Твин Пикс: Возвращение 2017 (Twin Peaks: The Return 2017)

[Simp]

Спасибо за добрые слова!

Здравствуйте! Просто я очень люблю кино, люблю Линдсея Андерсона, радуюсь, когда вижу, что его не забывают. И для Линча явно на первом месте находится кино - искусство образов, ассоциаций, впечатлений, правильно выше сказали про искусство, а не конструирование головоломок (когда я была студенткой, моя преподавательница зарубежной литературы ХХ века увлекалась подобными вещами, и упомянутыми именами тоже, тащила их на семинары - может, поэтому у меня сопротивление?). Оттого и не раскладываю на компоненты, тем более, вся история ещё не рассказана.

 

Первый фильм, который я увидел у него - такое впечатление он на меня произвел...Ведь пацаном ещё был тогда. "Такова спортивная жизнь". Р.Харрис и Р.Робертс - бесподобно

 

Интересный факт

Генерал ВДВ дядя Вася (Василий Маргелов), после этого фильма, приказом ввел регби в подготовку своих "ребятишек"

 

*******************************************************************************************************

 

От Сэди

 

Цитата:

Сообщение от Norman94

Не могу поверить, что завтра закончится то, что я ждал практически 10-ть лет. Столько времени ожидания, а итог уже завтра. Мрак.

_________"___________"____________

Но обсуждение не закончится.

___________________________________________________________________________________________________

 

Представляю себе, какие визги и вопли начнутся ...

Изменено 03.09.2017 15:02 пользователем Simp

[Aneg]

Не могу поверить, что завтра закончится то, что я ждал практически 10-ть лет. Столько времени ожидания, а итог уже завтра. Мрак.

я первый раз за все лето не хочу чтобы поскорее наступил понедельник потому что ВСЕ.

 

я бы может даже не стала смотреть завтра растягивая предвкушение

 

но посмотрю чтобы обсудить сразу с вами потому что это большое удовольствие делиться с единомышленниками своими первыми впечатлениями

[Veryjammy]

История, ессно, будет рассказана, а потом она - даю 500% - будет очень, очень скоро перемонтирована фанатами согласно "реальному таймлайну", что будет реальным издевательством над работой авторов, которые так старались, разрезая и склеивая...

Зато всё, конечно, станет, понятно, как на ладони. Только зачем тогда Линч предлагает побыть детективом, м? Риторический вопрос.

 

Как-то не уверен, если это, конечно, не сарказм.

[Сэди]

Simp, адом нас уже пугали, а вместо этого семейные посиделки. Надеюсь, что не начнутся.

[Jimmy Darmody]

А 4 сезон будет или нет?

[curva nord]

А я-то думал, что второй сезон ругали за похождения Джеймса, треугольник Люси-Энди-Дик, Донну Хэйворд-Хорн и прочих билли зейнов.

Ну вот лично для меня "интрига", кто отец Ричарда (и, возможно, Линды, о которой, правда, мы еще ничего не знаем) сродне линии Донны Хэйворд-Хорн. Да и непонятно какой у зрителя должен был вызвать эффект рассказ Даяны о той ночи, когда изнасилование - первое, что пришло всем нам в голову еще после 7-й части.

 

музыкальная тема ТП, звучащая в заставке, в третьем сезоне воспринимается чужеродной: если в первых двух сезонах она крепко ассоциировалась с печалью об убиенной школьнице и романтике провинциального городка, то здесь она как кактус во льдах...

Очего-то был уверен, что Бадаламенти к новому "Твин Пикс" напишет новую заглавную тему, как это было с FWWM. Что ж, не сложилось, ну да ладно

 

я первый раз за все лето не хочу чтобы поскорее наступил понедельник потому что ВСЕ.

Как же это знакомо... Думал, дабы растянуть удовольствие, посмотреть 17-ю часть в понедельник, а 18-ю - на выходных, однако, полагаю, для нужного восприятия не просто так Линч сделал финал двухчасовым.

 

А 4 сезон будет или нет?

Линч вроде как не считает нужным.

[Сэди]

Ну мало ли. Сейчас не хочет, потом захочет.

[Simp]

Но обсуждение не закончится.

 

Simp, адом нас уже пугали, а вместо этого семейные посиделки. Надеюсь, что не начнутся.

 

Да я забыл дополнение - не у нас же срач начнется-то! Здесь коллектив спокойный

 

____________"_________________"_______________"_______________

 

И вот всё же до меня, до тупого, так и не дошло - как можно изнасиловать галлюцинацию?!! O_O

[Сэди]

Да я забыл дополнение - не у нас же срач начнется-то! Здесь коллектив спокойный

 

____________"_________________"_______________"_______________

 

И вот всё же до меня, до тупого, так и не дошло - как можно изнасиловать галлюцинацию?!! O_O

 

У неё воспоминания реальной женщины?

Хотя вот у Агаты Кристи есть рассказ "Спиритический сеанс" (не детектив), там медиум для горюющей матери создала образ дочери, а мать взяла и похитила "ребенка". С плачевными последствиями для медиума.

[Norman94]

Но обсуждение не закончится.

Ага, я предвкушаю какой во многих форумах будет срач

я первый раз за все лето не хочу чтобы поскорее наступил понедельник потому что ВСЕ.

 

я бы может даже не стала смотреть завтра растягивая предвкушение

 

но посмотрю чтобы обсудить сразу с вами потому что это большое удовольствие делиться с единомышленниками своими первыми впечатлениями

Согласен, я слишком долго ждал продолжение, чтобы оно так быстро. Не поверите, но для меня эти 2 месяца прошли как один миг. Моё восприятие относит Твин Пикс не как к сериалу, а как к фильму, просмотр который я постоянно затягивал.

 

2 месяца, 16 эпизодов позади. А что дальше? Если честно, концовка меня волнует и пугает.

А 4 сезон будет или нет?

Под вопросом. Если Линч захочет - снимет. А так я где то читал, что история в 3-ем сезоне будет достаточно закрытой.

[pr0t]

Ну вот лично для меня "интрига", кто отец Ричарда (и, возможно, Линды, о которой, правда, мы еще ничего не знаем) сродне линии Донны Хэйворд-Хорн.

А я слышал и читал (в том числе и здесь) абсолютно разные версии, начиная от Джонни и заканчивая той же Донной. Так что интрига таки была. Но подтвердилась самая логичная и сюжетно обоснованная версия - так что в этом плохого?

В отличие, кстати, от линии второго папаши Донны: этот сюжетный "твист" был сделан абсолютно на пустом месте и вел в никуда.

Да и непонятно какой у зрителя должен был вызвать эффект рассказ Даяны о той ночи, когда изнасилование - первое, что пришло всем нам в голову еще после 7-й части.

В нашу общую голову?:lol:

Ну да, дух-насильник опять кого-то изнасиловал - скукота. Вот если б ДоппельКуп ей руку и сердце предложи - вот это был бы поворот!

Но, думаю, в той сцене основной упор был сделан не на факте изнасилования, а на то, что Дайана - тульпа.

[curva nord]

В нашу общую голову?:lol:

Ну да, дух-насильник опять кого-то изнасиловал - скукота. Вот если б ДоппельКуп ей руку и сердце предложи - вот это был бы поворот!

Вот за что люблю эту ветку "Твин Пикс" и здешних людей, так за то, что подобный стиль ведения беседы здесь встречается очень редко.

[pr0t]

подобный стиль ведения беседы здесь встречается очень редко.

Подобный это какой?

[Grape]

Ну да, ко мне. Так и сказали бы прямо в лицо это самое wtf? (Никогда бы не подумала, что попаду именно в вас - интересно, почему? В момент написания поста я думала исключительно о режиссёрах, впрочем, как всегда). Если что, я тоже про сериал, и, например, сомневаюсь (может, напрасно, тоже не чужда фантазирования, могла и навыдумывать), будто Уолли Брандо - привет исключительно "Дикарю" (я о кино, не о теориях), хотя да, предпочитаю видеть другие совпадения/пересечения/отсылки и т.д. -

ваши "последователи" совпали с моим выше упоминанием о Кроули, а о том, что высказывание режиссерам посвящается - как я могу знать, если только в этой ветке? прст раньше в теме уже был срач по поводу, но я Вас понял, я тут исключительно до истины докапываюсь, и в мелочах копаюсь, и меня никто не раздражает, поверьте, все, что я сюда притащил, попытался растолковать, пусть даже намеками

 

Я, если что, может и протестовала поначалу, пока обо что-то не споткнулась. Но довольно быстро споткнулась)). Давно придерживаюсь мысли, что Фрост (по Вашим словам в том числе)фанат такого всякого, и он автор сценария, и у него наверняка есть дар убеждения))))). Что-то да протащил.

в его книге столько упоминаний об инопланетянах, но я рад, что 16 серий пока ничего такого открыто не было, не надо тут, обойдемся))

 

Да, тут ещё пытались разбирать в юнговском ключе, вот насчёт этого я более настороженно, к слову. Мне кажется, Юнга притащить можно будет, если окончание сезона даст повод.

после финала, наверное, притащат все, что горит, движется и летает и многие будут кричать я знал, это я предугадал и тд и тп , но мы то знаем всю правду о кошках и собаках и симпсонах

Я завтра днём только посмотрю, в лучшем случае. Может, вечером зайду с впечатлениями)

я старался весь сезон сразу отписаться, но завтра уже не получится, я даже наверное и финал не досмотрю, отпишусь попозже, постараюсь, но либо после обеда, либо вечером тогда) если вдруг будете первой, не забудьте упомянуть, где и в чем какой-то там Грэйп был прав))) а вообще, история повторяется...

 

 

Под вопросом. Если Линч захочет - снимет. А так я где то читал, что история в 3-ем сезоне будет достаточно закрытой.

я пока за полный метр после) ибо история должна завершится, Линч и Фрост небось там хихикают, предвкушая реакцию ))

 

[pr0t]

я пока за полный метр после) ибо история должна завершится, Линч и Фрост небось там хихикают, предвкушая реакцию ))

Ну от FWWM тоже ждали ответов, а получили еще больше вопросов. Да и кто полный метр финансировать будет? Вряд ли Showtime на это подпишется. А вот еще один сезон вполне может получиться.

Все ветки они всё равно не закроют. Но тут надо смотреть финал и читать Финальное досье, чтобы понимать, какое пространства для маневра оставили себе Линч и Фрост.

[Table Top Joe]

Финал буду смотреть завтра в полной тишине и темноте в 23:00 - все впечатления послезавтра утром.)

 

___________________________________

 

Вопросы-ответы Кайла Маклахлена: что общего у Купера и мистера Си, переключение между персонажами и его любимая группа в «Доме у дороги»

В начале недели, ведущей к 2-часовому финалу, Кайл Маклахлен заехал в штаб-квартиру Twitter NYC для видео вопросов-ответов о Твин Пиксе: Возвращение. В 23 видео-ответах Кайл говорит о переключении между хорошими и плохими персонажами (иногда даже в один и тот же съемочный день), что стало для него вызовом, о том, как хранил секреты от друзей по касту, о своей любимой группе в «Доме у дороги» и многом другом. И если после 16 серии кто-то всё еще сомневается, то ДА. Он и ЕСТЬ ФБР.

 

Кайл: Привет всем. Я в ожидании и готов ответить на все вопросы, которые могли у вас возникнуть. Кстати, надеюсь, вы хорошо проводите понедельник. Всего самого лучшего!

 

@ Josh_9917: Трудно ли было вернуться к роли агента Купера?

 

Кайл: Хэй, Джош, спасибо за вопрос. На самом деле это было не очень трудно. Я чувствовал, что надев костюм Купа, зачесав правильно волосы, я вернулся к персонажу. Это не было слишком сложно. Спасибо.

 

@ TwinPeaksNight: Ты оставил себе костюм?

 

К.: Нет, я его не забрал. Боюсь, он отправился в архив, чтобы в будущем его снова надели… возможно. Понятия не имею. Скрестим пальцы.

 

@ MugginsMcS: Каково сниматься в самом смелом, креативном и великолепном ТВ-шоу всех времен?

 

К.: Хэй, Пол, спасибо за вопрос. Знаешь, это действительно потрясающе быть в таком шоу, как Твин Пикс. Возможно, дело в возможности работать с Дэвидом Линчем, он невероятный режиссер, и с большинством каста, так что я рад быть частью этого. Спасибо.

 

@ carl_plinkerton: Тебе приносит удовлетворение играть героя, который настолько хороший, без иронии, просто хороший в наше время?

К.: Хэй, Карл, спасибо за вопрос. Это достаточно исключительный персонаж, Купер. И я ценю, что тебе нравится то, кем он есть. Мне это нравится тоже. Знаешь, у него великолепный моральный кодекс. Играть его приносило мне удовольствие. Всего хорошего.

 

@ sebdeam: Играть какого персонажа стало большим вызовом: злого, опасного мистера Си или милого, но слегка медленного, Даги Джонса?

 

К.: Привет, Себастиан. Знаешь, оба персонажа были вызовом. Но, я думаю, скорее всего, мистер Си был большим. У него абсолютно нет жалости или чего-то в этом роде, никакой человечности. Для меня это было трудно, и я был счастлив оставить его на съемочной площадке в конце дня.

 

@ SanyaMichelle: Какие тебе дали указания перед сценой, где «Даги» пьет свой первый кофе снаружи Красной Комнаты?

 

К.: Привет, Саня. Какие мне дали указаня? Постараться не вылить кофе на пиджак.

 

@ lostdogs20: Было ли трудно постоянно ходить с бесстрастным лицом в роли мистера Си?

 

К.: Привет, Тина. Настоящим вызовом было держать лицо, играя Даги. Потому что я чувствовал, что вот-вот что-то пойдет не так. А с мистером Си было легко. Он действительно плохой, но Даги веселее.

 

@ BlueRoseMag1: Насколько трудно было НЕ играть Купера большую часть сериала. Ты скучал по этой роли?

К.: Хэй, Blue Rose Magazine. Я скучал по Куперу, правда, но остальные, представленные мной персонажи делали меня счастливым. Я знаю, вы ждали возвращения Купа, но я наслаждался тем, что делал в сериале.

 

@ okjaimee: Ты будешь скучать по Даги?

 

К.: Привет, Джейми. Да, я буду скучать по Даги, играть его было для меня удовольствием. Но я, конечно, счастлив, что Купер вернулся. Даже таким образом. Но это Дэвид Линч, конечно, это интересно.

 

@ helbo1: Можешь просто сказать «привет»?

 

К.: Привет, Хэлен. Я не знал, какой именно «привет» тебе нужен, так что привет и Привеее-е-е-ет! Решил использовать оба варианта.

 

@ YourCanadianGF: Ты сразу снялся во всех сценах с Даги или тебе приходилось переключаться на злого Купера?

 

К.: Хэй, спасибо за вопрос. Иногда мне приходилось играть Даги и мистера Си в один день. Это было вызовом, ведь очевидно, что персонажи абсолютно разные. Мне было лучше играть их в разные съемочные дни, но часто этого не позволял график. Всего хорошего.

 

@ HewsonATM: Ты знал, чем закончится сезон с самого начала. Трудно было держать такой огромный секрет?

 

К.: Я действительно знал, что произойдет в конце сезона. Сохранять это в секрете было тяжело, но даже, когда люди начинали волноваться, я знал, к чему мы движемся, и мог их успокоить. Вот как это было. Пока.

 

@ slrome114: Какой была твоя первая реакция на сценарий нового сезона?

 

К.: Хэй, Самюэл, когда я прочитал сценарий впервые, я был очень взволнован, потому что я понятия не имел… Дэвид говорил со мной о разных персонажах, но видеть их на страницах, представлять, что я буду делать с ними как актер, было вызовом. Я был очень возбужден. Спасибо.

 

@50Shadesof_RAYY: Как этот сезон испытал твои актерские навыки?

 

К.: Хэй, Рэйчел. Это было настоящим тестом. Так что я работал с Дэвидом Линчем, мы вместе воплощали в жизнь персонажей. Я полагался на его видение, ведь мне нужно было играть и Даги, и мистера Си. Всё благодаря Дэвиду.

 

Продолжение следует..

Перевод: Анастасия Крушеницкая https://vk.com/twinpeaks2017?w=wall-643780_153579

[curva nord]

Подобный это какой?

Насмешливый, с попыткой переводить слова оппонента в крайность.

 

Ну не понравился мне ход с изнасилованиями (+ последствиями), и все тут. Боб, насилующий Лору, действительно воспринимался как вселенское зло, аморальное существо, внушающее животный страх. А вот Мистера Си до 16-й части и вовсе многие считали (может, и продолжают считать) не доппелем, а "половинчатым" Купером, мол, убивает только плохих людей, а некоторые, помнится, в определенных моментах, даже нотки благородства в его выражении лица находили. Персонаж мистера Си безумно интересен, вот только не могу я его представить насилующего коматозную Одри либо же влюбленную дурочку Даяну. Я не к тому, что он более морален, чем лиландовский Боб, а к тому, что, по крайней мере, состоянием на 16-ю часть, вся его исключительно темная сторона лично для меня видится (виделась?) в совсем иных красках. Холодность, безэмоциональность, тонкая расчетливость, непоказужная жесткость - в противовес олдбобовской экспрессивности, самодовольству, даже в каких-то моментах инфантилизму. Т.е., глядя на прорисованного авторами персонажа Мистера Си, мне казалось, изнасилования - это как-то слишком мелочно для него, что ли.

[наполеон и я]

неоднозначных последователей Кроули (правильно Линч открестился, хотя явно что-то в поле его зрения попадало).

Может это, K.Anger был страстным Кроулистом (кстати).

[Betty Boo]

после финала, наверное, притащат все, что горит, движется и летает и многие будут кричать я знал, это я предугадал и тд и тп , но мы то знаем всю правду о кошках и собаках и симпсонах

да, уже подумала об этом. Здесь будут другие люди и разборки между ними, мне даже вряд ли захочется вникать, достаточно было и этого лета. В любом случае, важнее твой личный опыт просмотра. Когда ловишь мысли в течение просмотра, а не после - это совсем другая история. В начале 90х такое было нереально.

если вдруг будете первой, не забудьте упомянуть, где и в чем какой-то там Грэйп был прав))) а вообще, история повторяется...

ой, нет))) Если Вы завтра с утра не приходите, я тоже не буду спешить))

я пока за полный метр после)

Кстати! :idea: Про это никто не говорит, а было бы круто!! Жаль, многих уже нет Как без них??

 

Финал буду смотреть завтра в полной тишине и темноте в 23:00 - все впечатления послезавтра утром.)

то есть вся компания отлынивает, ясненько!

[pr0t]

Т.е., глядя на прорисованного авторами персонажа Мистера Си, мне казалось, изнасилования - это как-то слишком мелочно для него, что ли.

С одной стороны, нам показываю доппеля здесь и сейчас. Каким он был 20-25 лет назад, нам не известно. С другой, слова Дайаны про улыбку перед изнасилованием, имхо, прямое указание на БОБа. Возможно, раньше БОБ мог временами использовать доппеля так же, как использовал Лиланда, т.е. как простую оболочку. Но ДоппельКуп смог его подавить и он больше не проявлялся без надобности ("ты всё еще со мной? хорошо").

[Ldarro]

в противовес олдбобовской экспрессивности, самодовольству, даже в каких-то моментах инфантилизму.

 

Совершенно верно, считаю, насчет кардинальной разницы между характерами Боба и Мистера Си. Боб — существо примитивное: он, скорее, подобен животному, зверю.

Мистер Си не таков. Каким бы он ни был, он держит себя в руках и не опускается до первобытной ярости и злости.

 

 

С одной стороны, нам показываю доппеля здесь и сейчас. Каким он был 20-25 лет назад, нам не известно. С другой, слова Дайаны про улыбку перед изнасилованием, имхо, прямое указание на БОБа. Возможно, раньше БОБ мог временами использовать доппеля так же, как использовал Лиланда, т.е. как простую оболочку. Но ДоппельКуп смог его подавить и он больше не проявлялся без надобности ("ты всё еще со мной? хорошо").

 

И правда. В финальной серии 2 сезона только что образовавшийся доппель-Куп выглядит инфернально, со своим безумным смехом. Я даже не мог поверить сперва, что темноволосый индейцеподобный "купер", вымазанный салидолом — это тот самый хохочущий безумец из Вигвама, преследовавший Купера, или глядящий на себя, окровавленный, в зеркале и ехидно вопрошающий "Как Энни?".

 

***

 

Ох, как хочется, чтобы финал этого сезона был грандиозным по своей идее и поворотам!

[SubV]

Совершенно верно, считаю, насчет кардинальной разницы между характерами Боба и Мистера Си. Боб — существо примитивное: он, скорее, подобен животному, зверю.

Мистер Си не таков. Каким бы он ни был, он держит себя в руках и не опускается до первобытной ярости и злости.

Согласно оригинальным эпизодам, у БОБа нет физического тела, он всегда в чьей-то оболочке. А видеть его настоящее лицо могут лишь "одаренные и проклятые". Можно ли вообще говорить о характере бесплотного демона, вселяющегося в людей?

Ох, как хочется, чтобы финал этого сезона был грандиозным по своей идее и поворотам!

Очень хочется. Только бы Линч не устроил грандиозный хэппи-энд в финале. Впрочем, я в этом сомневаюсь.

[Гость knom]

Ну что, чем этот бред кончился?

P.S. Забил после 8й серии. Всё остальное играло на заднем плане во время сна, уборки и прочих бытовых дел. Судя по тому, что слышал пока играло - не зря бросил. Посмотрел только 16 серию, т.к. там Купер пришёл в себя.

[Ldarro]

Друзья, если интересно:

кратковременные нарезочки (16 секунд каждая) с канала Twin Peaks

17 и 18 серий

[Mr. Wayne]

Думается, что мне всё же надо отойти, но сейчас только одни маты сквозь слёзы.

10/10, аплодирую Линчу и всемвсем.