Твин Пикс: Возвращение 2017 (Twin Peaks: The Return 2017)

[Betty Boo]

Теперь мне совсем плохо, потому что, видя этот знак равенства, я кое о чем не хочу думать.

Да нет уж, Сэди, подумай)). 99%, что это так. Иначе Записи не обрывались бы до въезда в Твин Пикс: что, Скоттфросту было лень опубликовать (после ТП!) книгу с Записями ДО и ТАМ? Но он публикует только ДО. С чего бы?)) В конце концов, любимый фильм Линча, Сансет бульвар, рассказан чуваком, в начале фильма утонувшем в бассейне, и это почему-то никого не смущает .

* 1% я всё же оставила себе, чтобы откатить назад)))

[curva nord]

что, Скоттфросту было лень опубликовать (после ТП!) книгу с Записями ДО и ТАМ?

Не лень потому в начале второго сезона (еще до выхода "Воспоминаний") он и выпустил аудиокнигу "Diane..." The Twin Peaks Tapes of Agent Cooper. Книга начинается с пролога, в котором Купер рассказывает о своей поездке в отдалённый Твин Пикс, продолжается с первого монолога Купера, который мы можем услышать в пилотной серии, и продолжается до момента выздоровления Купера от выстрела Джоззи Пэккард. Причем в Штатах эта книга наделала больше шуму, чем "Воспоминания", а Маклахлена номинировали на премию Грэмми за лучший разговорный альбом.

 

А вообще же, прочитав книгу "Твин Пикс. Беседы журналиста Брэда Дьюкса с создателями сериала", понял одно: ни у Фроста, ни у Линча на момент съемок первых двух сезонов какой-то целостной идеи, т.н. мифологии, концепции, продуманной от А до Я, не было. Многое (особенно во втором сезоне) дописывалось, переписывалось, придумывалось уже непосредственно во время самих съемок. Даже финальную серию Линч, не будучи ее сценаристом, в последний момент переписал.

 

Потому я бы не стал настолько глобально подходить к мифологической составляющей тех книг, которые тоже писались во время написания сценариев к сериалу.

 

Вконтакте есть интересная (но не совсем разделяемая мной) версия "Твин Пикс сквозь призму миров Эверетта". Так вот, там, кроме прочего, автор обратил внимание на то, что в Купера в пилоте волосы зачесаны в одну сторону, а в последующих сериях - в другую. И, мол, вывод: после пилота мы имеем дело с Купером из параллельного мира.

Но вместе с тем, можно заметить и то, что в Одри в пилотной серии волосы куда короче, чем в следующей. Можно и здесь было найти какой-нибудь тайный смысл, однако вышеупомянутая мной книга рассказывает, что все было до боли прозаично: между съемками пилота и первой серии был заметный перерыв, и у Фенн отросли волосы. Ей хотели их обрезать, однако она в слезах прибежала к Марку и Дэвиду, мол, не допустите этого, и те сказали: "Ладно, оставьте ее в покое".

[ТДВ]

Да разумеется. Я отстал от людей, раньше по дурости критиковал. А сейчас сам чувствую как организм отвергает чужие конструкции. Я, Б.Б., не оспариваю сна, я только пишу, что при нем продолжаю искать следственные связи, как делал бы это в реальной жизни. То есть со множеством разной степени важности оговорками. Так и получается, что на пробор и челку на бок я не обращаю внимания, т.к. это производственные моменты. Не тяну сюда двойников. И в линейность сюжета я также не верю, понимая стиль поведения авторов, утаивающих смысл во спасение интриг. Много чего взвешиваю. Но, напрмер, указание на Филиппа Жерарда в титрах я смотрю с подозрением, умышленная ли эта запись или ошибочная.

Насчет Дэйла, да было в кино дано понимание его жизни до командировки. Служил при Коуле, как Розенфильд...

И насчет смерти тоже выскажусь. В рамках сновидческой парадигмы ее, собственно, и нет. Не думаю, что Дэйлова история, его путешествие это прием " Шоссе вникуда".

[Сэди]

Да нет уж, Сэди, подумай)). 99%, что это так. Иначе Записи не обрывались бы до въезда в Твин Пикс: что, Скоттфросту было лень опубликовать (после ТП!) книгу с Записями ДО и ТАМ? Но он публикует только ДО. С чего бы?)) В конце концов, любимый фильм Линча, Сансет бульвар, рассказан чуваком, в начале фильма утонувшем в бассейне, и это почему-то никого не смущает .

* 1% я всё же оставила себе, чтобы откатить назад)))

 

Я не хочу думать о том, что могло быть в прошлом у Купера, только не сейчас. Меня и так все время несёт не в ту степь.

Я читала оба дневника, и Лоры, и Дейла. Если есть что-то, что он не помнит, что-то страшное.

Однако теперь сны Лоры, которые она описывает в своём дневнике, приобретают совсем другое звучание.

[Grape]

А по логике франшизы выходит, что в этот момент Купер проваливается в кроличью нору, понимаете? Записи Купера заканчиваются в этот момент. Книга написана не самовольно, явно. Линч рулил, уверена.

 

провал в кроличью нору всего лишь подчеркивает неизбежность поиска себя [...], ведь именно Твин Пикс становится той страной чудес, разложившей Купера на атомы во всех смыслах + тут же, к примеру, очевидные вкрапления другой сказки, мудрец из страны Оз ("мы в город Изумрудный идем дорогой трудной..."). вообще, cooper --- это бондарь, т.е. ремесленник, так что Купу просто необходимо собрать свою бочку/корабельную мачту/ все до кучи))

 

ДО появление "финального досье" вроде как очевидным было, что рерайт ночи смерти Лоры означает, что в Твин Пикс Куперу приезжать незачем, но это НЕ ТАК. Купер все равно приезжает в Твин Пикс, но теперь расследовать исчезновение Лоры Палмер. Выдержка из финального досье --->

 

 

Расследование убийства/исчезновения = поиск себя, истины, идеального состояния (Купер перфекционист)… уже тут можно провести знак равенства между ним и Лорой. Это крайне важно найти Лору, Лиланд дважды педалирует на этом в кк. Куп может быть цельным только тогда, когда найдет Лору. А вот если ответить на вопрос, зачем она ему, смысл всего происходящего разложится. ну и он же не сразу нашел ее). но итоге Eat at Judy’s, штат Техас

 

Да нет уж, Сэди, подумай)). 99%, что это так. Иначе Записи не обрывались бы до въезда в Твин Пикс: что, Скоттфросту было лень опубликовать (после ТП!) книгу с Записями ДО и ТАМ? Но он публикует только ДО. С чего бы?)) В конце концов, любимый фильм Линча, Сансет бульвар, рассказан чуваком, в начале фильма утонувшем в бассейне, и это почему-то никого не смущает .

* 1% я всё же оставила себе, чтобы откатить назад)))

 

там внегласный договор был, писать ДО событий сериала, иначе же пересказ выйдет + curva nord отметил ниже уже, есть аудиокнига)

 

интересно другое --- Лора, это Линчи, а Дейл, --- Фросты))

 

Не лень потому в начале второго сезона (еще до выхода "Воспоминаний") он и выпустил аудиокнигу "Diane..." The Twin Peaks Tapes of Agent Cooper. Книга начинается с пролога, в котором Купер рассказывает о своей поездке в отдалённый Твин Пикс, продолжается с первого монолога Купера, который мы можем услышать в пилотной серии, и продолжается до момента выздоровления Купера от выстрела Джоззи Пэккард. Причем в Штатах эта книга наделала больше шуму, чем "Воспоминания", а Маклахлена номинировали на премию Грэмми за лучший разговорный альбом.

 

+

 

ну, какбэ и без диктофонных записей отлично вяжется, хотя аудиокнига замечательно дополняет/расширяет спектр повествования, прст в срезе третьего сезона события кое-чем корректируются и ее актуальность несколько тускнеет (в отличии от тех же воспоминаний ДО) (кста, кому интересно, Куп писал себя на Realistic Micro-27)

 

 

А вообще же, прочитав книгу "Твин Пикс. Беседы журналиста Брэда Дьюкса с создателями сериала", понял одно: ни у Фроста, ни у Линча на момент съемок первых двух сезонов какой-то целостной идеи, т.н. мифологии, концепции, продуманной от А до Я, не было. Многое (особенно во втором сезоне) дописывалось, переписывалось, придумывалось уже непосредственно во время самих съемок. Даже финальную серию Линч, не будучи ее сценаристом, в последний момент переписал.

 

Потому я бы не стал настолько глобально подходить к мифологической составляющей тех книг, которые тоже писались во время написания сценариев к сериалу.

 

в сущности, "те книги" лишь дополняют сериальные события, если речь идет о сочинениях Фроста и ранних околотвинпиксных дневников-воспоминаний и никак им не противоречат по большому счету, хотя да, и в них косяки имеются. это если бы Линч авторитетно заявил, мол, мне похер, че там моя дочь и прочие ваяют , это не имеет смысла , тогда притягивать сюда их неприемлемо))

 

и Вы правы насчет от А до Я, но общие представления о происходящем же имелись, пусть даже произросло все из задумки рассказать о Мерилин Монро. И это похвально, что переписывалось и тд, тем более что во временном срезе растянуто на десятилетия. Иногда наблюдаю в сети товарисчей, кот. на полном серьезе отметают все то, что снял не Линч в сериале, мол, изначально не планировалось раскрывать имя убивца Лоры Палмер, а Линч хотел сказать ТАК. Ау, пиплы, по факту имеем то, что имеем, и плодить ненужный бред, как могло бы быть --- втф??? я к тому, что запретит дед читать опусы Фроста и прочих, тогда др разговор, а так то он в теме и не против)

 

curva nord , насамделе нету никакой глобальности) их юзают, пч они есть) с таким же успехом можно заявить, что нельзя настолько глобально подходить к составляющей книги Дьюкса )) он же даже не Фрост!

 

Вконтакте есть интересная (но не совсем разделяемая мной) версия "Твин Пикс сквозь призму миров Эверетта". Так вот, там, кроме прочего, автор обратил внимание на то, что в Купера в пилоте волосы зачесаны в одну сторону, а в последующих сериях - в другую. И, мол, вывод: после пилота мы имеем дело с Купером из параллельного мира.

Но вместе с тем, можно заметить и то, что в Одри в пилотной серии волосы куда короче, чем в следующей. Можно и здесь было найти какой-нибудь тайный смысл, однако вышеупомянутая мной книга рассказывает, что все было до боли прозаично: между съемками пилота и первой серии был заметный перерыв, и у Фенн отросли волосы. Ей хотели их обрезать, однако она в слезах прибежала к Марку и Дэвиду, мол, не допустите этого, и те сказали: "Ладно, оставьте ее в покое".

 

))) вот вот, я исчо в детстве обратил внимание на такие нюансы (длина волос Одри) и даже не заморачивался каким то сверхъестественным объяснениями, ибо их там априори быть не может

 

а интерпретации ТП вроде мультивселенных мало чем полезны для обывателей и нагромождают ненужный хлам. Пусть Линч делает трибьют квантовой механике, Магритту и прочим товарисчам-весчам, но у него же свое мировоззрение. кста, во "времени приключений" мультивселенность только приветствуется, но там это очевидное, а если бы такая постановка вопроса фигурировала в твин пиксе, то за имением подтвержденных фактов как то : тульпа, ядерный взрыв ---> проникновение негативной силы, Авраам Линкольн и пр, то более чем странно видеть абсолютно одинаковое в двух экранных творениях

 

с др стороны радует, что Линч явно за пределами копенгагенской интерпретации, но не квантовой механикой единой ограничен Твин Пикс, хотя столь серьезный подход в нарративе достоин уважения, оф кос!

 

а воопсче, странно читать, что Вы не совсем разделяете миры Эверетта, ибо если приняли это, то "не совсем" звучит как то не комильфо. Вы можете не соглашаться с деталями, но в целом видите ТП именно так. Или как это "не совсем?" (если что, я не приверженец таких версий!!!!! они запутывают и без того квантовую запутанность)))))

 

 

указание на Филиппа Жерарда в титрах я смотрю с подозрением, умышленная ли эта запись или ошибочная.

 

) странно допускать, закралась ли ошибка в титры, анализируя происходящее

[ТДВ]

Никто не обращал внимание на вид того загадочного приемника в начальных сериях? Когда трепещущая от страха подрядчик отчитывалась перед м-ром К., на аппарате сверкнули две лампочки. В связи с предыдущим эпизодом с подорвавшимся авто и утвердившимся в этом мире Дугласом Джонсом сигнал на устройстве предстает будто б сообщением о том,что вопреки плану, на этой земле Куперов уже двое. Мне все не понятно было, отчего в конце сцены со взрывом машины и пробуждением гадающей на картах матери вдруг накатывает грозно торжественная музыка. А сейчас кажется, что этим реж давал понять, что, дескать перелом произошел. Или — преломление (размножение), так сказать, следуя расшифровке провозглашенного числа 119 той же особой. Но вообще, вязь символов порождает шизофреническое мышление. Тяжело это.

 

не хочу думать... теперь сны Лоры, которые она описывает в своём дневнике, приобретают совсем другое звучание

— да они там все поголовно этим занимались ))

[Betty Boo]

на этой земле Куперов уже двое.

уже?)

К тому моменту их двое уже 25 лет как.. и не на земле, а в голове).. Да шучу я. Не 25, конечно. Ведь "No time has passed for you":idea:, как учил Линч Маклохлэна перед вторым пришествием в Sheriff's Department.

 

в начале второго сезона (еще до выхода "Воспоминаний") он и выпустил аудиокнигу "Diane..." The Twin Peaks Tapes of Agent Cooper. Книга начинается с пролога, в котором Купер рассказывает о своей поездке в отдалённый Твин Пикс, продолжается с первого монолога Купера, который мы можем услышать в пилотной серии, и продолжается до момента выздоровления Купера от выстрела Джоззи Пэккард. Причем в Штатах эта книга наделала больше шуму, чем "Воспоминания", а Маклахлена номинировали на премию Грэмми за лучший разговорный альбом.

Так и было. Бабло никогда лишним не бывает и популяризировать тоже нада.

Но мне повториться не трудно: во время и после 3го сезона у Фроста брали много интервью. Он не такой жмот на инфу, как Линч. И да, я снова не стану искать сейчас линк, скорее всего это было на реддит, возможно, связано с АМА, я не помню, но помню, что Фроста спросили, без чего из франшизы ну никак не обойтись перед просмотром нового сезона. И он не назвал никакие аудио "Дайан", но назвал ТП-1,2, Дневник, Записи Купера, Огонь и допы к оригиналу как самое важное. Для меня это и есть канон, а Вы сами определяйтесь, что для Вас, и, главное, почему, т.е какое отношение и влияние на сезон имеет что-то кроме. (ответ-подсказака: Никакого. Т.е. вычтите "Дайан" и ничего не изменится).

А вообще же, прочитав книгу "Твин Пикс. Беседы журналиста Брэда Дьюкса с создателями сериала", понял одно: ни у Фроста, ни у Линча на момент съемок первых двух сезонов какой-то целостной идеи, т.н. мифологии, концепции, продуманной от А до Я, не было.

Всё так.

Зато есть чёткая мифология на начало 3го сезона, и она запущена книгой ТИТП.

Потому я бы не стал настолько глобально подходить к мифологической составляющей тех книг, которые тоже писались во время написания сценариев к сериалу.

Это пожалуйста. А я - стала. Потому что автор сказал: нада.

Уточню, что Дневник Лоры вышел перед началом 2го сезона, 15сент90, через пару недель, 1.10.90, - "Дайан". (Кстати, в этом есть своя логика, если помнить о том, как оба героя обращались к невидимому чтецу/слушателю, Diary-Diane)

Записи Купера - лишь по окончании 2го сезона (10.06.91), точнее, за месяц до его окончания, 1.05.91. (Видимо, чтобы пролить свет на истинную природу Купера, чтобы 21-22 серии не выбили почву из-под ног неподготовленных зрителей ). И я рада, что Скотт Фрост не спешил, а продумал за это время нашего перса, вылепив из него то, чего боимся мы (я, Сэди, Мари-Он, Бамбина, ..?))) в этой ветке.

Вконтакте .. автор обратил внимание .. волосы зачесаны в одну сторону, а в последующих сериях - в другую. И, мол, вывод: после пилота мы имеем дело с Купером из параллельного мира.

аццкий адЪ.

Можно и здесь было найти какой-нибудь тайный смысл, однако

Я ищу тайные смыслы? Are you serious? Я пишу об очевидном.

стиль поведения авторов, утаивающих смысл во спасение интриг.

так ничего не утаивается, всё на поверхности. Но чтобы это взять, нужно основательно так подковаться.

указание на Филиппа Жерарда в титрах я смотрю с подозрением, умышленная ли эта запись или ошибочная.

Держите авторов за растяп?

Филипп Жерар - это Филипп Жерар (НЕ Майк, что очевидно, опять же.)

сны Лоры, которые она описывает в своём дневнике, приобретают совсем другое звучание.

Для меня совсем другое звучание приобрёл после Дневника БОБ. БОБ теперь не то, чем он кажется в ТП-1,2)))

cooper --- это бондарь, т.е. ремесленник, так что Купу просто необходимо собрать свою бочку/корабельную мачту/

))) в Лефтоверсах герои собирают корабель. Купер - бондарь, а Лора- паломник, хороша парочка.

ДО появление "финального досье" вроде как очевидным было, что рерайт ночи смерти Лоры означает, что в Твин Пикс Куперу приезжать незачем, но это НЕ ТАК. Купер все равно приезжает в Твин Пикс, но теперь расследовать исчезновение Лоры Палмер. Выдержка из финального досье --->

книга заканчивается, как я понимаю, помутнением рассудка Архивариуса, точнее, стиранием её памяти, а есть ли гарантия, что оттуда же не испарится и приехавший расследовать лишь исчезновение Купер?) Книги у меня пока нет, но по описанию её финала вижу нечто подобное "Ста годам одиночества").

Расследование убийства/исчезновения = поиск себя, истины, идеального состояния (Купер перфекционист)… уже тут можно провести знак равенства между ним и Лорой.

А классные уравнения выходят, скажите?))

Это крайне важно найти Лору, Лиланд дважды педалирует на этом в кк. Куп может быть цельным только тогда, когда найдет Лору.

В Фарго-3 Лиланд такой же помощник).

интересно другое --- Лора, это Линчи, а Дейл, --- Фросты))

Куп писал себя на Realistic Micro-27)

вот именно. На реалистик! Изменено 02.04.2018 22:32 пользователем Betty Boo

[Betty Boo]

Случайно в группе на фб увидела как Эль Штробель задал в комментах(!) вопрос: Как вы думаете, мой - персонаж он кто/что?

И понеслось..)))

В общем, буду предельно краткой. Мы тут вращали разные теории, по касательной замахивались даже на индуизм. Так вот есть чел, который этот индуизм и так и эдак поворачивает, лишь бы всё сошлось и совпало))). Я понимаю, что Линч любит Упанишады, но когда я задала этому чуваку свой коронный вопрос "Зачем Дайан сменила парик?", индуистская спесь как-то подрассеялась, и он вяло пытался отбиться, мол, "Ну, типа, тут всё по Кроули", "А как же индуизм?", - спросила я. А он: "Нууу...:roll:"

Такие дела.

Притянуть можно что угодно к чему угодно. Но как быть с неопровержимым визуалом?

И вот это, Линч сказал, что "у него свой Твин Пикс, а у Фроста - свой" - это, кажется, слова-слова)..

 

В любом случае, я прилагаю ссылки на размышления француза, может, в качестве ликбеза сгодится кому. Если что, делитесь соображениями).

Nota Bene :idea: : Многие сображения Франка, датированные этим мартом, давным-давно перемолоты в этой ветке (автор - Grape и, возможно, другие).

** Издание Supernatural Studies пригласило Франка (кинокритика) в качестве редактора выпуска Winter 2018 Special Issue: Twin Peaks. Все желающие продвинуть свои идеи могли сделать это до 1.02.18. Выпукс издания запланирован на 1.04.19.

Сколько разных эссе прошло через глаза Бележу, одному Вишну известно. И сколько чужих - пока ещё не опубликованных - мысле он хапнул себе, хз)))

The following themes may provide a springboard for exploring the supernatural in relation to Twin Peaks (additional subjects are welcome):

- Hollow Earth theories

- Shangri-La

- Lemuria

- Ancient Aliens

- Astrology

- Theosophy

- Free Masonry

- Native American mythologies

- Transcendental Meditation and the vedic tradition

- Parallel realities and alternate timelines

This issue will also include book reviews of titles linked to Twin Peaks - and possibly reviews of other titles in Mark Frost's bibliography, as their mythology parallels the supernatural tropes and folklore found in Twin Peaks.

Как говорится, найди темы, не поднятые в этой ветке)))

 

Вот ссылки на статьи француза:

1 - Планета Голока

2 - Язык Богов

3 - Настраиваемся на хорошие вибрации

4 - Индра и Гора Меру

 

ну и летнее, Утки на озере (просто так)

 

* Франк Булежу - автор книг FAN PHENOMENA: TWIN PEAKS и TWIN PEAKS: UNWRAPPING THE PLASTIC.

 

** На вопрос Эла Штобеля поступило не так много ответов, 90%, как обычно, бредовые . Эл из вежливости ставил лайки почти всем, и только Булежу он написал, "Франк, Бриллиант!". Кто знает..)) Может, Эл и сам не в теме, кто его перс. ..

[Jerry-a-Konel 1.0]

приведенная серия --- подтверждения, но тульпа , отмечу, там юзается ДО возвращения Твин Пикса)) --- дата выхода серии январь 2016, Твин Пикс уже снят, но тем не менее Уорд первый))

 

Справедливости ради, задолго до 2016 года концепция тульп активно обсуждалась в связи с первыми двумя сезонами "Твин Пикса". А уж если зрители на это вырулили, то Уорд и подавно.

 

Но запредельно странно, да, как мог оригинал попасть в ТП-3 .. Дело ведь не только в том, что Линч мог видеть мульт, ну видел и ладно бы, - зачем ему оттуда брать хоть что-то?))

 

Не думаю, что кто-то что-то брал. Я уже писал здесь (давно это было), что у третьего сезона "Твин Пикса" есть удивительные сходства с первым сезоном "Легиона" (включая некоторые визуальные решения и сюжетные переподвыверты). Плюс сюда же "Чернобыль: Зона отчуждения", а теперь еще и "Тьма". Я немного сериалов смотрю и вышло так, что именно эти для меня шли друг за другом и все слилось в единый метатекст, в перетекание идей из одного в другой. Как будто одни и те же сценаристы работали, но "упарывались" по разному. Писалось и снималось это все примерно в одно и то же время, поэтому кроме как действием ноосферы я это ничем другим объяснить не могу. А второй сезон "Легиона" еще больше подвязался к остальным трем сериалам (но это уже объяснить проще).

[Betty Boo]

Справедливости ради, задолго до 2016 года концепция тульп активно обсуждалась в связи с первыми двумя сезонами "Твин Пикса".

какую-нить ссыль, если можно. Про допельгангеров -точно говорили, про тульпы - маловероятно. Тульпами мир начал увлекаться не так давно.

и все слилось в единый метатекст, в перетекание идей из одного в другой. Как будто одни и те же сценаристы работали, но "упарывались" по разному. Писалось и снималось это все примерно в одно и то же время, поэтому кроме как действием ноосферы я это ничем другим объяснить не могу.

Всё так. Линч всегда говорит, что у нас на всех одна ноосфера, если Вас перефразировать)

А всё-таки лично для меня есть разница между метатекстом и метавизуалом)). Поэтому мне Линч в разы интереснее всех остальных с теми же идеями. А что идеи общие - это всегда было так. Например, возьмите В прошлом году в Мариенбаде. После выхода фильма, в эпоху его создания, фильм дешифровали в соответствии с тем, что тогда витало в воздухе, и совершенно иначе - теперь).

[Jerry-a-Konel 1.0]

какую-нить ссыль, если можно. Про допельгангеров -точно говорили, про тульпы - маловероятно. Тульпами мир начал увлекаться не так давно.

 

Ссылку не дам, поскольку это было давно, а по "Твин Пиксу" я многие сообщества читал и сейчас уже не упомню. Там вышли на тульп довольно просто, через упоминание Уиндомом Эрлом дагпа в связи с Черным Вигвамом.

 

Более того, я сам снова вышел на тульп, когда перед премьерой третьего сезона решил освежить в памяти и перерыл много материала, включая обзорные тексты по тем источникам, которыми явно вдохновлялся Фрост.

 

Но пруф можно и другой, вот здесь в 2009 году дается перепечатка статьи про "Твин Пикс" из журнала "Арт-мозаика" за октябрь 2000 года.

 

"В магической традиции Тибета существует практика создания двойников, называемых "тульпа". Двойник ощущает себя настолько живым и самостоятельным, что способен отделиться от своего хозяина-человека и уйти в мир. Но между реальным человеком и его "тульпой" нередко возникает конфликт - борьба за право называться настоящим. Порой "тульпа" оказывается сильнее и убивает своего хозяина".

 

http://www.diary.ru/~davidlynch/p58214416.htm?oam#more1

 

Занятно, что именно в 2008 - 2009 годах за рубежом начало зарождаться увлечение созданием воображаемых друзей, которое потом перекинулось на богатый и упоротый фандом "Моей маленькой пони". В конце концов этих друзей начали называть тульпами, а в 2012 году это увлечение добралось до России.

 

А всё-таки лично для меня есть разница между метатекстом и метавизуалом)).

 

По визуалу, уже в третий раз повторюсь, "Легион". Это не линчевский визуал, но некоторые моменты в третьем сезоне "Твин Пикса" реально повторяются (а он вышел на экраны через полгода после "Легиона", смотреть "Твин Пикс" после "Легиона" было занимательным опытом). Вообще, это тот случай, когда на экраны выпустили типичный арт-хаус под соусом экранизации комиксов (хотя сами комиксы про Легиона, как персонажа - воплощения и одновременно отрицания солипсизма, этому делу способствуют). Сюжет в конце концов разжевали, но Ной Хоули (шоураннер в том числе и "Фарго", так что я не сильно удивился) реально ушел в отрыв по аудио-визуальной составляющей, в первую очередь экспериментируя с форматом подачи материала.

Изменено 08.04.2018 21:42 пользователем Jerry-a-Konel 1.0

[Betty Boo]

Ссылку не дам,

))))) но что-то ведь дали, и то хлеб!

Мерси!

[Betty Boo]

Я просто оставлю это здесь.

Мы это всё уже 100 раз обсуждали, да. Но сегодня снова навеяно чтением Карлы Лонкар)).

 

 

Вам какой коллаж нравится больше, 1 или 2?))

Мне - второй!

Вон оно, чудо монтажа. Чуть перетасуй одни и те же(!) картинки, эффект (Кулешова)) усиливается.

 

Ещё торкнул этот кадр. Не нашлось под рукой аналогичного ракурса лужицы среди 12ти сикамор, жаль, хорошо рифмуюутся.

 

Да, я тут прочла (без ссыли), что якобы Линч где-то дешифровывал свои цвета, так вот, голубой-dream, фиолетовый-subconscious, жёлтый-reality.

Если кто знает, где это он сказал, поделитесь.

 

Когда смотрела 2 сезон, этот эпизод виделся не таким, как теперь,

It's happening again. It's happening again. I'm so sorry.

 

"Это фильм о чувстве беспричинной вины" (Р.Э.)

 

Julee Cruise - The World Spins

 

Moving near the edge at night

Dust is dancing in the space

A dog and bird are far away

The sun comes up and down each day

Light and shadow change the walls

Halley's comet's come and gone

The things I touch are made of stone

Falling through this night alone

 

Love

Don't go away

Come back this way

Come back and stay

Forever and ever

 

(spoken)

Please stay

 

Dust is dancing in the space

A dog and bird are far away

The sun comes up and down each day

The river flows out to the sea

 

Love

Don't go away

Come back this way

Come back and stay

Forever and ever

 

The world spins.

 

------------------------------------------

здесь в 2009 году

та статья напомнила мне известное интервью:

Линч и Марк Фрост категорически отказывались назвать имя убийцы Лоры

Палмер: "Будь наша воля, мы никогда не раскрыли бы это преступление, -

говорит Линч. - Но руководство АВС практически в самом разгаре работы

потребовало от нас расстановки всех точек над "i", что на мой взгляд

окончательно загубило историю "Твин Пикс". Я сказал: "Хотите знать, кто

убийца? Хорошо, но тогда я тотчас прекращаю сериал". Так и произошло.

Хотя, вы знаете, что касается лично меня, то я до сих пор не знаю, кто

убил Лору Палмер. А вы?!"

Линч и Фрост лукавят. Такой вариант был бы для них слишком прост.

После 3го сезона очевидно, что НЕ лукавили. И "I didn't kill anybody" вполне похоже на правду, равно как и "My father killed me", и весь фокус - посередине, т.ск., в единстве и борьбе).

 

в 2008 - 2009 годах за рубежом начало зарождаться увлечение созданием воображаемых друзей, которое потом перекинулось на богатый и упоротый фандом "Моей маленькой пони".

вот, оказывается, чем дело кончилось..)

По визуалу, уже в третий раз повторюсь, "Легион".

Не, руки пока не дошли. Не знаю. Надо попробовать. Щас пока Подлого Пита собрались смотреть).

[ТДВ]

Интересным мне кажется этот артист. Я помню его рассказ о потере руки, как он видел все со стороны. Тоже, значит, задумывался о чем-то большем, чем сыграть и пойти дальше.

Воровал или не воровал, а про религию у француза тоже интересно написано. К такому сам вряд ли подберешься.

А по поводу соотнесения картинок, первая уместнее, конечно. Вторая тоже занятна, но у Лоры было о другом. Она видела себя в своей конкретной жизни и говорила о судьбе больше. У Д.К. надсистемное движение. Он как вагон, поменявший одну колею на другую, перейдя по стрелкам.

Изменено 10.04.2018 16:59 пользователем ТДВ

[Jerry-a-Konel 1.0]

Не, руки пока не дошли. Не знаю. Надо попробовать. Щас пока Подлого Пита собрались смотреть).

 

Второй сезон пока послабее первого. В первом была сцена, очень сильно напоминающая подъем Купера на "чердак" розовой комнаты (а "Легион" вышел на экраны на полгода раньше). Видимо, это многие заметили и теперь в знак уважения Ной Хоули во второй серии второго сезона в лоб дал оммаж на вторую же серию третьего сезона "Твин Пикса".

[Сэди]

В пятницу стану счастливой обладательницей. Лучший подарок на день рождения - тот, что даришь себе сам!

Кроме того, видела в книжном "Финальное досье" - это для себя, а "Секретное досье" - племяннице в подарок.

[Betty Boo]

стану счастливой обладательницей

чего обладательницей?)

[Betty Boo]

Любителям всего (ALL ), вот статья в тему. (если кто уже читал - есть подозрение - )), звиняйте, я что-то её упустила в сентябре)

Там наши любимые Филипп Дик, Линкольн, Юнг и прочие герои этой ветки).

 

 

Но меня больше покорили Наоми и Кайл): Дюну я не смотрела, а МД в таких подробностях не помню (он мне не очень-то и понравился в своё время, из-за скомканности, впрочем, отписывалась в МД-ветке подробно когда-то)

 

 

 

:idea:

[Сэди]

чего обладательницей?)

 

Сериала.

[ТДВ]

Сравните потом черные сцены. У меня была надежда на блюрэйное качество, что, может, ночные кадры там будут без блочности.

Нда... А про личную практику — неужто вам не было видно по третьему сезону, как много в нем признаков и черт ОС? Меня прям переполняло удивление. Хоть я и всего лишь чтец, теоретик. В особенности нравилось наблюдать за двойником. Эти его ухищрения, когда он перекраивал действительность вокруг себя, провоцируя кого-нибудь СМС, дозвоном, вкладывая смысл в отвлеченные вещи типа конечности животного... Захотел создать компаньонов на грязную работу, хоп, и из темного угла вышла пара, Дарья и Рэй. И как его кунг-фу оказывалось слабее сталкинга Джеффриса, уходящего от контакта тем же телефонным звонком.

Изменено 19.04.2018 20:46 пользователем ТДВ

[Betty Boo]

уже в третий раз повторюсь, "Легион".

"Легион" во второй серии второго сезона в лоб дал оммаж на вторую же серию третьего сезона "Твин Пикса".

Ну всё, уговорили. Щас ребёнок подкатился: Посмотрите со мной Легион!!

)))

* у нас принято сериалы смотреть всей семьёй (как раз Подлого Пита к вс закончим, начнём Легион, окей)

Про оммаж - ржака, но одновременно и приятно)

ОС

это кто?

[Сэди]

Это осознанное сновидение

[ТДВ]

Вам не казалось, что жизнь Кэрри, то что она описывала Куперу в машине ночью, — отражение дурной жизни Лоры в привычном нам мире, скажем, третьего порядка? Если представить одесскую линию за иллюзию более низкого уровня. А под конец Дэйл способствует-таки становлению Кэрри и переходу ее на уровень выше (в условиях разделения сознания на части), помогая той преодолеть "плотность среды". Здесь я упомяну обилие оранжевого отсвета при показе Одессы. Говорят, что низкому плану свойственен оранжевый цвет как обозначение. А может, это только художественный момент. Но цветовая гамма, мне казалось, заметно меняется от эпизодов в том же Твин Пиксе к Одессе. А может, и Одесса это все тот же качественный уровень, и Куп только помогает побыстрее заполнить (свести) опыт двойников Лоры на нем. ...Тут снова невольно возвращаешься к финалу фильма с плачущей Лорой. Может, он означал высвобождение из круговорота воплощений? Или хотя бы подтягивание отстающих аватаров к передовым? Изменено 21.04.2018 00:30 пользователем ТДВ

[Сэди]

Полученные на день рождения деньги потрачены на "Последнее досье".

[GAGA]

может кто подскажет, что за музыкальная тема играет в романтических сценах Даги и жены?