Матрица: Воскрешение (Matrix Resurrections)

[euro-banan]

А где мета в терминаторе генезис? По-моему там типичная дискотека 80-х, как в диснеевских ЗВ (альтернативный 84-й) и полнейшая унылость дальше.

 

генезис унылый во второй половине, но в первой там активно переснимают события оригинала, т.е. подразумевается, что зритель помнит, че там было, и должен смотреть на новый фильм исключительно в контексте старого - это не полноценная мета, офк, но если и сравнивать м4 с каким-то терминатором, то с генезисом, а не с тс

[BLOOD_ELF]

Почему монтаж сумбурный?

В сцене с поездом, например, потому что Нео под пилюлькой.

Ох лол! Уже кривой монтаж оправдывают сюжетно.

[qlz]

и все же - в оригинальной трилогии ты этот косяк осуждаешь в той же мере?

 

Да. Не беспокойся, я не пришёл сюда рисовать из трилогии священную корову, которую "осквернил ужасный сиквел"

 

ты переоцениваешь значение своего аргумента: пусть люди первые начали, это не значит, будто машины не могли или не смогут начать воевать в будущем; вот и вся твоя аниматрица

 

Да ты и переписал не тот кусок.

 

не полностью, но да, как-то оправдывает; например, уровень компьютерной графики в фильмах начала 90х преимущественно плохой, но он оправдан тем, что такой уровень был у всех

 

В случае с графикой или спецэффектами да, но мы не о них говорим.

 

так почему ты считаешь, что аналогия между людьми и гориллами не такая же, как между людьми и машинами?

 

Так почему нет? Может сам объяснишь, раз привёл такую аналогию?

 

почему считаешь, что машины не могли воевать за ресурсы?

 

->

 

Машины по сути начали экономическую войну. Они были людей во всех сферах жизни и выдавливали из них людей. И делали это и под санкциями, и под блокадами, и под бомбёжками. А после всех раскидали в мировой войне. Отсюда и предложение, что с ресурсами у них точно не должно быть проблем.

 

Далее виртуальная библиотека рассказывает о рае для всех машин — колыбели жизни, куда решили уйти машины, изгнанные человеком. Это была только их страна, место, где машины были сами себе хозяевами. Они назвали её «Город машин 01».

 

01 процветал, создавая новые, продвинутые формы искусственного интеллекта, проникая во все области науки. Валюта 01 стала ведущей на мировом рынке, а кредитоспособность человечества непрерывно падала. Люди осознали превосходство машин и решили не объединяться с ними, стремясь к единоличному управлению миром. Была введена военная блокада 01. Послы 01 обратились в ООН с программой стабильного и взаимовыгодного сотрудничества с человеческой расой, но 01 было отказано во вступлении в ООН. И всё это несмотря на то, что машины выступали там отнюдь не единожды.

 

В следующей части «Второго Ренессанса» рассказывается, что люди объявили войну машинам. Человечество затопило 01 светом тысячи звёзд, сбрасывая на 01 атомные бомбы. Но, в отличие от человека, машины были равнодушны к радиации, что давало им неоспоримое преимущество. Тогда люди приняли последнее решение — инициировать затмение солнца, лишая машины их главного источника энергии. Человечество выпустило в небо химическое соединение, не позволяющее проникать лучам Солнца на земную поверхность. Но это не помогло, машины всё равно побеждали

[Хусейн]

Фильм стоило ожидать учитывая моду на то что бы брать что то из заслуживших уважений и пытаться осовременить. Первая часть Матрицы это очень круто и до него фильму было далеко. Однако фильм стоил того чтобы посмотреть в кино и он однозначно лучше чем то что шло параллельно Человека Паука, Охотники за привидениями и т.д.

[EMoushen]

Ох лол! Уже кривой монтаж оправдывают сюжетно.

Это настолько очевидная вещь, что и в термине "оправдание" не нуждается. Скорее пояснение

[euro-banan]

Да. Не беспокойся, я не пришёл сюда рисовать из трилогии священную корову, которую "осквернил ужасный сиквел"

 

так это ж замечательно, вот мы и сошлись, что новая матрица в этом аспекте не хуже старых ^^

 

Да ты и переписал не тот кусок.

 

пчму не тот, это ведь был твой аргумент: люди начали войну => это люди могут воевать, а машины нет

 

В случае с графикой или спецэффектами да, но мы не о них говорим.

 

мы говорим о расхожем для большинства произведений стереотипе - стереотип это плохо, но да, типа его наличие в жанре несколько извиняет его же в матрице; вдруг удивляться, что вачовски налажала, сделала тупость и тд, когда в фильм просто добавили стереотипный ии, при всем желании не выходит

 

Так почему нет? Может сам объяснишь, раз привёл такую аналогию?

 

твое утверждение: машины лучше/умнее людей => машины не будут воевать как люди

моя аналогия: люди лучше/умнее горилл => люди не будут воевать как гориллы

 

ты говоришь, что это не так, я не вижу почему, ведь условие лучше/умнее соблюдено; если есть еще какое-то условие, свойственное разнице между машинами и людьми и несвойственное разнице между людьми и гориллами, то можешь его назвать

 

->

 

где логическая цепочка между:

1. Они были людей во всех сферах жизни и выдавливали из них людей. И делали это и под санкциями, и под блокадами, и под бомбёжками. А после всех раскидали в мировой войне

 

и

 

2. Отсюда и предложение, что с ресурсами у них точно не должно быть проблем

 

?

 

люди отовсюду (пкм на суше) выдавили другие биологические виды - из этого должен делаться вывод, что у людей не должно быть проблем с дележкой ресурсов? по твоей логике да, но мы видим, что у людей такие проблемы есть; это нарушает логику, которую ты юзаешь тут

[qlz]

так это ж замечательно, вот мы и сошлись, что новая матрица в этом аспекте не хуже старых ^^

 

Это если ты найдёшь в ней необоснованное очеловечивание ИИ. Пока было только "ну архитектор палюбому обманул бы, поэтому необоснованное очеловечивание"

А ещё лучше найди в трилогии очеловечивание ИИ, в функции которого не входит общение с людьми. Башка в конце если что корчила рожи перед человеком, а не перед другим ИИ.

 

пчму не тот, это ведь был твой аргумент: люди начали войну => это люди могут воевать, а машины нет

 

Заканчивай приписывать мне то, чего я не говорил.

 

типа его наличие в жанре несколько извиняет его же в матрице

 

Не извиняет ни на миллиметр. Ничего не мешает просто не добавлять косячный стереотип.

 

твое утверждение: машины лучше/умнее людей => машины не будут воевать как люди

моя аналогия: люди лучше/умнее горилл => люди не будут воевать как гориллы

 

ты говоришь, что это не так, я не вижу почему, ведь условие лучше/умнее соблюдено; если есть еще какое-то условие, свойственное разнице между машинами и людьми и несвойственное разнице между людьми и гориллами, то можешь его назвать

 

И когда ты в последний раз бегал по лесу за едой, как горилла? Вопрос ресурсов никуда не делся из твоей жизни, но ты не сталкиваешься с теми проблемами, которые есть у животных.

 

где логическая цепочка между:

1. Они были людей во всех сферах жизни и выдавливали из них людей. И делали это и под санкциями, и под блокадами, и под бомбёжками. А после всех раскидали в мировой войне

 

и

 

2. Отсюда и предложение, что с ресурсами у них точно не должно быть проблем

 

?

 

люди отовсюду (пкм на суше) выдавили другие биологические виды - из этого должен делаться вывод, что у людей не должно быть проблем с дележкой ресурсов? по твоей логике да, но мы видим, что у людей такие проблемы есть; это нарушает логику, которую ты юзаешь тут

 

Мы видим, что люди эффективнее решают эти проблемы и они вызывают меньше трудностей, чем у животных. И в свою очередь я не помню у людей государства, которое стало среди остальных изгоем, но при этом продолжало становиться всё лучше и лучше во всём.

[euro-banan]

Это если ты найдёшь в ней необоснованное очеловечивание ИИ. Пока было только "ну архитектор палюбому обманул бы, поэтому необоснованное очеловечивание"

А ещё лучше найди в трилогии очеловечивание ИИ, в функции которого не входит общение с людьми. Башка в конце если что корчила рожи перед человеком, а не перед другим ИИ.

 

ну в смысле пока что только? вот архитектора и нашел, изи - необоснованное очеловечивание

смит и агенты - необоснованное очеловечивание

 

Не извиняет ни на миллиметр. Ничего не мешает просто не добавлять косячный стереотип.

 

значит это касается всех, включая кубрика, кэмерона и тд - все они добавили косячный стереотип и все они так же провалились в этом, как вачовски, и этот же минус, и эти же претензии ты в той же мере предъявляешь и терминаторам, и одиссее, все так?

 

И когда ты в последний раз бегал по лесу за едой, как горилла? Вопрос ресурсов никуда не делся из твоей жизни, но ты не сталкиваешься с теми проблемами, которые есть у животных.

 

к чему эти вопросы? скажи, люди воюют за ресурсы или нет?

 

Мы видим, что люди эффективнее решают эти проблемы и они вызывают меньше трудностей, чем у животных. И в свою очередь я не помню у людей государства, которое стало среди остальных изгоем, но при этом продолжало становиться всё лучше и лучше во всём.

 

ты опять занят ошибочной подменой понятий: "меньше трудностей" не = "не воюют за ресурсы"; люди воюют за ресурсы? гориллы воюют за ресурсы? люди во всем лучше горилл?

[Komrev]

Трэшовый полёт тифани в конце добавил мерзости в это навозное филе, приготовленное тонким авторским видением.

 

Сабж спасает только тот факт, что другие трусиквелы легендарных франшиз получились ещё большим говнищем.

[qlz]

ну в смысле пока что только? вот архитектора и нашел, изи - необоснованное очеловечивание

смит и агенты - необоснованное очеловечивание

 

Ни то ни другое. Найди очеловечивание там, где ИИ не общается с человеком.

 

значит это касается всех, включая кубрика, кэмерона и тд - все они добавили косячный стереотип и все они так же провалились в этом, как вачовски, и этот же минус, и эти же претензии ты в той же мере предъявляешь и терминаторам, и одиссее, все так?

 

Если у какого-нибудь Кэмерона есть какой-то косяк в фильме, то это такой-же косяк, как и у всех остальных. Не понимаю, к чему эти оправдания метанием стрелок.

 

к чему эти вопросы? скажи, люди воюют за ресурсы или нет?

 

ты опять занят ошибочной подменой понятий: "меньше трудностей" не = "не воюют за ресурсы"; люди воюют за ресурсы? гориллы воюют за ресурсы? люди во всем лучше горилл?

 

Ошибочный тут похоже только спор с душнилой, который не хочет ни во что вникать и цепляется к словам. Человек не воюет за ресурсы там, где это будет делать животное, и ИИ не воюет там, где это делает человек.

[Sinyor]

vBulletin [media]

[gearswik]

The Matrix Resurrections’ dojo was the first time DNEG had used Unreal Engine-rendered scenes for a sequence in a feature film

 

 

How VFX artists got a chance to revisit the ‘Matrix’ foetus fields with even more detail

 

 

The making of Exo-Morpheus

[euro-banan]

Ни то ни другое. Найди очеловечивание там, где ИИ не общается с человеком.

 

агенты общаются между собой - они очеловечены

 

Если у какого-нибудь Кэмерона есть какой-то косяк в фильме, то это такой-же косяк, как и у всех остальных. Не понимаю, к чему эти оправдания метанием стрелок.

 

ну значит вачовски тут не хуже любого живущего режиссера

 

Ошибочный тут похоже только спор с душнилой, который не хочет ни во что вникать и цепляется к словам. Человек не воюет за ресурсы там, где это будет делать животное, и ИИ не воюет там, где это делает человек.

 

ты путаешь понятия: я цепляюсь не к словам, а указываю на твои логические ошибки; в данном случае у тебя подмена понятий - ты путаешь изменение степени/уровня/вероятности события (менее вероятно, что человек будет воевать за ресурсы, чем горилла) с отсутствием события (человек не будет воевать за ресурсы); аналогия с животными снова странная - с чего бы это человек не будет воевать за ресурсы там, где это делают другие животные? где человек воюет за ресурсы по-твоему? по-моему все там же, непосредственно на земле - и машины воюют там же; твое утверждение было таким "машины лучше, поэтому они воевать за ресурсы не будут", но это утверждение не является логически связанным - из того, что машины лучше, не следует, будто они не будут воевать за ресурсы

 

Трэшовый полёт тифани в конце добавил мерзости в это навозное филе, приготовленное тонким авторским видением.

 

полет тифани отражает полет на вертолете из первой части, снова зритель не понимает фансервис!

[qlz]

агенты общаются между собой - они очеловечены

 

Можно и так сказать, но это скорее всего сделано для понимания зрителем и на сюжет или лор не сильно влияет.

 

ну значит вачовски тут не хуже любого живущего режиссера

 

Всё ещё не влияет на то, что это косяк.

Который ещё и лежит в основе сюжета и сильно меняет лор.

 

непосредственно на земле

 

Не место, а ситуация. Опять к словам цепляешься.

 

ты путаешь изменение степени/уровня/вероятности события с отсутствием события

 

Что при малой вероятности почти одно и тоже.

И когда ты в последний раз бегал по лесу за едой, как горилла?

[SerYoga]

‘The Matrix Resurrections’: Warner Bros Losses Estimated at Around $100 Million

 

https://www.worldofreel.com/blog/2022/1/m2o0mr9ahc6vbmsbhwdvaee2sdpcr9

[Dean Corso]

‘The Matrix Resurrections’: Warner Bros Losses Estimated at Around $100 Million

 

https://www.worldofreel.com/blog/2022/1/m2o0mr9ahc6vbmsbhwdvaee2sdpcr9

 

Не потеряли 100 млн, а намутили грязными.

[solublesolaceinsolent3]

Как же так, Ипичное же кино, главный злодей Барни, из Встретил вашу маму - вот это ход) Выбор наверное был из карлик-трахарь, или трансгендер-натюрель.

[euro-banan]

Можно и так сказать, но это скорее всего сделано для понимания зрителем и на сюжет или лор не сильно влияет.

 

на лор это влияет так же, как очеловечивание в матрице4

 

Всё ещё не влияет на то, что это косяк.

Который ещё и лежит в основе сюжета и сильно меняет лор.

 

каким образом это сильно меняет лор?

 

Не место, а ситуация. Опять к словам цепляешься.

 

опять называешь цеплянием к словам указания на твои логические ошибки; хочешь называть ситуацией, называй - люди в той же ситуации, что и гориллы, воюют за ресурсы - в ситуации, когда их не хватает

 

Что при малой вероятности почти одно и тоже.

 

нет, не одно и то же даже при малой вероятности

и нет, ты не смог доказать, что вероятность малая

 

есть племена людей, которые непосредственно по лесу бегают за едой

есть охотники из цивилизованных обществ, которые делают так же

большинство людей бегают за ресурсами по населенным пунктам, т.е. занимаются добычей внутри ареала, где обитают, машины делают ровно то же самое

твое утверждение про то, что они не воевали бы за ресурсы, или что у этого так мало вероятности, что ей можно пренебречь, по-прежнему остается фантазией без аргументов

 

тебе нужно ответить на простой вопрос: люди воюют за ресурсы или нет? давай

[Андрей Колев]

Развидеть, расслышать и забыть, чтобы в памяти остались

прекрасные Нео и Тринити из прошлого века.

[qlz]

на лор это влияет так же, как очеловечивание в матрице4

 

Какая-то фантазия без аргументов

 

каким образом это сильно меняет лор?

 

Лежит в основе сюжета. Сливает достижение Нео.

 

опять называешь цеплянием к словам указания на твои логические ошибки; хочешь называть ситуацией, называй - люди в той же ситуации, что и гориллы, воюют за ресурсы - в ситуации, когда их не хватает

 

нет, не одно и то же даже при малой вероятности

и нет, ты не смог доказать, что вероятность малая

 

Почти одно и тоже. Так с какой вероятностью ты завтра побежишь в лес за завтраком?

 

есть племена людей, которые непосредственно по лесу бегают за едой

есть охотники из цивилизованных обществ, которые делают так же

большинство людей бегают за ресурсами по населенным пунктам, т.е. занимаются добычей внутри ареала, где обитают, машины делают ровно то же самое

 

Лесные племена - эталонные представители человечества

Любители, которые занимаются этим по приколу

Большинство людей встают с первыми лучами солнца и бегут убивать за еду. Вот бы её можно было купить в магазине за деньги.

 

тебе нужно ответить на простой вопрос

 

Ну ты мои игнорируешь, так что как-то нечестно получается. В чём смысл, если ты давно понял о чём я хотел сказать?

[Louis Stevens]

[Стальной Детройт]

Пересмотрел уже дома, думал пересмотр поможет найти хоть какие то плюсы. Все что понял что трансгендерам и прочим людям с гормональными сбоями не место в режиссуру и вообще любом творчестве.

П.С. она даже у Снайдера своровала кое что. Причем так бездарно.

[EMoushen]

Кек.

Скоро люди будут иконки Снайдера возле сердца носить

Что там у него украли? -))

[echnathon]

Кек.

Скоро люди будут иконки Снайдера возле сердца носить

Что там у него украли? -))

 

Давно ношу. И дома его портрет есть.

[Sinyor]

Давно ношу. И дома его портрет есть.

 

пруфани-ка