Твин Пикс: Возвращение 2017 (Twin Peaks: The Return 2017)

[Ldarro]

Коллеги, здравствуйте!

 

Кстати, нашел, что интереснее всего сначала смотреть в оригинале, а потом — с субтитрами на русском, или, на худой конец, с переводом, так как в оригинале я не всех разбираю (речь Тима Рота, например, с Дженнифер вообще не в зуб ногой).

 

Я тут вспомнил, на что обратил внимание при повторном просмотре 16 эпизода. Незадолго до пробуждения Купера, Бушнелл покидает покои, следуя за точно таким же звенящим звуком, который слышат Хорн и Бэверли в Грейт Нотерн (а заодно и Джеймс в бойлерной). Здесь, скорее всего, целью "звука" было удалить Бушнелла из палаты, чтобы Куп мог спокойно пообщаться с одноруким Майком — следовательно, за звуком этим стоит Майк или кто-то еще из Вигвама.

 

*

 

Кстати, насчет прощальных слов Дейла, обращенных к Джейни-И и Санни Джиму. Там, где он говорит, что скоро вернется, зайдет в красную дверь... Если я верно помню, то Купер говорит, что вернется for good, а не "навсегда" — то есть, просто-напросто, "я вернусь и заживем счастливо". Не думаю, что в этой всей фразе был какой-то мрачный пророческий или таинственный смысл.

 

*

 

А Санни-Джим — сын не Дагласа Джонса? Было какое-то упоминание, что мальчишка приемный или от другого отца? Если нет, то существа вроде Дагги Джонса и Дайан вполне себе могут иметь детей, ведь так.

 

 

*

 

Майк в обоих случаях говорит "Someone manufactured you", как если бы он не знал, кто их изготовил. Впрочем, это может быть только риторикой, она против логики не идет.

 

*

 

Много говорят о том, что если в итоге окажется, что все происходящее — чей-то сон, то это будет глобальный провал или "слив" всего сериала. С одной стороны, как бы, да — очень простая лазейка, чтобы оборвать все нити и подпалить их концы. Но с другой стороны, возможно, мы едва ли не впервые получим самый честный, объективный взгляд на кинематограф — кажется, об этом говорит Betty?

 

Для того, чтобы обойти эту проблему и вытекающие из нее нестыковки, выдумали и широко используют дурацкое по своей сути выражение "вселенная такого-то фильма" или "киновселенная такого-то режиссера", напрочь забывая о том, что любой художественный вымысел, если прямо не заявлено обратное, происходит в единственно нашей Вселенной.

 

А вытекающие из этого нестыковки всегда такие:

Если мы смотрим кинофильм "Терминатор-2", то при появлении Т-800 на улицах Лос-Анджелеса народ должен был кричать "О, Арни!" и подбегать к нему, чтобы взять автограф.

Если мы смотрим "Бриллиантовую руку", то герои Никулина, Миронова и Папанова тоже шагу бы не могли ступить, так как их все бы принимали за известныйх актеров (они же на них, как две капли, похожи!).

А если мы смотрим "Твин Пикс", то Гордона Коула бы все принимали за Линча, в Даги бы узнавали Кайла нашего МакЛахлана и так далее, не говоря уже о том, что города под названием Твин Пикс бы просто не существовало.

 

Но всего этого не происходит не потому что это какая-то "вселенная терминатора" или "вселенная Гайдая"... а потому что это все —DREAM! Не сон, а ГРЕЗА.

 

И если все сведется к этому, это, пожалуй, будет самое честное и откровенное признание природы кинематографа за всю его более, чем столетнюю историю.

))

[Health]

Сны тоже бывают с минимумом сюра, я в данном случае, не вижу четких границ, и это хорошо.

 

Ну вигвамы, мама, боб, тульпы - точно не часть привычного мира рядового населения сериала, и когда они сталкиваются с этими явлениями - они ну..удивляются - вот эта граница.

[Grape]

намекаете, что та чёрная коробочка была диктофоном Дэйла когда-то?

так или иначе тульпа связана с исходником ) волосы к примеру дают человеку психическую силу, нужную для мышления (сознание)

 

вчера решила навестить трубу девочки в очках, она не верит в Сару. Вот и посмотрим, кто правее..

очки отсюда идеи тырят не стесняясь) но кого там в девочки 56-го продвигают не в курсе ))

Придерживаюсь той же т.з, что и Вы, уж очень мне понравился поворот с монетой и мальчиком, укатившем в ЭлЭй)

 

Интересно, кто дал мистеру С правильные координаты, а кто заманивал в ловушку? Дайан (написаны на руке), Рэй (от Джеффриса) и...?

 

сам Джеффрис. У кого "правильные", и что есть "правильные", пока неясно.

с Дайан не все так очевидно, да, три источника, два совпали, но на момент разговора с Ричардом мр Си только отправляет Дайан то самое сообщение :-) ALL и оно не доставлено. позже в баре Дайан получает его в 16:31, в шоке и пишет ответ в 16:44 с координатами со словами I hope this works.

 

 

в кабинете Коула она см на свой телефон и время получения того сообщения 15:50

 

 

ранее с руки Рут она не видела двух посл цифр и могла отправить сообщение без них, на что злой куп естессно потребовал ВСЕ цифры со смайлом - тут важно, она оговорила, что ее в ночь изнасилования испугала его улыбка , ну какбэ Боба чеширского кота смайл мы знаем

 

с др стороны в этом шифре и призыв действовать, вспомнив все и она сама себе это оговаривает

но как без двух цифр допп может знать верность координат и утверждать об этом? в любом случае камень - место возле Твин Пикс, Джерри Хорн же вокруг да около на измене весь сезон прыгает как зайчик рядом с городом

но третий источник может быть еще кто-то + секретаршу Хастингса например взорвали в машине, у нее тоже что то было, ну и Коул и Ко следят за Дайаной, не доверяют, предположительно и прослушку устроили (заходи Дайан, без стука и тд, мы в курсе), а вобщще ублюдский я не раз писал юмор у Линча, респект))) второй и третий скрин - шутка если что, кто не понял

 

Почему-то не покидает ощущение, что каким-то образом связаны Дайан и Одри.

с обеими не замутил Куп, зато преуспел его доппельгэнгер

[Betty Boo]

ведь кроме прочего Дайана много лет работала в фбр на должности диктофона агента

именно.

Gulya891 полностью отразила мои мысли и идеи насчет Дайаны ^^ Почему бы и нет?

вы имеете в виду, гомогенизировала, ибо

Есть ощущение, что Дайана изначально была тульпой. ..Вопрос не в том, что из себя представляет тульпа, а в том, для чего она.

мы всё это уже застолбили здесь почти 2 недели назад

Так хочется хоть от кого-нить узнать про какие-нить новые тульпы..)

Я бы предложила Диану. Не? А что. Нечто, созданное воображением Дэйла Купера. Всё как и должно быть с тульпами). Я даже чёт расстроилась, что она оказалась реальной. Радует только, что это Лора Дерн, она шикарно выглядит).

Скажите, вот эти сабы на фоне диктофона - это так было в фильме, или это кто-то дурачится в твиторе? кто помнит?

сори, что без разжёвывания и гифок, я надеюсь на внимательных собеседников, и те, кто действительно следят за сабжем, не смогли бы тот пост пропустить.

Правда, на него мне тогда никто(!!) не ответил, значит, никому не было интересно. Про сабы на фоне диктофона. Может, хоть теперь, в свете открытия Фабрики Тульп, кто-то обратит на это внимание?

 

* а ещё больше меня поражает то, что я вам тут, можно сказать, сливаю свою личку, про реального своего друга, который реально создал себе реальную тульпу, и, главное, зачем, но все, кажется, не читают. Ну и похрен.

 

Кстати, кто как из из теоретиков - планирует жаловаться на то, что их теории интереснее были, и что подтвердилась самая убогая? Я прст сколько помню проектов по которым так же хайпили с теориями - всегда так было.

я - нет. Мою теорию ничем не перешибить, даже если именно её считают самой убогой . Потому что она суть природа кинематографа.

Но не очень понятно, что их связывает на идейном уровне.

Здравствуйте, наш редкий гость! Вы ставите чуть ли не единственно верный вопрос в этом треде. Зачем. Во имя чего. Идея. Смысл, в конце концов.

Но хотелось бы услышать и Ваши предположения.

 

Да, а Гуле спасибо за вот этот отрывок:

Вспомнился в тему уже не раз поминавшийся здесь Кокто времен работы над "Орфеем", к примеру, и его «ангел льда и мяты, снега, огня и эфира»:

".. За неделю это существо разрослось, обретя самостоятельную личность почти дьявольской силы — оно заставило поэта писать стихи против его воли. Необходимо было наконец дать ему выход. «На седьмой день в семь часов вечера ангел Эртебиз стал поэмой и освободил меня. ..».

Он напомнил мне беседу с мужем пару дней назад. Когда мы обсуждали, почему Линч такой мрачный в своих картинах, вспоминали, что он творит на грани яви и сна, а потом муж рассказывал, какой для него является эта пограничная зона (Грэйп спрашивал недавно про Кинга, я сразу вспомнила название из него, "Сумеречная зона")). И рассказал довольно страшную вещь, потому что у меня такого нет, и меня это тоже пугало бы (его пугает). Что когда он засыпает, эта пограничная зона представляет собой нечто такое же тёмно-мрачное, как работы Линча, с какими-то смутными ужасами в ней. Он надеется всегда проскочить её побыстрее. И после его рассказа мне стало понятнее про картины Линча ..

А про цитату из Гули - видимо да, актуализация страхов, или даже чего-то дьявольского внутри тебя, через медиа, или в тексте, .. - это всё имеет место быть, более того, для кого-то это не просто важно, а как освобождение..

Откуда только вот берутся эти демоны и страхи.. Эх, неизученный наш мозг..

 

Ха! Я понял, кто такая Джуди!!

Ну и? Стесняетесь бросать предположения? Берите пример с меня, признать себя потом неправым - не стрёмно, хуже, если человек продолжает настаивать на своём, зная о том, что неправ).

[mephistic]

К

Кстати, насчет прощальных слов Дейла, обращенных к Джейни-И и Санни Джиму. Там, где он говорит, что скоро вернется, зайдет в красную дверь... Если я верно помню, то Купер говорит, что вернется for good, а не "навсегда" — то есть, просто-напросто, "я вернусь и заживем счастливо". Не думаю, что в этой всей фразе был какой-то мрачный пророческий или таинственный смысл.

 

))

 

For Good - устойчивый английский фразеологизм, означающий "навсегда".

 

и

Здравствуйте, наш редкий гость! Вы ставите чуть ли не единственно верный вопрос в этом треде. Зачем. Во имя чего. Идея. Смысл, в конце концов.

Но хотелось бы услышать и Ваши предположения.

 

 

Я все читаю, просто слишком ленив писать. В Кроули и прочую эзотерику не углубляюсь, сверхидею и мифологию сериала целиком вижу в представлении кинематографа (и тв, соответственно) как единства технологии и смыслообразования, а постоянные заигрывания с четвертой стеной - как шутку.

Грубо говоря, Твин Пикс и то, что его законы расползлись на окружение - это сериальное мифологическое пространство, в котором только некоторые из персонажей догадываются, что они - персонажи, и только "сверхестественное" пользуется знанием этих законов в своих интересах.

 

Хорошо видно в ЛАс-Вегасе, что имеет RR на щите даже - там и братья шутят про "странный район", и Дженни-И отчитывает бандитов, и мафиози и их монроподобными девицами - это суть артефакты законов кино. "Даги" или "настоящий Купер" - собирательный протагонист, сначала спасаемый волей "сценаристов" свыше, в мифологии сериала - сверхестественным, причем из самых нелепых и искуственных ситуаций. Пробуждение за два эпизода до финала, с комментом Finally - стёб над "рояльными" финалами, плюс хорошо ложится в такую парадигму.

Одри в таком случае более всех догадывается о своей "роли" - к примеру, тяготится своей ненужностью и цепляется за то, кем она была в прошлом - имхо, выглядит стёбом над ее важной ролью ранее и малой ролью сейчас.

 

Не умножая сущностей, пока суммирую примерно так. Технология в сериале, если упрощенно - нейтральна с оттенком зла, но в первую очередь зависит от того, как ее использовать. Без лишних изысков я читаю это как высказывание о роли технологии в кино и на тв, в первую очередь.

 

Все остальное при желании расписывается исходя из этих предпосылок, и не слишком вылезая за них. Я вообще вижу "Твин Пикс" как игру с нулевой суммой - то есть составляющие ее мифологии применимы только внутри самого "Твин Пикс", как в случае с "Донни Дарко", и неприменимы вовне. И в границах применимости сумма технологий сериального пространства - это набор высказываний о природе ТВ и кино, законах, которые там действуют, человеческом внимании и применяемых технологиях.

 

Касательно Одри и Дайаны - допустим, их связывает на идейном уровне как раз электричество между Купером и Одри, Купер всегда был одинок (я пока выкину Энни, эта линия мне вообще не слишком) и сублимировал в диктофон. Допустим, после комы Одри оставшийся Купер материализовал ДАйану и нечаянно наделил некоторыми чертами - которые помнит, которых стыдится, которые вышло сублимировать. Так он создал ей историю изнасилования, например. Механизм, сходный с "Детьми разума" Орсона Карда в серии про Эндера Виггина. Как-то так.

 

Можно прочитать в нашей группе в ВК (Postcriticism же) по тэгам

#PictureRecap #СериалыВКадрах #TwinPeaks2k17#ТвинПикс2017#TwinPeaks2017 #TwinPeaks3

 

Это рекапы для ленивых, с картинками.

Изменено 30.08.2017 14:07 пользователем mephistic

[OKa]

* а ещё больше меня поражает то, что я вам тут, можно сказать, сливаю свою личку, про реального своего друга, который реально создал себе реальную тульпу, и, главное, зачем, но все, кажется, не читают. Ну и похрен.:roll

Ну а что сказать? Хотелось бы подробностей, но тульповод отказывается от сотрудничества. Доказательства тульпирования есть? Вы эту тульпу видели, щупали, беседовали с ней, наблюдали процесс создания? Если да, может, это и не тульпа никакая, а розыгрыш двух креативных товарищей? Если нет, то это, простите, п@ъ$%ж, и друг Ваш соврамши. Мало ли, что сказать можно. Некоторые заливают, что каждую ночь летают на Альдебаран.

[ЭОН]

Ну вигвамы, мама, боб, тульпы - точно не часть привычного мира рядового населения сериала, и когда они сталкиваются с этими явлениями - они ну..удивляются - вот эта граница.

 

Я че-то пока сходила в магазин и вернулась, перестала понимать о чем вы. Оно-то понятно, что боб, тульпы и прочие дровосеки, но в том то и дело, что концентрация всего этого, в якобэ привычном и реальном мире, настолько зашкаливает, что я ставлю под сомнение весь мир. Ибо отделить уже зерна от плевел и чайники от людей, мне представляется сложным. А возможно (и что важно!) - уже и ненужным...

Вспомните эпизод с Бобби и последующим обстрелом кафе (особенно финалочка на дороге хороша), или тот же эпизод с кричащей девушкой в баре. Ещё разговор о пингвинах и зебрах...Там на самом деле навалом такого в "реальности", что предстает крипотой и втф!? Думаете это просто высказывания режи на данные темы, которые просто распадаются на эпизоды?

 

вы имеете в виду, гомогенизировала, ибо

мы всё это уже застолбили здесь почти 2 недели назад

Пардон, я тему просматриваю по диагонали, время от времени, но впервые увидела мнение схожее с моим лишь сегодня у Gulya891

 

И рассказал довольно страшную вещь, потому что у меня такого нет, и меня это тоже пугало бы (его пугает). Что когда он засыпает, эта пограничная зона представляет собой нечто такое же тёмно-мрачное, как работы Линча, с какими-то смутными ужасами в ней. Он надеется всегда проскочить её побыстрее.

Вообще, думаю, такое достаточно часто встречается (особенно у впечатлительных и творческих людей), по крайней мере у меня такая не только пограничная зона, но и сами сны. Поэтому я Линча на интуитивном и чувственном уровне улавливаю лучше чем на логическом. Мужу привет от таких же впечатлительных сновидцев с форума! И на самом деле, оно все не так страшно, особенно когда можешь сны как конструкторы собирать - то даже прикольно становится...

Изменено 30.08.2017 14:39 пользователем ЭОН

[Simp]

Ну а что сказать? Хотелось бы подробностей, но тульповод отказывается от сотрудничества. Доказательства тульпирования есть? Вы эту тульпу видели, щупали, беседовали с ней, наблюдали процесс создания? Если да, может, это и не тульпа никакая, а розыгрыш двух креативных товарищей? Если нет, то это, простите, п@ъ$%ж, и друг Ваш соврамши. Мало ли, что сказать можно. Некоторые заливают, что каждую ночь летают на Альдебаран.

______________"_________________"_______________"________

 

Ржунимагу:lol:...Класс! . $(!$!)}@, достали уже этими тульпами... Кстати, Лема читали - "Вторжение с Альдебарана"? Всё просто, легко и ржачно до невозможности. И, главное - кратко и понятно! Это ж - сёстры таланта...

*************************************************************

Для Betty Boo

Цитата

Ну и? Стесняетесь бросать предположения? Берите пример с меня, признать себя потом неправым - не стрёмно, хуже, если человек продолжает настаивать на своём, зная о том, что неправ).

___________"_________"___________"__________"________

 

Сразу же, без объяснений и кидания предположениями - на своём не настаиваю и признаю уже сейчас себя неправым

Всё узнаете очень скоро - всего 5 дней осталось

 

*******************************************************************

Предварительно написал неверно. Стер и поправляюсь - хотел составить "Сборник крылатых выражений форума Кинопоиска по ТП3". Передумал.

Изменено 30.08.2017 14:48 пользователем Simp

[Health]

именно.

 

но потом она материализовалась в Лору Дерн? и нужно это все для того, чтобы красиво найти диктофон с Купером у шерифа в тп. ну мб.

 

 

 

 

Касательно Одри и Дайаны - допустим, их связывает на идейном уровне как раз электричество между Купером и Одри, Купер всегда был одинок (я пока выкину Энни, эта линия мне вообще не слишком) и сублимировал в диктофон. Допустим, после комы Одри оставшийся Купер материализовал ДАйану и нечаянно наделил некоторыми чертами - которые помнит, которых стыдится, которые вышло сублимировать. Так он создал ей историю изнасилования, например. Механизм, сходный с "Детьми разума" Орсона Карда в серии про Эндера Виггина. Как-то так.

Нет, у него была хартбрейклавстори в прошлом, ее убил Эрл. А Дайана была до знакомства с Одри, с которой электричетсва как-то особо и не показывали..

 

сверхидею и мифологию сериала целиком вижу в представлении кинематографа (и тв, соответственно) как единства технологии и смыслообразования, а постоянные заигрывания с четвертой стеной - как шутку.

Грубо говоря, Твин Пикс и то, что его законы расползлись на окружение - это сериальное мифологическое пространство, в котором только некоторые из персонажей догадываются, что они - персонажи, и только "сверхестественное" пользуется знанием этих законов в своих интересах.

 

Хорошо видно в ЛАс-Вегасе, что имеет RR на щите даже - там и братья шутят про "странный район", и Дженни-И отчитывает бандитов, и мафиози и их монроподобными девицами - это суть артефакты законов кино. "Даги" или "настоящий Купер" - собирательный протагонист, сначала спасаемый волей "сценаристов" свыше, в мифологии сериала - сверхестественным, причем из самых нелепых и искуственных ситуаций. Пробуждение за два эпизода до финала, с комментом Finally - стёб над "рояльными" финалами, плюс хорошо ложится в такую парадигму.

Одри в таком случае более всех догадывается о своей "роли" - к примеру, тяготится своей ненужностью и цепляется за то, кем она была в прошлом - имхо, выглядит стёбом над ее важной ролью ранее и малой ролью сейчас.

 

Не умножая сущностей, пока суммирую примерно так. Технология в сериале, если упрощенно - нейтральна с оттенком зла, но в первую очередь зависит от того, как ее использовать. Без лишних изысков я читаю это как высказывание о роли технологии в кино и на тв, в первую очередь.

 

Все остальное при желании расписывается исходя из этих предпосылок, и не слишком вылезая за них. Я вообще вижу "Твин Пикс" как игру с нулевой суммой - то есть составляющие ее мифологии применимы только внутри самого "Твин Пикс", как в случае с "Донни Дарко", и неприменимы вовне. И в границах применимости сумма технологий сериального пространства - это набор высказываний о природе ТВ и кино, законах, которые там действуют, человеческом внимании и применяемых технологиях.

..это не вы пишите все эти тексты на Кольте?

вообще, если я успешно продралась через всю эту пышность, в том или ином виде сама суть тут обсуждалась /и вообще я хочу продолжения ряда МД-ВИ

[OKa]

Нет. Мне не очень понравился слог Лема, я ограничилась "Солярисом", "Дневниками" и некоторым количеством других небольших произведений. Не исключаю, что дело в переводе.

Кстати, кто Джуди?

[mephistic]

Нет, у него была хартбрейклавстори в прошлом, ее убил Эрл. А Дайана была до знакомства с Одри, с которой электричетсва как-то особо и не показывали..

 

Хартбрейклавстори (Как и половину 2 сезона и Эрла и тд) я вообще стараюсь избегать, учитывая историю создания. А Дайана могла быть несуществующей, диктофоном, фигурой речи, удобно обращаться.

..это не вы пишите все эти тексты на Кольте?

вообще, если я успешно продралась через всю эту пышность, в том или ином виде сама суть тут обсуждалась /и вообще я хочу продолжения ряда МД-ВИ

 

Нет, не понял ни слова. Кольт - наверное, colta? Не читал, не знаю.

МД-ВИ да, я бы сказал что ТП - скорее концептуальное продолжение МД/ВИ, чем оригинального ТП, по ощущениям.

[ЭОН]

МД-ВИ да, я бы сказал что ТП - скорее концептуальное продолжение МД/ВИ, чем оригинального ТП, по ощущениям.

 

плюсадын

ладно, мне тоже дико нравится вся эта идея с кинематографом, технологиями и т.д. просто мне кажется, что Линч не будет ломать четвертую стену. это будет уже слишком прямолинейно для него

[Health]

это будет уже слишком прямолинейно для него

просто Линч в пересказе вообще такой себе

 

 

Я че-то пока сходила в магазин и вернулась, перестала понимать о чем вы. Оно-то понятно, что боб, тульпы и прочие дровосеки, но в том то и дело, что концентрация всего этого, в якобэ привычном и реальном мире, настолько зашкаливает, что я ставлю под сомнение весь мир. Ибо отделить уже зерна от плевел и чайники от людей, мне представляется сложным. А возможно (и что важно!) - уже и ненужным...

Вспомните эпизод с Бобби и последующим обстрелом кафе (особенно финалочка на дороге хороша), или тот же эпизод с кричащей девушкой в баре. Ещё разговор о пингвинах и зебрах...Там на самом деле навалом такого в "реальности", что предстает крипотой и втф!? Думаете это просто высказывания режи на данные темы, которые просто распадаются на эпизоды?

 

 

Ну вы же смогли выделить эти моменты, верно - значит все поняли.

И это именно моменты соскальзывания в ирреальное. Сам ТП - городок у начала глуши - как символ границы

[Сэди]

Многие как бы разговаривают со своим дневником. "Дорогой Дневник" и т.п. Почему бы Купу не называть свой звуковой дневник "Дайаной"?

 

Если всматриваться и вслушиваться, то такой крипоты в реальности ещё больше. Вот Линч все это замечает.

[Health]

Многие как бы разговаривают со своим дневником. "Дорогой Дневник" и т.п. Почему бы Купу не называть свой звуковой дневник "Дайаной"?

 

Почему важно чтобы оригинала Дайаны никогда не было?

[OKa]

А кто тогда передвигал часы в приемной, с кем разговаривал Купер в FWWM?

[ЭОН]

просто Линч в пересказе вообще такой себе

Что есть то есть.)

 

Сам ТП - городок у начала глуши - как символ границы

 

Ага и twin в придачу, а то многие жаловались на количество клонов и тульп.

[Сэди]

Почему важно чтобы оригинала Дайаны никогда не было?

 

Вообще не важно. Просто предположение, а так-то по барабану - Линчу виднее.

[Alexname]

Gulya891 Меня постоянно не покидает ощущение, что нет никакой Дайаны.

Думали об этом еще в первых сезонах. Но в одной из серий Купер просит её прислать беруши т.к. в отеле шумно от гостей, в другой уже благодарит её за посылку.

[SubV]

19 декабря 1977 года, 9 часов вечера

 

Я даже не подозревал, что преступление порождает такую бумажную волокиту... Свой первый рабочий день я провел за письменным столом, прорываясь сквозь горы бумаг, оставшихся от моего предшественника. Я ужасно разочарован, что мне в первый же день не удалось призвать к порядку какого-нибудь нарушителя. Мне дали секретаря. Ее зовут Диана. Надеюсь, ее опыт мне очень пригодится. У нее очень забавный вид: нечто среднее между святошей и певичкой из кабаре.

Далее в книге упоминается, как они вместе ужинали в ресторане. Более того, она иногда даже сопровождала Дейла в его командировках.

 

Можно, конечно, сказать, что всё это фантазия Купера. Или что Дайана уже тогда была тульпой. Но не нужно создавать лишние сущности, дамы и господа... их у Линча и так хватает.

 

А по поводу доппельгангера, или иного порождения Фигвамов - не взяли бы её тогда на работу в ФБР, там (по Линчу) сидят ну очень проницательные люди. Помните, как беднягу Уиндома сразу заподозрили в сумасшествии?

 

Я думаю (повторюсь), что мы её ещё увидим. И вполне возможно - в образе, похожем на тот, когда она позировала на фотосессии. Иначе к чему это?

 

[Aneg]

многие жаловались на количество клонов и тульп.

Пересмотрела вторую серию. Эпизод в КК с Лорой и Купером: Я умерла , но я живу... В конце беседы взлетает вверх в точь как Дайна. Еще Лиланд сказал перед возвращением Купера: найди Лору (настоящая жива?!).

 

У руки Майкла там тоже был допельгангер, который устроил землетрясение в КК, в результате чего Куп чуть не попался в куб-ловушку.

 

После убийства Дарьи допельгангер разговаривал с кем-то, выдающим себя за Джеффриса и услышал на прощанье: Завтра ты вернешься и я снова буду с Бобом. Кто это был, чей доппельгангер, тульпа или чего там еще ???

[Alexname]

И теории насчёт комы Одри начинают казаться довольно правдивыми..

Почему теории? Об этом же в 7ой серии прямо говорит Хейворд Трумену по скайпу, что Одри в коме после взрыва в банке и Купер навещал её в палате.

[Simp]

Шутка (почти...)

 

Смотрю, смотрю, эпизод за эпизодом – и ловлю себя постоянно на каком-то дежавю. Построение картины на основе путешествия главного героя (не важно куда, важно – что путешествие), попадания в различные реальные и сюрреальные перипетии, продажная полиция, следственные органы, безголовые трупы, социальное неравенство, богатый саундтрэк – да где-то я уже такое видел! И сегодня дошло – Линдсей Андерсон, Малкольм Макдауэлл и Алан Прайс. Трилогия про Мика Трэвиса и, особенно, её центральный фильм – «О,счастливчик!». И надо же !( раз уж тут про всякие совпадения часто говорят) – кроме всего прочего, Андерсон ещё и представитель английского движения «Свободное кино»; Алан Прайс, как сейчас выражаются, фронтмэн и композитор группы “Animals” (помните “The House Of The Rising Sun” ?) музыкально оформил не один фильм Андерсона; Малкольм Макдауэлл в комментариях и вовсе не нуждается. Даром что тоже Мак . А Трэвис кто - коммивояжер! А его предмет? COFFEE!

 

К чему всё это я? Да вот к чему. Кто помнит концовку фильма «О, счастливчик!» ? Для тех, кто НЕ, скажу: в итоге всех своих мытарств Мик Трэвис попадает в съемочную группу фильма. Какого? – правильно, «О, счастливчик!». Да ещё и на главную роль. А вдруг в конце нашего с вами сабжа нечто подобное,а? “But who is a dreamer?”

 

Изменено 30.08.2017 17:38 пользователем Simp

[Шер]

Тот самый случай, когда процесс просмотра интересней результата...

Почти как сама жизнь.

[-apollo-]

Еще Лиланд сказал перед возвращением Купера: найди Лору (настоящая жива?!).

Возможно так и будет - Купер найдет настоящую живую Лору и приведет ее в дом Палмеров. Возможно появится и настоящая(не тульпа) секретарша Купера Дайян.