Титаник (Titanic)

[Severus]

Я говорил о том, что менять абсолютно весь антураж. Видно не поняли друг друга.

 

Я говорила о менять антураж применительно к воде. На тот момент весь антураж нихто бы не менял - Кэму хотелось "водных процедур".

 

ЗЫ А про Аватар - это не то кино, шобы мастер уровня Кэма им в своей фильмографии гордился. Титаником - да, хотя это и не тот шедевр, как о нем говорят, а Аватаром - нет настоящего повода. И давайте больше о нем не будем - тема тут не об Аватаре.

 

Это печально...

 

Не огорчайтесь. Смею вас заверить, я весьма прилично разбираюсь в кино, мне не мешает в этом то, что я люблю мелодрамы.

 

У меня все проще, любая мелодрама это плохой фильм, априори.

 

Это неправильный подход. Не бывает плохих жанров, бывают зрители, которые, не разбираясь в каком-то жанре, почему-то считают, что могут называть его плохим.

[kylina]

Да какие могут быть претензии у мелкого злопыхателя вроде меня к известной и талантливой личности. У меня претензии к миллиардам хомячков в их непроходимой глупости...

Тогда один из этих хомячков, то бишь я , желает заявить, что вовсе не жалостливая слеза по тонущему Лео (я в то время его не переваривала, как ни странно) заставила меня полюбить этот фильм. Именно из-за Лео не хотела его смотреть. А вот поразил он меня уже совсем другим - масштабностью декораций. Ну и пожалуй осознанием того, что это в принципе тру стори, а меня всегда захватывал всяческий трагизм. Он колоритнее выглядит.

[Miles Dyson]

Я говорила о менять антураж применительно к воде. На тот момент весь антураж нихто бы не менял - Кэму хотелось "водных процедур".

 

ЗЫ А про Аватар - это не то кино, шобы мастер уровня Кэма им в своей фильмографии гордился. Титаником - да, хотя это и не тот шедевр, как о нем говорят, а Аватаром - нет настоящего повода. И давайте больше о нем не будем - тема тут не об Аватаре.

 

Я ещё раз говорю - пусть Аватар - это отстой (никто не спорит). Сам факт успеха на лицо. Аватар лишь в сравнении с Титаником в плане успешности.

 

Мы же не сам авик обсуждаем, а просто я его привожу в пример - это ни есть оффтоп.

[Severus]

Я ещё раз говорю - пусть Аватар - это отстой (никто не спорит). Сам факт успеха на лицо. Аватар лишь в сравнении с Титаником в плане успешности.

 

Мы же не сам авик обсуждаем, а просто я его привожу в пример - это ни есть оффтоп.

 

Налицо успех много чего - щас вот ГП и ДС успешен. А недавно были Сумерки. Это не показатель настоящего качества кино - многие вещи делают на собрать кассу сейчас, пока горячо, а потом кино быстро забыли - и все. Титаник не забыли пока, а вот про Аватар через столько же лет будем посмотреть.

[Rob_Zombie]

Да и плюс музыка хорошая, расслабляющая...

Ровно наоборот. Для меня это точно.

[Miles Dyson]

Налицо успех много чего - щас вот ГП и ДС успешен. А недавно были Сумерки. Это не показатель настоящего качества кино - многие вещи делают на собрать кассу сейчас, пока горячо, а потом кино быстро забыли - и все. Титаник не забыли пока, а вот про Аватар через столько же лет будем посмотреть.

 

ГП и Сумерки по успеху меркнут. Уж лучше тогда "Унесенные". Ещё раз повторюсь - я говорю не о качестве, а об успехе - Титаник и А...ар - это факт успеха при двух разных антуражах (если вы не принимаете этот факт - он все равно остается фактом). Качество я не трогаю.

[Severus]

ГП и Сумерки по успеху меркнут. Уж лучше тогда "Унесенные". Ещё раз повторюсь - я говорю не о качестве, а об успехе - Титаник и А...ар - это факт успеха при двух разных антуражах (если вы не принимаете этот факт - он все равно остается фактом). Качество я не трогаю.

 

Мы ваще-то начинали о воде в Титанике, а не об успехе Аватара. Но если для вас так принципиально, то да, Аватар стал успешным с точки зрения прибыли продуктом. Но качественным он не является. И Титаник по качеству намного выше.

[Узднег Совезди]

Тогда один из этих хомячков, то бишь я , желает заявить, что вовсе не жалостливая слеза по тонущему Лео (я в то время его не переваривала, как ни странно) заставила меня полюбить этот фильм. Именно из-за Лео не хотела его смотреть. А вот поразил он меня уже совсем другим - масштабностью декораций. Ну и пожалуй осознанием того, что это в принципе тру стори, а меня всегда захватывал всяческий трагизм. Он колоритнее выглядит.

 

Настя, да я не спорю, что антураж, декорации, тонущий корабль все это сделано на высшем уровне. Но сам Великий Кэм сказал, что сделал акцент не столько на факте этой трагедии, а на любовной линии, чтобы бы была большая возможность отбить бюджет, то бишь Кэм прекрасно понимал, что нужно хомячкам.

Если ты воспринимаешь любовную линию, как необязательную для такого масштабного фильма-катастрофы и тебе бы она была не нужна в фильме для того, чтобы его полюбить, ты уже не хомячок, я считаю.

[Miles Dyson]

Мы ваще-то начинали о воде в Титанике, а не об успехе Аватара. Но если для вас так принципиально, то да, Аватар стал успешным с точки зрения прибыли продуктом. Но качественным он не является. И Титаник по качеству намного выше.

 

Да бог с ним с этим качеством. Я же сказал, что Аватар - это отстой.

 

Мы завели речь, что Кэмерон, если поменяет антураж - успеха не получит.

А он получил его.

[Severus]

Мы завели речь, что Кэмерон, если поменяет антураж - успеха не получит.

А он получил его.

 

Мы завели разговор, что, измени на тот момент Кэм сюжет с водой, такого успеха, как у Титаника, не было бы. Причины - нет другой такой же масштабной истории про воду, а без воды он тогда бы не снимал, ибо тема была наболевшая для него. Больше мы ни о чем таком не говорили.

[kylina]

Настя, да я не спорю, что антураж, декорации, тонущий корабль все это сделано на высшем уровне. Но сам Великий Кэм сказал, что сделал акцент не столько на факте этой трагедии, а на любовной линии, чтобы бы была большая возможность отбить бюджет, то бишь Кэм прекрасно понимал, что нужно хомячкам.

Если ты воспринимаешь любовную линию, как необязательную для такого масштабного фильма-катастрофы и тебе бы она была не нужна в фильме для того, чтобы его полюбить, ты уже не хомячок, я считаю.

Очень даже может быть . Ну меня эта любовная тема не раздражает - есть да и есть. О качестве оной судить не берусь.

[Miles Dyson]

Мы завели разговор, что, измени на тот момент Кэм сюжет с водой, такого успеха, как у Титаника, не было бы. Причины - нет другой такой же масштабной истории про воду, а без воды он тогда бы не снимал, ибо тема была наболевшая для него. Больше мы ни о чем таком не говорили.

 

Я с самого начала объяснил, о чем я говорю. Вот пост:

 

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=2240094&postcount=3284

[Узднег Совезди]

Очень даже может быть . Ну меня эта любовная тема не раздражает - есть да и есть. О качестве оной судить не берусь.

 

А вот представь, что ну нет в Титанике этой любовной линии между Джеком и Розы, а большую часть фильма нам показывали отчаявшихся людей, борьбу за жизнь и т.д. Вот это было бы круть, я считаю!

[Rob_Zombie]

А вот представь, что ну нет в Титанике этой любовной линии между Джеком и Розы, а большую часть фильма нам показывали отчаявшихся людей, борьбу за жизнь и т.д. Вот это было бы круть, я считаю!

 

Короче слава Титаника не даёт тебе покоя сколько там уже, 13 лет? :lol:

[kylina]

А вот представь, что ну нет в Титанике этой любовной линии между Джеком и Розы, а большую часть фильма нам показывали отчаявшихся людей, борьбу за жизнь и т.д. Вот это было бы круть, я считаю!

Тогда другие сюжетные линии должны бы были быть, потому как три часа смотреть лишь не крушение тоже не интересно - надоест. Все равно ведь надо за кого-нибудь переживать.

[Узднег Совезди]

Короче слава Титаника не даёт тебе покоя сколько там уже, 13 лет? :lol:

 

В точку, дружище, я уже 13 лет испытываю жестокую анальную боль при каждом упоминании этого фильма!

[Узднег Совезди]

Тогда другие сюжетные линии должны бы были быть, потому как три часа смотреть лишь не крушение тоже не интересно - надоест. Все равно ведь надо за кого-нибудь переживать.

 

Ну конечно же они были бы! Бравый капитан, смелая команда, несколько паникеров и т.д. Все классно, если бы Кэм в свое время обратился бы ко мне, то я бы легко наваял!

[jest0r]

Ага, дебила, с необратимыми последствиями в мозгу. Пасибо, такого щастья не надо. Слава тебе оспади, что не вы сценарий писали! ))

Да он бы отлично с ролью справился, после "что гложит..." то

 

Как же несоизмеримы? Два самых успешных фильма в современной эпохе. По успеху мне Титаник больше не с чем сравнить.

Привет, друк!

Титаник 6ой

Аватар 14.

Epic fail, ага

 

Во-первых это не отменяет успех авика.

....

А эти три фактора очень бьют по кассовым сборам в современной тенденции.

Нет, чтоб просто сказать. Да, не прав. Да.

[Узднег Совезди]

Не огорчайтесь. Смею вас заверить, я весьма прилично разбираюсь в кино, мне не мешает в этом то, что я люблю мелодрамы.

 

Правда? А вы сможете адекватно оценить, скажем, постановку рукопашного боя в фильмах состветствующего жанра?

 

Это неправильный подход. Не бывает плохих жанров, бывают зрители, которые, не разбираясь в каком-то жанре, почему-то считают, что могут называть его плохим.

 

У меня есть две причины, я считаю, так говорить.

 

Вр-первых, дело не в том, что я не разбираюсь в жанре мелодрам, а в том, что я не являюсь целевой аудиторией для них, ибо я мужик и суров.

 

Во-вторых, мелодраматические сюжеты являются самыми тривиальными и заезжеными в истории кинематографа, что опять же вряд ли говорит об их хорошести, я считаю. Такой себе самый заезженый штамп в кинематографе, только вот странно, что любители штампов как-то всегда забывают о нем

Изменено 28.11.2010 07:47 пользователем Узднег Совезди

[YHWH]

Во-вторых, мелодраматические сюжеты являются самыми тривиальными и заезжеными в истории кинематографа...

 

Все сюжеты являются тривиальными и "заезженными".

Не только мелодраматические.

[ботаник]

Ах, какая рифма пропадает - Титаник\ботаник Так и просится в эпиграмму!

Если бы на Титанике был ботаник,наделенный полномочиями,или даже без них. Это было бы принцыпиально другое кино.Полный рок-н-ролл!

[Jarvys]

Да бог с ним с этим качеством. Я же сказал, что Аватар - это отстой.

 

Мы завели речь, что Кэмерон, если поменяет антураж - успеха не получит.

А он получил его.

 

Мыло-мочало, начинай с начала... Вы б еще Титаник с Терминатором бы сравнили! А что? Все одно, сюжеты-то одинаковые, что Титаник, что Аватар, что Терминатор!

 

Раз уж дорвались до Аватара (зачем?), то там, как бы, по сюжету много чего происходит, сценарий обязывает. А в Титанике, единственное что происходит - корабль тонет. Всё! Тонет-тонет, тонет-тонет... Это ж каким бы надо было быть крепким на сон, чтобы столько времени смотреть как человечки мечутся по палубам без всякой надежды на спасение, а корабль тонет-тонет, тонет-тонет... Масштабность, эпичность, реалистичность - это гуд, но мозг должен тоже за что-то цепляться в сюжете, а не только глаз за картинку. При этом я не настаиваю на лав-стори, не люблю, но что-то помимо там однозначно по сюжету должно было бы быть.

В точку, дружище, я уже 13 лет испытываю жестокую анальную боль при каждом упоминании этого фильма!

Ну ничего себе Вас торкнуло! Я вот посмотрела и забыла, а Вы страдаете... И, да, даже боюсь спрашивать, каким место Вы смотрели, что у Вас болит ТАМ... Вот она, великая сила кинематографа.

[Marlena Diamond]

Вот эта смерть кажется мне несколько неестественной. Я не о том, что он провел довольно много времени в ледяной воде. А о том, что они с Розой, ИМХО, могли бы и вдвоем поместиться на том обломке - в тесноте да не в обиде. Или он мог бы найти себе другой "спасательный плот" - мысль об этом уже проскальзывала когда-то.

 

вот и я тоже много раз думала , почему он тоже не залез на этот обломок ...я думаю , если человек хочет жить , он сделает все для этого

[ВАНДАМЧИК]

вот и я тоже много раз думала , почему он тоже не залез на этот обломок ...я думаю , если человек хочет жить , он сделает все для этого

 

Ну он же попытался, но не выдерживал кусок.

[Miles Dyson]

Мыло-мочало, начинай с начала... Вы б еще Титаник с Терминатором бы сравнили! А что? Все одно, сюжеты-то одинаковые, что Титаник, что Аватар, что Терминатор!

 

Раз уж дорвались до Аватара (зачем?)

 

ВЫ сейчас такую ересь пишите!

 

Никто эти фильмы не сравнивает. Аватар служил примером а не сравнением.

 

Напишу для особо одаренных:

 

При смене антуража (то есть если выкинуть айсберг, воду, корабль и катастрофу ) Кэмерон не получил бы успеха.

 

Я же сказал, что Кэмерон получил успех сменив полностью антураж - пример тому Аватар. Никто эти фильмы не сравнивал.