Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Твин Пикс: Возвращение 2017 (Twin Peaks: The Return 2017)

Рекомендуемые сообщения

Наконец-то дорвался и я до 3-го сезона. Впечатление, конечно, ух! Не похоже не то что на 1-е сезоны, но даже и на "Огонь,иди со мной".

 

3-й сезон больше напоминает антологию всего творчества Линча, где у Твин Пикс всего лишь почетное место. Я бы это назвал фильмом о вселенной Линча, где соединяются и Шоссе и Малхолланд, и Простая История, и Внутренняя империя, и Голова-Ластик, и Дикие сердцем, и Синий Бархат.

 

Помню, читал в незапамятные времена фанатскую теорию, что Купер - повзрослевший герой Синего Бархата, а Диана - его девушка оттуда. И тут, спустя годы оказывается, что Диану играет Лора Дерн)

 

Конечно немного жаль, что мало оригинального Твин Пикса, старого доброго Купера, мало Бадаламенти, но зато эпический размах и замысел всё окупает.

 

Критики уже пишут об этом сериале как о творческом триумфе режиссера. Я склонен согласиться.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352232
Поделиться на другие сайты

3-й сезон больше напоминает антологию всего творчества Линча, где у Твин Пикс всего лишь почетное место. Я бы это назвал фильмом о вселенной Линча, где соединяются и Шоссе и Малхолланд, и Простая История, и Внутренняя империя, и Голова-Ластик, и Дикие сердцем, и Синий Бархат.

Помню, читал в незапамятные времена фанатскую теорию, что Купер - повзрослевший герой Синего Бархата, а Диана - его девушка оттуда. И тут, спустя годы оказывается, что Диану играет Лора Дерн)

:wow: не читала, но классно.

С первым Вашем абзацем согласна полностью, ибо вижу всё его творчество в новом ТП, кусками). Это невероятно приятно. Я потому и расстраиваюсь: как будто подводит итог(((..

+ передача (в любой форме) данных на расстояние
попробую ещё появиться (сейчас некогда), переварила кое-что, довольно очевидное и цельное, надоели ловушки для рыб и насекомых.

у него подходящая фамилия, coop в англ что то вроде клетка для пташек
онлайн переводчики не церемонятся: "курятник". (кста, полезным оказался серфинг по теме: нашла замену яндекс-словарю (воордхант.ру), который похерился прошлой весной.

тоже были разноплановые мысли о ней, и темной лошадке в их семье Джонни, с которым работала Лора. Изначально его же Линч ввел в повествование, а смысловой нагрузки в сущности никакой, неужели действительно просто так?
я перевела один пост, большой, там есть смысл и для Одри и для.. но там почему-то написано "Бобби", думаю, чел перепутал, ведь речь идёт о семействе Хорнов, а может Бобби и имелся в виду, потом скажете тогда, что думаете (не сегодня, у нас же есть ещё время до понедельника:D)

о, Даги, и ему счастье привалило)
Не, ну девушка объективно классная). И не только визуально (дагги такой лошара здесь)), она же ещё и добрая оказалась:).
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352273
Поделиться на другие сайты

Не, ну девушка объективно классная). И не только визуально (дагги такой лошара здесь)), она же ещё и добрая оказалась:).

 

Вокруг Дагги вообще очень много разных добрых людей. Он похоже выписан в наш мир на полном пансионе от белого вигвама (а может от черного). Проститутка вывезла из опасного места, подсыпали деньжат в казино, друг подсказал где живет (единственный дом с красной дверью!), жена больше похожа не на жену, а на сиделку с функциями решалы, на работе подсвечивают, кто крысит ( шеф оценил). Все для того, чтобы Куп спокойно приходил в себя. Видимо большие дела ему предстоят

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352357
Поделиться на другие сайты

И девушки задейстованы все классные, есть хороший вкус у старика.

 

Это да. Жаль двух самых шикарных быстро устранили, Зиму вообще не прощу деду.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352363
Поделиться на другие сайты

Не, ну девушка объективно классная). И не только визуально (дагги такой лошара здесь)), она же ещё и добрая оказалась:).

 

А мне больше эта нравится.:)

 

3-й сезон больше напоминает антологию всего творчества Линча, где у Твин Пикс всего лишь почетное место.

Полностью поддерживаю. Мне вообще кажется, что Дэвид создавая новый Твин пикс решил подвести некий итог всей своей многолетней работы. Ведь он уже немолодой и прекрасно понимает то, что неизвестно, что завтра будет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352365
Поделиться на другие сайты

А мне больше эта нравится.:)

Эта тоже классная), я её помню - она Дагги тоже помогла, туалет найти). Но вообще мне больше всех нравится Криста Белл пока). И не только мне. :D
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352380
Поделиться на другие сайты

И не только мне. :D

Линч зря времени не терял, глазки вон как горят.:D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352385
Поделиться на другие сайты

Да у Линча все девушки шикарные, в старом Твин Пиксе тащился практически от всех) В приоритете, конечно, были Одри и Шелли, а Донна по характеру нравилась, ну и внешне тоже разумеется)

А вот Донна из "Огонь, иди со мной" мне вообще не нравилась.

Скорее бы уже 9 серия, а то уже все перемусолили))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352417
Поделиться на другие сайты

Интрересно, а Криста Белл - это настоящее имя? Просто очень похоже на Кристабеллла. Тоже какими то демонами попахивает, достаточно вспомнить то психованную их церкви в Сайлент Хилле)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352419
Поделиться на другие сайты

Да у Линча все девушки шикарные, в старом Твин Пиксе ..

Скорее бы уже 9 серия, а то уже все перемусолили))

стопэ, ещё не всё, сегодня простыней притащу:D, возможно, сомнительных, но это уж кому как)..

Да, я в опросе про девушек так и голосовала: ВСЕ.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352476
Поделиться на другие сайты

Жаль, что шерифа нет, вместо него мужик вообщ не катит.

а у меня наоборот, чувство, что он все время тут был, прям как влитой, да и когда Купа нет в Твин Пикс отсутствие Гарри не очень ощущается, и виртуально он какбэ есть

 

я перевела один пост, большой, там есть смысл и для Одри и для.. но там почему-то написано "Бобби", думаю, чел перепутал, ведь речь идёт о семействе Хорнов, а может Бобби и имелся в виду, потом скажете тогда,

Бобби и Одри одноклассники, он ее протеже, на отца работал, мож там с этим как-то связано

 

что думаете (не сегодня, у нас же есть ещё время до понедельника:D)
это ж еще сколько ждать!((

Не, ну девушка объективно классная). И не только визуально (дагги такой лошара здесь)), она же ещё и добрая оказалась:).

 

))))) как здорово, что вещи наз-ся своими именами (лошара))))), и добрая, да! "Jade give two rides"!!!!

 

Jaderides2.thumb.jpg.6e8ece44e22ca7ba304514d56292c8fe.jpg

 

Оказывается, эту летающую лягушку можно было встретить в книге "руководство по городу Твин Пикс", где описано, что у одного народа Чинука есть легенда о доме плавающем среди озера, где живет женщина тело которой покрыто летающими лягушками. Совпадение? Не думаю)))
есть такое

 

frogbug.thumb.jpg.2690f1ec3327f45bf212c7d85a8aee4f.jpg

стопэ, ещё не всё, сегодня простыней притащу:D, возможно, сомнительных, но это уж кому как)..

Да, я в опросе про девушек так и голосовала: ВСЕ.

ура, мы никогда не сомневаемся в сомнительности!

 

=========

Зло восстало из пепла ядерного оружия и и идет война на уничтожение человечества, , но последний бой состоится не в будущем, а здесь, в новом Твин Пикс!

I’ll be back !

- Дейл Купер

 

Coopisback.thumb.jpg.82d61fc4b699f94bc37d7a6550b045a8.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352483
Поделиться на другие сайты

а у меня наоборот, чувство, что он все время тут был, прям как влитой, да и когда Купа нет в Твин Пикс отсутствие Гарри не очень ощущается, и виртуально он какбэ есть

Купер доберется таки до ТП я думаю, и жалко что Гарри там не будет.

Очень хотелось бы снова увидеть этот дуэт.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352510
Поделиться на другие сайты

I’ll be back !

- Дейл Купер

 

[attach]512278[/attach]

 

Я буду скучать до Дуги...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352514
Поделиться на другие сайты

Бобби и Одри одноклассники
точно, тогда катит. (к вечеру, мож, принесу)

Зло восстало из пепла ядерного оружия и и идет война на уничтожение человечества, , но последний бой состоится не в будущем, а здесь, в новом Твин Пикс!

I’ll be back !

- Дейл Купер

:D

Но Линч никогда не был политиком. Он больше по грёзам)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352536
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, уважаемые!

Очень хороший у вас форум, столько замечательных идей и нюансов, исключительную работу проделываете, сплошное удовольствие читать. И все так доброжелательно!

Хотела бы подкинуть пару идей и услышать Ваше мнение.

1. Лошадь белоглазая - у доппелей жуткие белые глаза, помните финал второго сезона? И тьма внутри. Лошадь, помимо прямой ассоциации с лошадью Сары/смертью, еще и носит на себе всадника, как доппель носит в себе зло.

2. Уолли мог родиться 3 апреля только в том случае, если мы примем большие допущения. Люси узнает о беременности в марте. Нет оснований полагать, что она уже на большом сроке и не заметила беременность раньше: она не профессиональная спортсменка, у которых живота не видно до 8 месяца, она прекрасно делает сальто и садится на шпагат, то есть равновесие не нарушено, она не вечно пьяная алкашка и не обладает избыточным весом, так что должна была почувствовать движения ребенка на 18-22 неделе. Даже если предположить, что Уолли родился семимесячным, на момент "гонки за отцовство" Люси должна была быть уже на седьмом месяце. События финала 2 сезона происходят в конце марта, то есть Люси остается буквльно неделя до появления на свет сына. "Джонни, я хочу бейби. Сделай мне монтаж" :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352542
Поделиться на другие сайты

Интрересно, а Криста Белл - это настоящее имя? Просто очень похоже на Кристабеллла. Тоже какими то демонами попахивает, достаточно вспомнить то психованную их церкви в Сайлент Хилле)
Фамилия у нее Цухт (Zucht). Ее отец A.D. Zucht - дантист из Техаса.

https://books.google.kz/books?id=GC4EAAAAMBAJ&pg=PA112&lpg=PA112&dq=A.D.+Zucht&source=bl&ots=g54i6Xawk-&sig=4bhz63OU6k9uZOcJhBiXJWN-Bhk&hl=ru&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=A.D.%20Zucht&f=false

 

Сейчас в городе Сан-Антонио, что в Техасе, есть небольшая организация связанная с гостиницами, которая так и называется A D Zucht.

http://listings.findthecompany.com/l/18812578/A-D-Zucht-in-San-Antonio-TX

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352544
Поделиться на другие сайты

Это переводной пост, точнее, комментарий к одному из постов на сайте реддит.

Пока новый сезон даже не пересёк экватор, выводы делать рано, но, исходя из того, о чём снимает Линч, что его увлекает по жизни, я бы подписалась под словами автора этого поста). Но, впрочем, посмотрим, чем всё закончится. Курсив и звёздочки - мои. Звиняйте, что фотоссылок на перечисленные в статье кадры/эпизоды нет, это пост для тех, кто в теме).

-------------------------------------------------------------------------

«Когда Великан выходит из комнаты, создаётся ощущение, что панорамное движение камеры является отражением чьего-то взгляда, когда камера переключается на Великана, поднимающегося по лестнице».

 

Весь эпизод был снят в таком ключе, с самого начала. Просто мы не понимаем этого, пока Великан не сломает четвертую стену, глядя на камеру.

Всё начинается, когда камера петляет сквозь тьму дороги, по которой едет Купер, и заставляет нас почувствовать себя сидящими в машине с ним и Рэем. (Привет Лост хайвей)

 

Потом мы переходим к сцене атомного взрыва. Что важно понимать, во-первых, атомный взрыв был научным экспериментом (запомните это слово, кстати), так что весь смысл был в том, чтобы за ним наблюдать. Затем мы попадаем внутрь атомной бомбы, и это похоже на то, будто мы катимся на американских горках по аналогии с тем, как Рэй с Купером едут на машине. Мы просто путешествуем сквозь пространство и время, пока не оказываемся у окна в форме монолита.

 

Отдельно следует упомянуть Одиссею и Стрейнджлава Кубрика. Все знают, что на Линча он сильно повлиял, и эта сцена с атомной бомбой, кажется, навеяна Звёздными вратами из Одиссеи (ссыль уже заносила на видос, но в жж ещё раз дублирую). В ней Монолит был, буквально, киноэкраном, поставленным на правый торец, и Боуман проходил через него, понимая, что он в кино, и нет никаких инопланетян, лишь правительственная пропаганда. Может, это звучит не очень, но просто доверьтесь мне и посмотрите это видео и многое прояснится.

* от себя прошу - ещё раз)) - ещё обратить внимание на кресло, столик и статуи)), но обвинять Линча в воровстве не станем, это естественно для гения.:cool:

 

Теперь, что происходит, когда мы проходим сквозь Монолит в Твин Пиксе? Мы оказываемся в кинотеатре. Где Великан смотрит на экран. Важно то, что это происходит в кинотеатре. Линч ранее использовал это в своих фильмах. Красные портьеры в красной комнате можно принять за театральные. Чёрно-белое изображение, музыка, костюмы людей, населяющих этот странный замок, напоминают «старые голливудские» ч/б фильмы.

 

Но это ещё не всё, мы даже не приблизились.. Помните гудение в Great Lodge*, когда Беверли пытается соблазнить Бена Хорна? Камерой там являемся тоже мы. Пересмотрите эту сцену, особенно момент приближения к стене.

* забыла, как называется гостиница Хорна по-русски, позор..%

 

И, естественно, были первые несколько серий про парня, наблюдающего за стеклянной коробкой в комнате с камерами, это снимающими. Это всё обставлено как гостиная с телевизором, а камеры напоминают съёмочную площадку/декорации телешоу или кино. Мы снова наблюдаем за кем-то, кто на что-то смотрит. Мы - одно и то же. Монстр, появляющийся оттуда – тот же самый, что вылез из атомной бомбы, и, согласно титрам, её зовут «эксперимент».

 

Была сцена, где Куп плакал, глядя сына Дагги в окне автомобиля. Тэмми Гордон и Альберт смотрят на жертв эксперимента на экранах, допрос Купера и директора школы "из Крика" происходит за стеклом, Дайан смотрит на Купера сквозь стекло. Можно продолжать список.. Ну, вы понели :).

 

А та сцена, где Сара Палмер смотрит, как хищники из джунглей убивают и поедают друг друга, и происходящее на экране идёт панорамой за её спиной, отражаясь в зеркалах.

 

Чёрт, да в красной комнате всё происходит как в кино (и снах/грёзах). Я уже упомянул о том, как странно замок черно-бел и похож на старый Голливуд. Кино/телевидение, сны и другое измерение - это все то же самое. Когда мы видим в 8й серии комнату над магазином, да и другие сцены, где всё будто ускоряется и замедляется, движется туда-сюда, это похоже на перемотку плёнки вперёд-назад.

 

То, что люди могут быть "живые и мертвые", по словам Лоры, это то, что бывает с актерами, которые играют в кино. Посмотрите на Дэвида Боуи, леди-с-поленом, Альберта,.. - они все живы в кино, как духи вигвамов.

 

Время здесь не линейно, как нелинейны сны и фильмы (телевидение). Сцена просто будет смонтирована, и для нас, наблюдателей, не пройдёт нисколько времени, но предполагается, что в кино оно проходит.

Тем не менее, есть одна удивительная сцена. Та самая, когда Шелли обслуживает посетителей закусочной, в конце одной из серий. В течение одной склейки абсолютно разные люди оказываются сидящими в креслах по сравнению с теми, что сидели там секунду назад. Музыка не меняется. Просто какой-то парень кричит и спрашивает про bin*. Прямо как в красной комнате используют электричество, чтобы попадать к нам.

 

Наши экраны изготовлены из света и электричества. Лора буквально открывает своё лицо, и это просто свет, то, из чего состоят актеры на наших экранах.

Чёрт, да вся причина, по которой Линч наделяет этой сюрреалистической, почти претенциозной, реально сверхъестественной странностью таких персонажей, как Джейни-Е, заключается в том, что в этом и заключается актёрская игра. Она нереальна. Она сюрреальна.

 

Телевидение - это и есть красная комната**, мир снов (мечтаний, грёз***).

------------------------------------------------------------------------------

* Почему-то после этого эпизода многие писали, что он ищет Билли. Иностранцам слышится bin – мусорка, сорт вина, психушка и штрих-код на пластик.карте (id человека). Что там реально имелось в виду, не знаю).

** почему-то red room часто автоматом переводится как «зал ожидания», скоро сама так думать начну).

*** Голливуд-фабрика грёз: Hollywood, где holly=падуб(остролист), wood=лес. В красную комнату тоже без леса и деревьев не попадёшь ;)..

 

--------------------

это ещё не всё, просто моё время пока вышло.

Я хотела сказать, что вот так, концептуально, всеобъемлюще подытоживать промежуточные результаты мне нравится гораздо больше, чем составлять анаграммы и гуглить банки - ведь все эти мелочи, как и синняя коробочка, по-отдельности имеют мало смысла. Да, это всё любопытно, но сериал вообще не про то.

Визуально он больше всего, на мой взгляд, похож на первый фильм Линча, но идейно - скорее на последний, хотя было-было в абсолютно каждом фильме.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352550
Поделиться на другие сайты

у кого зрение хорошее подскажите ,что за имяфамилия на бейдже у приватного гуарда ?...что барберату не пускал к наблюдателю, гуард тот кому челюсть вправляют на фото.

guard.jpg.156bbb9ebb1d3eec33639f353aecca59.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352628
Поделиться на другие сайты

1. Лошадь белоглазая - у доппелей жуткие белые глаза, помните финал второго сезона? И тьма внутри. Лошадь, помимо прямой ассоциации с лошадью Сары/смертью, еще и носит на себе всадника, как доппель носит в себе зло.

 

каждый раз заходя в тему вижу эту белую лошадь с белыми белками – мне она как Саре тоже уже скоро видеться будет))

 

итог сказанного - под аккомпанемент ритуального оповещения в девственно чистую девочку забирается нечто темное не от мира сего

 

2. Уолли мог родиться 3 апреля только в том случае, если мы примем большие допущения.
ну да, он ооочень недоношенный))) но непринципиально

 

Это переводной пост, точнее, комментарий к одному из постов на сайте реддит.

 

-------------------------------------------------------------------------

«Когда Великан выходит из комнаты, создаётся ощущение, что панорамное движение камеры является отражением чьего-то взгляда, когда камера переключается на Великана, поднимающегося по лестнице».

 

:plus: Betty, замечательно красиво все изложено, разложено по полочкам, плюсую, потому что в определенной степени у меня такие же мысли относительно всего этого проскакива(-ли)(-ют)

 

тоже намекал тут – "смотрим телевизор" и тп, а стеклянный куб кот мы тут обсуждаем как ловушка для куперов и прочих ,я писал уже, своего рода крупноформатная камера, а ее объектив нацелен на нас

 

------------------------------------------------------------------------------

* Почему-то после этого эпизода многие писали, что он ищет Билли. Иностранцам слышится bin – мусорка, сорт вина, психушка и штрих-код на пластик.карте (id человека). Что там реально имелось в виду, не знаю).

 

там ошибка в титрах произошла, сын Линча играет Билли, кот ищет некого Бинга, а Шоутайм обозвали ищущего Бингом (ищет сам себя, получилось) и начался кавардак с тем, кто что кого и зачем ищет

 

** почему-то red room часто автоматом переводится как «зал ожидания», скоро сама так думать начну).

а на комнату над магазином (room above the convenience store) говорят meeting room)

--------------------

 

Я хотела сказать, что вот так, концептуально, всеобъемлюще подытоживать промежуточные результаты мне нравится гораздо больше, чем составлять анаграммы и гуглить банки - ведь все эти мелочи, как и синняя коробочка, по-отдельности имеют мало смысла. Да, это всё любопытно, но сериал вообще не про то.

ес-но, сказанное для всего происходящего по сути значения не имеет, как говорится, речь то не об этом, и не это главное, но здорово, когда вот так красиво все заточено в синтаксические конструкции) потому что Линч таким образом пытается показать процесс создания кино как такового

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352634
Поделиться на другие сайты

Betty Boo

Я слишком тупой, похоже((

Так что в итоге то? Телевизор в телевизоре? Ниче не понял:sad:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352659
Поделиться на другие сайты

у кого зрение хорошее подскажите ,что за имяфамилия на бейдже у приватного гуарда ?...что барберату не пускал к наблюдателю, гуард тот кому челюсть вправляют на фото.

 

Там очень плохо видно, даже на HD. Два слова - первое похоже на Bert, а второе не разбери поймешь

 

 

* забыла, как называется гостиница Хорна по-русски, позор..%

 

 

Грейт Нотерн (Great Northern)

Изменено 08.07.2017 10:43 пользователем Тимоти Дэйли
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352755
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, уважаемые!

Очень хороший у вас форум, столько замечательных идей и нюансов, исключительную работу проделываете, сплошное удовольствие читать. И все так доброжелательно!

Хотела бы подкинуть пару идей и услышать Ваше мнение.

1. Лошадь белоглазая - у доппелей жуткие белые глаза, помните финал второго сезона? И тьма внутри. Лошадь, помимо прямой ассоциации с лошадью Сары/смертью, еще и носит на себе всадника, как доппель носит в себе зло.

2. Уолли мог родиться 3 апреля только в том случае, если мы примем большие допущения. Люси узнает о беременности в марте. Нет оснований полагать, что она уже на большом сроке и не заметила беременность раньше: она не профессиональная спортсменка, у которых живота не видно до 8 месяца, она прекрасно делает сальто и садится на шпагат, то есть равновесие не нарушено, она не вечно пьяная алкашка и не обладает избыточным весом, так что должна была почувствовать движения ребенка на 18-22 неделе. Даже если предположить, что Уолли родился семимесячным, на момент "гонки за отцовство" Люси должна была быть уже на седьмом месяце. События финала 2 сезона происходят в конце марта, то есть Люси остается буквльно неделя до появления на свет сына. "Джонни, я хочу бейби. Сделай мне монтаж" :)

 

1. Очень нравится идея, буду думать.

2. Первая беременность Люси, допустим, не задалась.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352783
Поделиться на другие сайты

Ранее я выложила коммент к одному реддит-посту, ну вот теперь сам пост (почти весь):

====================================

"…Особенно в факте проникновения мира злых духов в нашу реальность беспокоит то, что они заставляют нас взглянуть на эту реальность иначе: в 8 серии мы видим, что эта реальность возникает как нечто неопределённое, в конфликте с самой собой, она dislodged* сорвана(разломана) и пугающе обжита. Хаос внутри* (вспомните стеклянную коробку в нуёрке). Он перестал иметь смысл как духовно, так и физически.

 

* Интересно, что у lodge одно из значений (редк.) «ложа в театре», а witin, которое я перевела как «внутри» (хотя больше нравится «упакован»), имеет одно из значений «за сценой».

 

Это особенно поразило меня, особенно при пересмотре серий 1 и 2. Помните, ту адово жуткую сцену, когда Сара смотрит докфильм о жизни животных? Что если изображения смотрят на неё в той же степени, в которой и она на них? После 8й серии я бы это натяжкой не назвал (утверждение об одержимой вселенной), и мы буквально видим, как в физическое пространство её комнаты вторгаются образы, а зеркала их дублируют. Теперь они и правда «в нашем доме».

 

Возвращаясь к стеклянной комнате, помните повторяющиеся кадры с камерами, наблюдающими за коробкой? В них всегда есть что-то тревожное, может они ведут наблюдение как живые. Такое чувство, что именно они материализуют то существо. Ведь когда оно в первый момент появляется, Сэм и Трейси на коробку не смотрят*. ИМХО, конечно, но именно камеры наблюдают и активируют что-то. (Да, потом камеры расскажут совсем иное: Тэмми сказала, что они записали «Ничто». А это обостряет ситуацию, делает её ещё более жуткой. Кажется, что камеры контролируют и перезаписывают реальность).

 

* не согласна; американцам не понять, но мы-то здесь уже обсудили квантовые штуки).

** От себя: вспомним появление Филипа Джефриса в Огне: такая же хренотень)). Мда.

 

Это больше, чем страх перед технологией или тем, что за тобой наблюдают. Линч, кажется, создаёт ощущение смещённой реальности, которую мы в буквальном смысле не контролируем, идею воспроизводимой* Вселенной: все фиксируется/записываемо, всё - кинокадры (мир - это буквально кусок из фильма: вспомните, как Великан наблюдает за нами.) Линч всегда играл с уровнями реальности, не совсем так, не в том смысле, что ткань мира разрывается, вплоть до атомов. Полный демонтаж - это новинка.

 

И вот так, по крупицам, мы, возможно, получаем представление о том, что есть ужас 21го века. Есть у кого-то подобные ощущения?"(с)

==================================

 

* здесь уместно было бы продолжить про копии и прочие симулякры, т.к. reproduce связан с копиями в том числе (что америке особенно дорого и близко)..

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352799
Поделиться на другие сайты

Сцена с телепрограммой про животных в какой-то мере перекликается с аналогичным эпизодом в "Диких сердцем", где Джонни Фарго в гостиничном номере смотрит фильм вроде про гиен.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352812
Поделиться на другие сайты

:plus: Betty, замечательно красиво все изложено, разложено по полочкам, плюсую, потому что в определенной степени у меня такие же мысли относительно всего этого проскакива(-ли)(-ют)
я почти уверена, что эти мысли останутся у меня единственно важными после просмотра всего сериала.

Сейчас вспомнила Ваше

там ошибка в титрах произошла, сын Линча играет Билли, кот ищет некого Бинга, а Шоутайм обозвали ищущего Бингом (ищет сам себя, получилось) и начался кавардак с тем, кто что кого и зачем ищет
Та нет же)) Я вижу на сайте, что Райли Линч играет персонажа по имени Бинг. Пересмотрела, но закадровый от санрайз перекрывает оригинал, и я не слышу имени вообще, ни Бинг, ни Билли на инглише, но переводят "Билли".

 

а вот ещё круче глухарь с реддита:

"I thought he said "Betty" and was also super confused by all the "Bing" talk." ^^

 

реддит шутит:

- Yeah I replayed it like 5 times. He definitely says Billy, but subtitles definitely say Bing. No idea what the hell.

- He was looking for Chandler bing!

- could this BE any more obvious??

- Too bad Chandler Bing is stuck in the lodge and his doppelganger Chanandeler Bong is on the loose.

:D

 

Субтиры в англиях пишут, что Бинг ищет Билли. И - конфирмед, как обычно). Без шуток не жизнь)):

- Sabrina posted this as a response in a group I belong to on Facebook (and I'm relatively well-acquainted with her irl, so I know this/she's legit :) She is an executive producer (and essentially Lynch's right hand)

- Not the whole arm?

 

Но если Бинг искал бы Бинга, получилось бы забавно. И это мне даже понравилось бы :D. Объясню.

Некоторые фильмы Линча, скажем, Шоссе или Малхолланд, а особенно Империя - о людях, которые теряют идентичность. Героям в финалах тех фильмов очень хреново (правда ВИ помню уже плохо)..

 

С сайта из топика ВИ:

"По мере погружения в роль, жизнь Никки резко меняется: она перестает понимать, где кончается реальность и начинается кино. Неожиданно Никки узнает, что она не первая исполнительница роли. Несколько лет назад съемки прервались, после того как главных актеров нашли убитыми. Но еще больше Никки беспокоит то, что ее героиня становится более реальной, чем она сама…"

 

ВИ в гораздо больше степени про кинематограф и разных нас-в-одном, чем другие работы Линча.

 

По мне так происходящее в новом Твин Пиксе - не что иное, как поиск идентичности, попытка восстановить эту идентичность. Это ново. Реально. Впервые Линч не разрушает персонажа на наших глазах, а собирает его обратно. Да, можно сказать, что герой Шоссе разрушен изначально, но, сори, это мы говорим теперь, когда отсмотрено, а во время просмотра Линч его именно что разрушал. Герой терял идентичность онлайн.

В этой же сцене перед самыми титрами мы отчётливо видим, как одна картинка бара (люди) почти мгновенно сменяется другой. И фоном Бинг орёт: Где Бинг?? Будь так -.. по-моему, супер)). Но и без билли-бингов мы имеем сборку уже 8 серий подряд.

 

здорово, когда вот так красиво все заточено в синтаксические конструкции) потому что Линч таким образом пытается показать процесс создания кино как такового
Не соглашусь). Он просто реализует свои идеи, а особой цели именно показать процесс у него нет (моё мнение).

что за имяфамилия на бейдже у приватного гуарда ?..
я не против подыграть, но сейчас не вспомню, а ведь когда смотрела обратила на это внимание. :D Но вылетело. Пишите, что за, ждём-с.

Так что в итоге то? Телевизор в телевизоре? Ниче не понял:sad:
Вы не тупой, просто, вероятно, это не "ваша тема", в смысле, Вас такая "проблема" не очень интересует). Это не про телелек в телеке. Это о волшебной силе кино (и вообще медиа), его влиянии, о расколе и сборке идентичностей, о понимании того, кто ТЫ такой..

 

Я не уверена, что снимая 1-2 сезоны ТП Линч думал только про это. С другой стороны, Синий бархат был ДО ТП. И всё то, о чём я говорю сейчас, в Бархате УЖЕ было.

 

====================

 

* Про сцену подметания пола. Ну, все помнят). Мне до сих пор нравится именно здешнее объяснение про скачок сквозь время. Простецкие "они сметают мусор в кучу - это как собирать паззл фильма, связывать все догадки воедино" - не люблю такое). (сейчас случайно в одном видосе наткнулась, когда хотела пересмотреть сцену с Бингом).

** в том же видосе американские растолковыватели серий говорят, что таки Рамштайна Линч насвистывал на фоне ядерного гриба на своей стене в кабинете.

*** Попалось рассуждение, что нашу Энни из 2го сезона тоже намануфэкчурили((. Спецом для заманивания Купа в Вигвам. Обнадёживают лишь оптимисты :biggrin::

"I would love to get through one reddit post without reading that someone was "manufactured". If I combine everything I've read, I don't think there is one real person left on the show."

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/76/#findComment-5352820
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...