивными.

а какая разница какие они? Это же всего лишь побочная история, которая только для того и нужна, чтоб выделить пару персонажей которые в финале будут спасаться с тонущего корабля. Фильм про катастрофу, а не про каких-то никому неинтиресных художника и бесящуюся с жиру миллионершу, но если бы небыли выделенны отдельные пероснажи финальная беготня по тонущему кораблю была бы не так атмосферна.

[Гарри Поттер]

а какая разница какие они? Это же всего лишь побочная история, которая только для того и нужна, чтоб выделить пару персонажей которые в финале будут спасаться с тонущего корабля. Фильм про катастрофу, а не про каких-то никому неинтиресных художника и бесящуюся с жиру миллионершу, но если бы небыли выделенны отдельные пероснажи финальная беготня по тонущему кораблю была бы не так атмосферна.

 

Буль буль буль.

[Selena_22]

Фильм про катастрофу, а не про каких-то никому неинтиресных художника и бесящуюся с жиру миллионершу

 

вот еще один спойлер

[Лопухин]

а какая разница какие они? Это же всего лишь побочная история, которая только для того и нужна, чтоб выделить пару персонажей которые в финале будут спасаться с тонущего корабля. Фильм про катастрофу, а не про каких-то никому неинтиресных художника и бесящуюся с жиру миллионершу, но если бы небыли выделенны отдельные пероснажи финальная беготня по тонущему кораблю была бы не так атмосферна.

Арригинально! Тут люди в полный экстаз впадают от этих "никому неинтиресных", школьные тетрадки заводят "специально для пятерок".

[Гарри Поттер]

DEL? Изменено 27.08.2012 14:00 пользователем Гарри Поттер

[Mask]

Арригинально! Тут люди в полный экстаз впадают от этих "никому неинтиресных", школьные тетрадки заводят "специально для пятерок".

нато она и школота. Таких романтических историй - мильён с парой тележек. Главное - Корабль и то как он тонет, ну примерно как икраны, роботы и прочие вкусности и красивости в Аватаре. Лишь благодаря обстановке эти ничем не примечательные истории кажутся такими эпичными.

[Гарри Поттер]

нато она и школота. Таких романтических историй - мильён с парой тележек. Главное - Корабль и то как он тонет, ну примерно как икраны, роботы и прочие вкусности и красивости в Аватаре. Лишь благодаря ему эти ничем не примечательные истории кажутся такими эпичной.

 

Да, а в фильме спецэффекты классные. Даже сейчас смотрятся как новый фильм.

[Mask]

Да, а в фильме спецэффекты классные. Даже сейчас смотрятся как новый фильм.

Ну дк, кто снимал-то? Кем вон из верёвочек и коробков со спичками сумел понаделать таких эффектов в Терминаторе да Чужих, что большинству бездарей и сейчас-то не снилось даже. Одно слово - Мастер.

[Гарри Поттер]

Ну дк, кто снимал-то? Кем вон из верёвочек и коробков со спичками сумел понаделать таких эффектов в Терминаторе да Чужих, что большинству бездарей и сейчас-то не снилось даже. Одно слово - Мастер.

 

Согласен!

[MemphisRains]

Ну дк, кто снимал-то? Кем вон из верёвочек и коробков со спичками сумел понаделать таких эффектов в Терминаторе да Чужих, что большинству бездарей и сейчас-то не снилось даже. Одно слово - Мастер.

 

А Стэн Уинстон мимо проходил

[Виктор Сорокин]

а какая разница какие они? Это же всего лишь побочная история, которая только для того и нужна, чтоб выделить пару персонажей которые в финале будут спасаться с тонущего корабля. Фильм про катастрофу, а не про каких-то никому неинтиресных художника и бесящуюся с жиру миллионершу, но если бы небыли выделенны отдельные пероснажи финальная беготня по тонущему кораблю была бы не так атмосферна.

 

Знаете, фильм про катастрофу - саму по себе - в принципе тоже был бы возможен... Фильм максимально "документальный", максимально точно воспроизводящий события - и для этого сделанный. И мог бы быть неплохой фильм; и даже потрясающий (нервы и прочие эмоциональные прибамбасы) фильм - для тех, кто готов переживать за всех. (Знаете, построенная на анализе воспоминаний книга "Последняя ночь "Титаника"" - именно из за своей документальности - весьма тяжела для чтения.)

Эта составляющая в фильме есть.

Но есть и иная, включающая и "никому неинтиресных художника и бесящуюся с жиру миллионершу" (а вам не приходило в голову подумать, отчего люди порой "с жиру бесятся"?), и прочих - ради которых (и сверх которых) в фильме проделаны даже некоторые "отступления от документалистики". При том, что точное воспроизведение того, "как оно было" - один из "поводов для гордости" создателей фильма.

[Лопухин]

Но есть и иная, включающая и "никому неинтиресных художника и бесящуюся с жиру миллионершу" (а вам не приходило в голову подумать, отчего люди порой "с жиру бесятся"?), и прочих - ради которых (и сверх которых) в фильме проделаны даже некоторые "отступления от документалистики". При том, что точное воспроизведение того, "как оно было" - один из "поводов для гордости" создателей фильма.

Маркетологи прекрасно отсегментировали рынок потребления будущего кинопродукта и каждому сегменту целевой аудитории в продукте был предложен свой лакомый кусочек, заставивший и деньги в кассу нести, и по сарафанному радио продукт яро пропагандировать.

[Mask]

А Стэн Уинстон мимо проходил

Ну да, проходил. Он и мимо 2-х последних терминаторов прошёл - помогло им это? А Кемерон без Уинстона также эпичен? Несомненно. Ведь важны не сами эффекты как таковые, а сколько именно, каких, как и в какой сцене показать. Это решает режиссёр.

 

 

Знаете, фильм про катастрофу - саму по себе - в принципе тоже был бы возможен... Фильм максимально "документальный", максимально точно воспроизводящий события - и для этого сделанный. И мог бы быть неплохой фильм; и даже потрясающий (нервы и прочие эмоциональные прибамбасы) фильм - для тех, кто готов переживать за всех. (Знаете, построенная на анализе воспоминаний книга "Последняя ночь "Титаника"" - именно из за своей документальности - весьма тяжела для чтения.)

Эта составляющая в фильме есть.

Но есть и иная, включающая и "никому неинтиресных художника и бесящуюся с жиру миллионершу" (а вам не приходило в голову подумать, отчего люди порой "с жиру бесятся"?), и прочих - ради которых (и сверх которых) в фильме проделаны даже некоторые "отступления от документалистики". При том, что точное воспроизведение того, "как оно было" - один из "поводов для гордости" создателей фильма.

Максимально документальный фильм про катастрофу при всех своих достоинствах - вышел бы мало-кому интиресен, его бы и незаметили даже. Всегда необходимы 1-2 основных персонажа за которыми зритель наблюдает, сопереживает им, отождествляет себя с ними и т.д. Без этого массы в фильм не "погрузятся" и не оценят.

Кемерон это прекрасно понимает, вот и впендюрил эту шаблонную парочку. Мог бы и любых других персонажей засандалить, на другое надавить - эпичность фильма от этого бы ничуть не пострадала.

 

з.ы. а поговорка "с жиру бесятся" по мойму достаточно красноречива и ясна сама по себе. Никаких выяснений "почему" в таких случаях уже не требуется.

Изменено 28.08.2012 07:10 пользователем Mask

[Таис Афинская]

Всё,за что бы не брался Джеймс Кэмерон тут же становится хитом,шедевром,если хотите.Гениальный режиссёр,тут уж не поспоришь.Для меня существует лишь ещё один гений - Стивен Спилберг.Я думаю,что оба этих режиссёра своими руками создают не кино,а настоящие произведения искусства.

Очень обидно,что на вручении "Оскара" Кэмерона обошли стороной.И уверена,сделали это специально,ибо зависть человеческая не знает границ.

[Виктор Сорокин]

Маркетологи прекрасно отсегментировали рынок потребления будущего кинопродукта и каждому сегменту целевой аудитории в продукте был предложен свой лакомый кусочек, заставивший и деньги в кассу нести, и по сарафанному радио продукт яро пропагандировать.

 

Ох, Лопухин, вы как-то - когда в форуме, а не в иных формах Инет-общения - вечно "на грубость нарываетесь"

Что, вы истинно уверены, что всё, вам не нравящееся - "просчитанная работа на рынок"?

 

А не - скажем - хороший фильм, но просто не на ваш вкус? Не то, что вы ожидаете, "идя в кино"?

[Таис Афинская]

Кстати,совершенно недавно смотрела документальный фильм про Титаник.Так вот,учёные никак не могут прийти к единодушному мнению,какой же корабль на самом деле затонул "Титаник" или "Олимпик". Никаких документов относительно этих "братьев-близнецов" не сохранилось.Во время войны бомба упала в здание,где хранились материалы по этому делу и все документы были уничтожены.Так что мы имеем дело с ещё одной загадкой века.

[Виктор Сорокин]

з.ы. а поговорка "с жиру бесятся" по мойму достаточно красноречива и ясна сама по себе. Никаких выяснений "почему" в таких случаях уже не требуется.

 

Ни фига не красноречива и не ясна.

[Лопухин]

Ох, Лопухин, вы как-то - когда в форуме, а не в иных формах Инет-общения - вечно "на грубость нарываетесь"

Что, вы истинно уверены, что всё, вам не нравящееся - "просчитанная работа на рынок"?

А не - скажем - хороший фильм, но просто не на ваш вкус? Не то, что вы ожидаете, "идя в кино"?

Во-первых, мне нравится всё, что хорошо просчитано применительно к рынку, ибо по профессии я маркетолог.

Во-вторых, моя вторая профессия всегда протестует против превращения столь деликатной материи как искусство в рыночный продукт ("Все равно что прикнопить к бумаге солнечный зайчик"- узнали цитату?). Вспомните один из пунктов "матчасти": художественный образ должен обязательно содержать развитие, иначе он сильно теряет в своей художественности. Так вот образы, сыгранные Лео и Билли Зейном абсолютно никак не развиваются. И у меня моментально срабатывает "рвотный рефлекс".

[Selena_22]

Очень обидно,что на вручении "Оскара" Кэмерона обошли стороной.

 

вы имеете ввиду за Аватара?

 

Так вот образы, сыгранные Лео и Билли Зейном абсолютно никак не развиваются. И у меня моментально срабатывает "рвотный рефлекс".

 

как тяжело вам приходится это не такой фильм где персонажи должны по хожу сюжета развиваться и меняться. Почему вы не можете просто расслабиться и смотреть кино, зачем так глубоко копаться в героях фильма.

 

Вспомните один из пунктов "матчасти": художественный образ должен обязательно содержать развитие, иначе он сильно теряет в своей художественности.

 

будьте проще.

[Лопухин]

как тяжело вам приходится это не такой фильм где персонажи должны по хожу сюжета развиваться и меняться. Почему вы не можете просто расслабиться и смотреть кино, зачем так глубоко копаться в героях фильма.

Ну почему. Бывает и такое настроение, когда хочется расслабиться. Но в такие моменты я смотрю фильмы других жанров- не мелодрамы и не трагедии.