Оскар 2020

[Зеленоглазка]

Это те кинокритики, которые раздавали всю осень победы кому попало? :lol: Ну вот пришли реальные серьезные мейджоры и сразу все стало на свои места сразу видно какие фильмы самые успешные в году вопреки мнению аматоров критиков и отрицанию некоторых людей на форуме

И да лучше быть фанатом Венома чем смотреть на претенциозный бессвязный набор кадров от Тарантино, некоторые его работы мне нравятся и я его уважаю, но эту бессмысленную мешанину кадров из 60-х от том как 2 лба ищут работу я и с третьего раза не осилил

 

Так давно известно, что Оскар мейнстримовая и порой попсовая премия, Америку тут никто не открывает. И кассовым фильмам они додавать любят - прошлогодняя Звезда, Рапсодия и Пантера тому пример. Разумеется, они номинируют не только попсу, вон Бандераса все-таки осилили, у Тарантино, опять же, десять номинаций - он нравится и критикам, и индустрии. И сообщества кинокритиков хороший мейн тоже любят, но и к авторскому кино тяготеют. Фильм Тарантино это именно авторское кино. Причем вполне лояльное к широкой аудитории. Долгая экспозиция, неторопливое развитие событий в авторском кино очень часто встречается, но к нему должна быть привычка или хотя бы готовность воспринимать что-то посложнее откровенного попкорна.

[Усул]

Есть такие фильмы как Лок, Враг или или тот же Маяк, которые смотреть может не очень и понятно но интересно, есть к Звёздам, который смотреть не очень интересно но в целом нормально, понимаешь посыл и рефлексии Питта в целом принимаются, а есть замечательные фильмы Снеговик и ОвГ, вроде какая то идея и есть, но все это подано невероятно нудно, Тарантино заигрался в игру в глубокомысленные диалоги забыв про сюжет, ну и кроме того то что он фанат 60-х не значит что все зрители фанаты 60-х и им будет интересно на все это смотреть, с этим явный перегиб, поэтому многие и говорят что он снял фильм для себя а не для зрителя

[MysteryMan]

У мстителей и льва по одной номинации - это приговор.

 

Вот это весомый аргумент, да. Haggard, мерси за пояснение.

[Зеленоглазка]

Глубокомысленных диалогов у него как раз нет, все диалоги и монологи простые, понятные и жизненные. Неторопливым ОвГ назвать можно, но претенциозным - ни в коем случае.

 

Чтобы смотреть ОвГ, кстати, не обязательно быть насмотренным на фильмы 60-х (хотя если знать, к примеру, кто такой Стив МакКуин и смотреть прежде "Большой побег", та сцена с "капитаном" воспринимается именно как хорошая пасхалка, а не случайный набор кадров). Но вот знать, кто такая Шэрон Тейт, кто такой Мэнсен, что это за хиппи роются в мусоре, что это за ранчо, и что произошло 9 августа 1969 года нужно. Если знаешь - очевидно, зачем нужны сцены с Марго Робби, все работает на общую картину и ведет к вполне определенному финалу. И линия с Далтоном, актером-неудачником, который через борьбу с алкоголем и съемки во второсортном кино идет к успеху, вполне четкая и определенная. Все диалоги - с Труди, с Клифом, с продюсером и коллегами по площадке работают на эту идею.

 

Тарантино киноман, очень-очень насмотренный киноман, это давно известно. Да, он захотел снять кино про шестидесятые. Если кому-то это эпоха неинтересна и/или малоизвестна, это уж точно не проблема Тарантино.

[Julietta83]

Честно говоря, киноманство Тарантино особо не спасает в случае с ОвГ...

[Зеленоглазка]

Кому как

 

Но то, что Тарантино зашел и критикам, и индустрии, это факт.

[Julietta83]

Ну а что такого, он идеальный усредённый вариант в этот раз.

Хотя отсутствие в монтаже меня сильно смущает. Получается, или Ирландец, или Паразиты, или Жокер, или 1917 без монтажа.

[New_Red]

Зрителям не очень зашёл, судя по рейтингам его фильма на фоне большинства других его фильмов. Но это несомненно дело вкуса.

[gearswik]

а если ОвГ получит награду от гильдии монтажа за лучший комедийный фильм ?

[Julietta83]

Без монтажа брал только одноплановый (вроде как) Бёрдмен.

[EMoushen]

А разве у Книги джунглей была не одна номинация?

[Зеленоглазка]

Отсутствие монтажа, конечно, сильно снижает Тарантино шансы. Это не Бердмен и не 1917, где функцию монтажа выполняет операторская работа. Но в плюс ему то, что у всех остальных претендентов свои слабые места с точки зрения потенциального лауреатства. Иностранное кино, военное кино (которое не Повелитель бурю, а ходилка-бродилка), Джокер и Джоджо неформат, все они явно будут иметь и сторонников, и противников в преференциальном голосовании.

 

ИМХО, в этой связи говорить об отсутствии шансов у Ирландца преждевременно. Все нужные номинации есть, как на гильдиях, так на Оскаре. Уважаемый режиссер, звездный актерский состав, ностальгия - среди американских академиков все еще хватает дедов. Да, долгий и тяжелый, ему это в минус, ну так и у остальных конкурентов хватает своих "против".

[ORANGE'71]

Единственное что будет бомбить если Паразиты возьмут и иностранку и лф, это реально перебор, при наличии вышеперечисленных людей и их отличных фильмов.

 

Шедевральная логика! А еще же можно вообще запретить иностранкам номинироваться с англоязычными, как некоторые дегенеративные премии делают. Вообще класс будет, да?

 

 

А разве у Книги джунглей была не одна номинация?

Одна. Но и у остальных не больше двух, и за счет свипа сезона в конкретной категории Книга была фаворитом. Нужно всегда на общую картину смотреть.

[MysteryMan]

Логика как раз есть. Потому что какая- нить хайповая иностранка в гл категории показывает, будто другого иностранного кино нет. А их десятки и десятки не менее талантливых, которым не фартануло с дистрибуцией.

[Julietta83]

Более того, иностранка в девяноста процентах случаев рассматривается только если выдвинута от своей страны, в противном случае просто игнорируется. Котийар в своё время повезло, что она Котийар.

[Citizen X]

Оранж, так я и не говорю про логику. Я говорю про бомбеж. Мой личный.

 

Зеленоглазка, неформальное кино не берет 11 номинаций. Включая адаптацию без конкретного произведения. Про Джоджо ещё можно так говорить в силу темы и кхм специфичности юмора, но Джокер, похоже, оказался вполне в рамках формата. Социальщина же.

[Зеленоглазка]

Джокер комикс. Можно сколько угодно говорить о том, что комикс он чисто номинально, но в мозгу акадимиков он все равно комикс, тот жанр, который не в большом фаворе на Оскаре. Номинировать - да, пожалуйста (как номинировали год назад Пантеру), актера наградить - можно, тем более такое уже было, музыку отдать - нивапрос. Но чтобы получить Оскар за лучший фильм, он должен брать максимум вторых-третьих мест в бюллетенях голосующих, и я не уверена, что тут у него большие шансы.

 

Посмотрим, что скажет ПГА. Если там победит Джокер, то это сразу, конечно, прибавит ему шансов на ЛФ. Не гарантирует, но прибавит. Если же нет - то скорее всего мимо.

[ORANGE'71]

Циферки после объявления номинантов:

 

Once Upon a Time in Hollywood - 14,74% (31,64%)

Parasite - 19,39 (28,16)

The Irishman - 13,34 (27,01)

Jojo Rabbit - 11,46 (3,59)

1917 - 9,08 (3,42)

Joker - 11,87 (2,79)

Marriage Story - 9,91 (2,29)

Little Women - 5,47 (0,76)

Ford v Ferrari - 4,74 (0,35)

 

Тарантино убежал в небольшой отрыв.

 

 

Оранж, так я и не говорю про логику. Я говорю про бомбеж. Мой личный.

Т.е. тот факт, что неанглоязычное кино никогда не выигрывало главный Оскар, тебя вполне устраивает, ок.

[Зеленоглазка]

Тарантино убежал в небольшой отрыв.

 

Это как так получилось? Отсутствие монтажа ведь должно здорово отбросить его вниз.

[gearswik]

Это как так получилось? Отсутствие монтажа ведь должно здорово отбросить его вниз.

Критик Чойс наверное помог

[ORANGE'71]

Во-первых, там еще результаты BFCA учлись, а Тарантино там дали больше, чем Пону.

 

Во-вторых, в новейшую эру (с 2009г.):

- без актерки ЛФ не брали

- без саппортов брал только Хатлокер 10 лет назад.

- без монтажа брал только Бердмэн

 

Ну и +4 номинации тоже дают определенные висты.

 

UPD: gearswik,

[Зеленоглазка]

Ясно, спс.

 

- без актерки ЛФ не брали

- без саппортов брал только Хатлокер 10 лет назад.

- без монтажа брал только Бердмэн

 

Ирландец отлично вписывается в схему, кстати.

 

По поводу ПГА. Впервые за много лет вообще не знаю, на кого ставить. ОвГ кажется наиболее вероятным, но я не исключаю варианта, что там победят даже андердоги типа Брачной истории или Маленьких женщин. Разве что у ФпФ и Ножей нет шансов, остальные могут.

[ORANGE'71]

А еще в 8/10 случаях побеждал фильм с двумя актерскими номинациями. А в случае победы с одной (Хатлокер, Арго) там был свип по гильдиям и по сезону в целом.

 

Кстати, впервые в истории (вроде как) вся тройка с фестиваля в Торонто прошла в ЛФ Оскара.

[guy fawkes]

Так давно известно, что Оскар мейнстримовая и порой попсовая премия, Америку тут никто не открывает. И кассовым фильмам они додавать любят - прошлогодняя Звезда, Рапсодия и Пантера тому пример. Разумеется, они номинируют не только попсу, вон Бандераса все-таки осилили, у Тарантино, опять же, десять номинаций - он нравится и критикам, и индустрии. И сообщества кинокритиков хороший мейн тоже любят, но и к авторскому кино тяготеют. Фильм Тарантино это именно авторское кино.

 

А чем "звезда" так отличается от "овг"? Состав у обоих звездный, касса тоже примерно одинаковая, на фестах оба были ради галочки, так любимая тобой критика у фильма Купера даже лучше...

[Зеленоглазка]

А чем "звезда" так отличается от "овг"? Состав у обоих звездный, касса тоже примерно одинаковая, на фестах оба были ради галочки, так любимая тобой критика у фильма Купера даже лучше...

 

В "Звезде" авторского ноль. Стопицотый ремейк одной и той же истории, склепанный по всем лекалам и юзающий певичку в роли певички.