Твин Пикс: Возвращение 2017 (Twin Peaks: The Return 2017)

[YasnayaJane]

я подумала, что "all" в смс это как раз "всех" (в смысле, убрать)

 

И всё равно вопрос остается зачем и кому это надо? Тому, кто звонил Злому Куперу (кого он принял за Джефриса)?

 

про Линду-дочь я и забыла. Она на 4-5 лет младше Ричарда тогда должна быть. Но меня смущает одно: как тульпа может родить кого-то. От них крыша едет, тульп этих..

 

нене. Я придерживаюсь теории, что Дайяна была и настоящая. И именно она и родила. А кто и зачем изготовил тульпу - это вопрос. Купер же ее еще привез на заправку зачем-то... Я так понимаю на ту самую.

[Courious]

Я продолжаю надеяться на лучшее, но текст..

Собственно, то, что с Одри далеко не все в порядке, было выведено на экране: весь базар-вокзал начался с того, что Билли уже два дня куда-то запропастился. Да, Билли пропал, его ищут, о нем говорят. Истерика Одри длится четыре серии подряд, для всех других персонажей прошло уже несколько дней, и если исключить вариант, что в Твин Пикс внезапно случилась эпидемия исчезновений мужиков по имени Билли, то вариантов остается только два: или Одри неделю напролет собачится с "муженьком", не меняя одежды, или же, если прошло "20-30 минут", парочка к 16-й серии на неделю отстала от всех остальных. Линч, конечно, мастер на выдумки, но взять и отправить персонажей в прошлое, да еще и в место, появляющееся на экране с завидным постоянством... Нет-с.

Если ДопельКуп, то почему "семена" попадают к Майку...

Э-э-э... Дагги Джонс схлопнулся в золотой шарик в фигваме еще в начале сериала. А после

схлопывания Дайаны у Майка уже точно есть два "семечка".

 

Меня разочаровали не сами тульпы-тульпы, а

запрос Купа. С самого момента появления Овощекупа в семействе Джонсов судьба Дженни-И и Санни Джима рисовалась невеселой. Ну, ок, очнется Куп, и что дальше? ВНЕЗАПНО выяснится, что вместо мужа и отца - совершенно незнакомый человек? Или же не очнется - и до конца дней нянчиться с этой субстанцией, не способной себя обслужить? Пришлось бы фигвамщикам подкидывать еще какие-то бабки, т.к. выигрыша - по американским ценам да с учетом уплаты налогов - дай бог лет на 10 бы хватило. А тут практически в лоб "намекают", что "Даги" вернется. Куп "пройдет через красную дверь и останется дома насовсем". Дома - это, ИМХО, в белом вигваме. Опять-таки, имхо, это логично. И логично было бы, если бы Коул выбил Джонсам какую-то пенсию "по потере кормильца", чем-то бы Бушнелл помог, чем-то - братья Митчемы. Да, плохо, что Санни Джим будет безотцовщиной, но это было бы логично и объяснимо. А вот то, что на место Купа придет новенький, только с конвейера, Даги Джонс... OMG. Доппель 25 лет куролесил, за ним куча уголовных дел и чуваков, мечтающих свести с ним счеты. Полиция на ушах, ФРБ тоже (но в ФБР дело, пес с ним, замнут), Бушнелл, братья Митчемы, да и сами Дженни-И и Санни Джим - и никто ни до чего не начнет докапываться? Это не те дроиды, что вы ищете, ага.

 

или кто-то другой, не обязательно с внешностью Лоры Дерн.

Если у оригинальной Дайаны другая внешность (и была другой изначально), то как ее Альфред в баре вычислил? По сюжету Коул и Альфред знают ее ну о-о-о-очень много лет.

[Goldrat]

Как жаль, как жаль, что я недавно начала читать эту тему и только неделю назад зарегистрировалась на форуме... Было бы с кем обсуждать каждую серию, эхх.

Но я все равно рада, что попала в сообщество единомышленников, и очень многие мои личные предположения совпадают с версиями участников форума

Спасибо за то, что вы есть. Ну а обсуждение, я уверена, не закончится одновременно с показом. И явно будет, о чем еще поговорить на тему Твин Пикс.

[Betty Boo]

Как жаль, как жаль,

..обсуждение, я уверена, не закончится одновременно с показом.

Многие ждут, когда сериал закончится, чтобы посмотреть всё разом. Вот зря, конечно! Но да, после показа обсуждения не закончатся).

если прошло "20-30 минут", парочка к 16-й серии на неделю отстала от всех остальных.

почему? Одри если жива, то она "где-то там", где время не имеет особого значения.

Блин.))) Внезапно подумала, что если тут действительно сильно "при чём" ВИ, то Билли мог бы оказаться и Билли Зейном. Я прст вчера опять читала Барта, и там был такой момент, про актёров и их роли.. Короче, может, притащу, для общего развития.

Мне уже всё равно, что с Одри. Хочу, чтобы все были счастливы!)

Меня разочаровали не сами тульпы-тульпы, а

запрос Купа.

А как же Страна Оз, сказки, волшебство? Мне понравилось. Не зря же линия с Лас Вегасом такая вся .. "детская" была ..

Если у оригинальной Дайаны другая внешность (и была другой изначально), то как ее Альфред в баре вычислил? По сюжету Коул и Альфред знают ее ну о-о-о-очень много лет.

Ну да, таки это - ВОПРОС.

Ещё раз - лично я ни на чём вообще не настаиваю, принимаю все варианты и версии на рассмотрение!)

И всё равно вопрос остается зачем и кому это надо? Тому, кто звонил Злому Куперу (кого он принял за Джефриса)?

Я думала, за Джефриса Куп принял Сару. Но пока не ясно. Саре выгодно было бы убить всех. Особенно, если она и есть Мать. Обороняться, отбиваться - а как ещё..?

* вот я тут на Сару гоню, а вдруг она не при чём?

нене. Я придерживаюсь теории, что Дайяна была и настоящая. И именно она и родила. А кто и зачем изготовил тульпу - это вопрос. Купер же ее еще привез на заправку зачем-то... Я так понимаю на ту самую.

Родила? Эх, пока не ясно тоже.

А у Вас есть версии, что её мог сваять не Купер? А кто? Майк? Наши?

 

Кстати, появилась микро-мысль:

А Дагги Джонса тоже могли наши сделать, ага. Если уж все семена у них в RR. Зачем - ну какбе чтобы допель Куп полагал, что они оба в Вегасе, и в вигвам должен вернуться один из них. НЕ он. Он же хотел убить Дагги Джонса? Не нашего Дэйла-Дагги. А настоящего Дагги Джонса. Ну вот! А Дэйла махнули на тульпу ( жесть, что приходится юзать это слово в странном значении!) именно для того, чтобы он под прикрытием замутил то, что ему удалось замутить.

* "знать бы ещё, что мы сделали!"(с)

Получается, эдакое коллективное бессознательное. Что позволяет мне, как зрителю, приконектиться во время просмотра к этому канальчику и тоже почувствовать себя немного сновидцем

Уверена, что сновидец сначала реж, а потом - каждый зритель. Просто зная взгляд Линча на искусство.

Зачем вообще нужна линия Ричарда Хорна, при таком итоге то?

Надо подумать. Действительно не совсем ясно...

Для OKa

Я знаю, что Вы здесь. Вам ничто не напоминает сцена

прекратите шифроваться, мы Вас слышим!!)) Понятно, у Стругацких это уже было. Угадала?)

[YasnayaJane]

А у Вас есть версии, что её мог сваять не Купер? А кто? Майк? Наши

 

У меня вчера после серии была мысль, что к созданию Дайяны причастен Гордон. Он ничему не удивляется в ее поведении. Как будто именно этого и ждал. Зачем ему это было надо и как сделал - не знаю). В любом случае он знает больше, чем выдает. Не зря же он то слушает звуки от приборов, то этот странный мойщик окон перед ним, француженка опять же. Что-то он скрывает)).

[Simp]

прекратите шифроваться, мы Вас слышим!!)) Понятно, у Стругацких это уже было. Угадала?)

Угадали

******************************************************

У меня вчера после серии была мысль, что к созданию Дайяны причастен Гордон. Он ничему не удивляется в ее поведении. Как будто именно этого и ждал. Зачем ему это было надо и как сделал - не знаю). В любом случае он знает больше, чем выдает. Не зря же он то слушает звуки от приборов, то этот странный мойщик окон перед ним, француженка опять же. Что-то он скрывает)).

Я лично даже и этому не удивлюсь. И даже - что он вообще начальник ЧВ. А Боб - его первый зам. Псевдотульпа. Не обижайтесь, YasnayaJane - это шутка

******************************************************

Всё никак не могу услышать ответ - для чего же Наидо зашили глаза? И лишили дара речи? И кто?

[SubV]

Не Стругацких скорее, а Авраама и Исаака. Вот что это напоминает.

 

Еще подумалось - каким-то уж празднично-лучезарным было пробуждение Купа. Как бы всё это плохим не закончилось.

[Donnie Darko]

 

То, что Однорукий сформирует нового Даги на радость семье это, конечно,

добро, но разве в первую очередь он не нужен, чтобы полноценный обмен между Вигвамом и нашим миром таки случился? Плохой Куп отправляется туда, Даги —

сюда.

 

[Simp]

Не Стругацких скорее, а Авраама и Исаака. Вот что это напоминает.

 

 

Можно и эту параллель провести. Только исход библейского сюжета был с точностью до наоборот. И в наших обоих случаях ( не в библейском) инициатором жертвоприношений был не Господь

 

*******************************************************************************************

То, что Однорукий сформирует нового Даги на радость семье это, конечно,

добро, но разве в первую очередь он не нужен, чтобы полноценный обмен между Вигвамом и нашим миром таки случился? Плохой Куп отправляется туда, Даги —

сюда.

_______________________"___________________________"____________________

 

Вы помните сцену, когда Энди Бреннан был в гостях у Великана-Пожарного? Там в видениях наверху в круглых телевизорах последним было такое: Энди тащит Люси в комнату и показывает ей кого-то (или что-то). Моё мнение - там стоят Купер и Мистер Си. И Люси, которую все считают полуглупенькой, но которая на самом деле очень умная и наблюдательная, должна определить, кто есть ху. Ведь Дайаны нет, а у Наидо глаза зашиты

 

 

*******************************************************************************

 

И ещё у меня один вопрос. Как так получается: коли Дайана - материализованная тульпа, то почему в неё ни одного попадания не было, когда стреляли Тамми и Альберт? В кресле после её улёта в преисподнюю три дырки остались, а на ней во время стрельбы - ни одной нигде

Изменено 29.08.2017 15:50 пользователем Simp

[Betty Boo]

Картинка, конечно, супер.

А ведь намёк уже был, в той серии, когда "за обеденным столом оживлённая беседа", Let's Rock - Диана так естественно вышла из-за красных шторок..)

А тут тебе и красные башмачки, и голубая кофточка..) с двумя дракончиками..

YasnayaJane, да, Гордон ведёт себя именно так, будто всё знает).

А это его "Входи, Дайан!".. Помните шутку из той серии, Let's Rock&)) Когда Дайан это произнесла, Коулу послышалось (или он сделал вид, что ему послышалось;-)), что она сказала Let's knock, и он какбе присоединился и постучал по дереву.

16я серия называлась "No knock, no doorbell" - Ни стука, ни звонка в дверь. Иронично)

Как думаете, Коул с Альбертом отслеживали Дайанин телефон и её смс-ки? Тогда проще, конечно, не так проницателен Коул..)

То, что Однорукий сформирует нового Даги на радость семье это, конечно, добро, но разве в первую очередь он не нужен, чтобы полноценный обмен между Вигвамом и нашим миром таки случился? Плохой Куп отправляется туда, Даги — сюда.

конечно, НЕТ. Это только всё ради семьи.)

 

* от реддита немного тошнит: они там вообще не разбираются в психологии, в тульпах и проч.двойниках. А ни о чём другом они теперь говорить не могут Вот соберётся какой-нить реальный чел, чей-нить друг, создать себе тульпу, и будет голову ломать: вот, волосы у меня есть, а где взять золотой шарик? пичалька, нету шарика - нету тульпы.

 

но по-прежнему шутят..)

- Is that a russian leak?

- In Soviet Russia, spoiler leaks you.

 

Про Одри кто-то написал, что её белые хоромы напомнили про это)). Я вообще нахожу эту комнату, интерьер, так сказать, stunning в разрезе Твин Пикса. В том числе и потому, что этот экран, поставленный на попа у Кубрика, сближает эту обстановку как с красной комнатой в ТП, так и с моим видением сериала. И Кубрика уже приносили иностранцы после 8й серии, т.к. у Великана была замечена какая-то плита, похожая на чёрный кубриковский экран).

 

Считаю, важное: пользователи заметили, что музыка во время "танца Одри" прокручивалась в обратном направлении.:idea: *мне неохота думать, если честно *

 

Что до Ричарда, то, если подумать, "злой" Купер ничего такого уж злого не сделал: он уничтожил дитя Боба, если на то пошло. Сейчас, когда внутри Купера Боба в 8й серии нет, он, возможно, решил покончить с позорным 25-летним прошлым

 

Самый трогательный пост на реддит сегодня:

I feel really bad for all the people who didn't get to see Special Agent Dale Cooper come back to us. RIP Any original fans who passed on without having been able to hear that beautiful man say "100%"

автор ChromaticSideways

Я про такое постоянно думаю. О том, как кто-то не увидел таких прекрасных серий((..

[Сэди]

Стругацкие, Стругацкие... Ричард не тянет на Артура Барбриджа, но Барбридж тоже в какой-то мере "искусственный".

[Simp]

От Betty Boo

Считаю, важное: пользователи заметили, что музыка во время "танца Одри" прокручивалась в обратном направлении. *мне неохота думать, если честно *

________"__________"__________"__________"__________

 

Во время самого танца музыка шла правильно. В "обратном направлении" (но по аккордам, а не от конца и до начала ) она прокручивалась только тогда, когда пошли титры. Мне тоже неохота - ну Линчу так вздумалось, вот делов-то.

Там в одном месте в этой серии у башмачника ( Филиппа Джерарда в КК ) где-то на 26-ой минуте забавно получилось: у предложения "I understand" звуки слова "I" в обратном направлении-то записали, но воспроизвели без обращения, и получилось "Я (йа) андэстэнд"

 

*********************************************************************

 

От Сэди

Стругацкие, Стругацкие... Ричард не тянет на Артура Барбриджа, но Барбридж тоже в какой-то мере "искусственный".

___________"________________"________________"_______________"_________

Полностью согласен с Вами насчет того, кто на кого не тянет - но я не про это

Изменено 29.08.2017 16:53 пользователем Simp

[StraliS]

Интересно, почему Купера все называют по фамилии? Так странно, когда он называет друзей по именам (Гарри, Альберт), а они все Купер да Купер.

 

Действительно, не обращала на это внимание раньше. Что-то вообще не припомню, чтобы его кто-то звал только по имени (И.Ф. бывало).

[Donnie Darko]

* меня смущает форма слова, здесь по идее должен быть инфинитив без to, но почему стоит глагол в 3 лице.. ?

 

??

One и есть третье лицо, поэтому s на конце. Или я не понимаю чего-то?

 

ЗЫ

Сквозь тьму, что будет, но была

Маг жаждет увидать

Как кто-то крикнет меж миров:

Огонь — пойдём гулять!

[Courious]

??

Сквозь тьму, что будет, но была

Маг жаждет увидать

Как кто-то крикнет меж миров:

Огонь — пойдём гулять!

Сквозь тьму, что в прошлое грядет,

Маг меж миров глядит

И ждет, что кто-то пропоет:

"Огонь, со мной иди!"

[OKa]

Для OKa

Я знаю, что Вы здесь. Вам ничто не напоминает сцена, когда Мистер Си послал Ричарда Хорна на разведку (узнать, что там на вершинном холме)?

Да я только дочитала)) Ох и горазды вы писать, господа хорошие!

Гаечка с бинтиком, Симп.

[Alf Capone]

Хех, Норман оказался прав на счёт Дайны - что она тоже двойник. А где же тогда настоящая Дайана ?

 

Очень радостно было видеть возвращение Купа. Правда произошло это, как мне кажется, довольно резко.

 

И теории насчёт комы Одри начинают казаться довольно правдивыми..

 

Люди, кто нибудь может мне объяснить (если кто в курсе) - зачем был создан Даги ? Я правильно понимаю, что его создал Майк из Вигвама для того, чтоб настоящий Купер мог вернуться в реальный мир ?))

[Сэди]

Но у меня-то первая мысль была о "Пикнике на обочине".

[OKa]

Но у меня-то первая мысль была о "Пикнике на обочине".

Ну да. Только не Артур, а Стервятник) Он вместо гаек напарниками дорогу прощупывал.

[Сэди]

Ну да. Только не Артур, а Стервятник) Он вместо гаек напарниками дорогу прощупывал.

 

А Артур - живая отмычка.

[OKa]

Любители "Игры престолов" тоже смотрят 3 сезон))

Королеве привезли показать страшное чудовище, s7e7:

 

 

[Grape]

YasnayaJane[/b], да, Гордон ведёт себя именно так, будто всё знает).

 

честно прочитал все что было после моего последнего поста, буду отталкиваться от этой цитаты ))

 

по Коулу, более того, там в серии такая параллельность наблюдается, когда он в номере увяз в какофонии стереосистем различных приборов, в звуках которой отчетливо улавливается писк АИК, к кот. подключен Купер , соответственно его последнего потом и показывают. Потом, Гордон не удивлен приходом Дайан, входи, да и все, сидит наблюдает за ней, мол, вот ты какой северный олень какая тульпа, а с виду так и не скажешь )) у той смайл и слово капсом ALL некий шифр для подрыва )) она улетела, но обещала вернуться)))

 

 

What eating Gordon Cole – он должен объясниться, ага ))

 

далее, Дайан какбэ прерогатива настоящего Купера, соответственно он самый должен быть в курсе, кто такая и где находиться исходник.а вообще мне тоже ооч подпортило общее впечатление от третьего сезона конвейерное появление тульп – у Майка полный карман семечек и он скуки ради щелкает их такой на раз-два) глобальность в производстве тут не нужна, а то вторжение похитителей тел и атака клонов было не только в звездных войнах симпсонах, а и в южном парке) пусть это будет спецоперация))

 

 

также если что по логике событий в участок не доставили Сару Палмер, там труп с неопределенной причиной смерти, и по прежнему логичнее всего думать дальше, что та девочка из 56-го Сара, а не к примеру мама какого то/какой то Денниз Брайсон – чтО это дает для сюжета? еще я тут акцентировал внимание что в той пустыне где был взрыв истребили индейское племя не-персе Хока и Линч/Фрост явно вплетут в мифологию племени побасенки о девочке с жабожуком, мамой и пр – "это печальная история, да, Хок?" т.е. понятно откуда Хок ТАК много знает обо всем

 

еще "Remember 430. Richard and Linda. Two birds, one stone. "– одну птичку какбэ подвели к огромному валуну (камню) где она растворилась в электрическом разряде, ждем появление второй – три источника координат , причем Дайан-тульпа сюда не входит , она еще не активирована, координаты двух источников совпадают, их надо проверить и координаты ведут не в дом Палмеров как там по сайту Хастингса кто то от балды определял, а в участок шерифа

 

ну и раз намечается мегахреновина с огнем, то должна быть Кэрри

 

еще побаловался таким – Дайан Эванс, если Линда ее дочь, она Линда Эванс. Такая актриса есть в "Династии" играла с Форсайтом, у нее был приятель одно время Ричард Чемберлейн, который тоже появлялся в "Твин Пикс", новом )) ну а раз Форсайта я вспомнил, то он играл в "Ангелах Чарли", которого никто никогда не видел в том сериале, он только голос – Чарли тут тоже есть и он пусть и незримо, кукловод

 

з.ы. вообще, тульпа Дайан это привет Линча тем зрителям, которые хотят чтобы все им разжевали

 

[Lady Secret]

Сейчас на стадии пересмотра. Какая же всё-таки суперскся атмосфера (даже во втором сезоне)! Смотришь, и не хочется, чтобы это заканчивалось.

Что-то я боюсь к третьему сезону подходить, если нет там уже атмосферы того самого Твин Пикс.

[Simp]

Да я только дочитала)) Ох и горазды вы писать, господа хорошие!

Гаечка с бинтиком, Симп.

 

Но у меня-то первая мысль была о "Пикнике на обочине".

 

Ну да. Только не Артур, а Стервятник) Он вместо гаек напарниками дорогу прощупывал.

 

А Артур - живая отмычка.

 

***********************************************************

 

Не зря рэддит и пр. здесь постянно пасутся. Потому что тут по-настоящему умные люди. С полуслова всё понимают. Вот вы дружка дружке всё и рассказали, без моего участия. Разговор завел именно про одноразовые отмычки, в качестве которых нктр используют живых людей. Только, OKa, про бинтики у АБС речи не было. Просто гайки - и всё. Бинтики придумал Тарковский. Кстати, фильм мне очень не понравился. Совершенно искажена идея романа. Да и герои тоже. Хотя, надо признаться, у него и цель была другая при создании фильма, а сюжетом он только воспользовался.

Изменено 30.08.2017 05:57 пользователем Simp

[Aneg]

Тут речь пошла, что Дайана - это возможно Найдо. Тогда может быть в третьей серии нам показали визит допельгангера к Дайане в другой реальности, заменив их хорошим Купером и Найдо. Совпадающие моменты - Куп неожиданно появляется в комнате и диван на котором они беседуют, присутствует, и Найдо уж очень к нему расположена.

 

То, во что превратилась черная коробочка в Буэнос-Айресе, после звонка злого Купа "Корова прыгнула через луну" тоже очень похоже на семя для тульпы.

Изменено 30.08.2017 06:27 пользователем Aneg