Alf Capone 18 июня, 2017 ID: 1326 Поделиться 18 июня, 2017 Я слишком молод, чтобы знать о былой популярности. Но даже если и так, то с людьми было явно что-то не то, раз им полюбилась избалованная бабками сучка. Я даже не представляю, каким надо быть отмороженным, чтобы не нравилась Одри. Ещё какие-то бабки тут... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339478 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость knom 18 июня, 2017 ID: 1327 Поделиться 18 июня, 2017 Я даже не представляю, каким надо быть отмороженным, чтобы не нравилась Одри. Ещё какие-то бабки тут... Я даже не представляю, каким надо быть недалёким, чтобы она нравилась. Внешне - может быть, на раз-два, но как персонаж она раздражает. Как сейчас помню её фразы Джеку: "Мне 18" или гвоздь программы: "Я - девственница". Чёрт, кто её вообще об этом спрашивал?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339483 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kantor 18 июня, 2017 ID: 1328 Поделиться 18 июня, 2017 Ну там он орет "You stole the corn". Я не знаю, я во всем уже начинаю видеть какой-то намек) Ну как бы кукуруза в ТП синоним гармонбозии. Так что Майк требовал от Боба поделиться добытой гармонбозией, а не самом всё забирать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339507 Поделиться на другие сайты Поделиться
Alf Capone 18 июня, 2017 ID: 1329 Поделиться 18 июня, 2017 Я даже не представляю, каким надо быть недалёким, чтобы она нравилась. Внешне - может быть, на раз-два, но как персонаж она раздражает. Как сейчас помню её фразы Джеку: "Мне 18" или гвоздь программы: "Я - девственница". Чёрт, кто её вообще об этом спрашивал?! Одна из ярких персонажей сериала. Которая помимо внешней составляющей (являющейся её изюминкой), включает в себе такие качества, как: любознательность, очарование, интуиция, сообразительность, дедуктивные способности, а также порочная невинность. За одной лишь её похоходкой в кадре интересней наблюдать, чем за отношениями между Донной и Джеймсом. Хотя бы эти перечисленные мной качества делают её довольно интересной и незабываемой составляющей этого сериала. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339508 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergAB 18 июня, 2017 ID: 1330 Поделиться 18 июня, 2017 Для меня одной из важнейших тем творчества Д. Линча всегда был поиск смысла зла и вообще о зле в людях, откуда берется т.д. И Твин Пикс в этом смысле всегда четко был об этом же языком постмодернизма (да, ненавижу эти словечки, но что поделать). Поэтому когда тут вижу разговор о квантовых мирах и параллельных реальностях, то мне это все кажется немного далеким от Линча, и больше напоминает какой-то сериал Лост. Хотя в мифологию Твин Пикса может это и впишется, чем черт не шутит. Сдаётся мне, Линч уверовал в физическое объяснение природы зла, как одну из основ существования нашей вселенной. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339541 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergAB 18 июня, 2017 ID: 1331 Поделиться 18 июня, 2017 Я даже не представляю, каким надо быть недалёким, чтобы она нравилась. Внешне - может быть, на раз-два, но как персонаж она раздражает. Как сейчас помню её фразы Джеку: "Мне 18" или гвоздь программы: "Я - девственница". Чёрт, кто её вообще об этом спрашивал?! Прекрасный персонаж. Причём не зависший неподвижно в своей долбанутости (как большинство других героев), а постоянно меняющийся и развивающийся. А про вопросы... Вы, наверное, максимально близко не сталкивались с подобными девочками, внешне сложенными как женщины и в обычной жизни ведущими себя как опытные женщины. Так они так от чувств и ожиданий сыпаться начинают, что поведение Одри можно назвать образцом выдержки и благоразумия в момент близкого общения с объектом страсти. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339550 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 18 июня, 2017 ID: 1332 Поделиться 18 июня, 2017 Для меня одной из важнейших тем творчества Д. Линча всегда был поиск смысла зла и вообще о зле в людях, откуда берется т.д. Для меня раньше (в 90е) - тоже, но я видела не столько поиск "откуда", а простую констатацию, пока я не узнала, что Линч рыбак, и о его методе ловли. когда тут вижу разговор о квантовых мирах и параллельных реальностях, то мне это все кажется немного далеким от Линча, и больше напоминает какой-то сериал Лост. Хотя в мифологию Твин Пикса может это и впишется, чем черт не шутит. а там не нужно вписываться, потому что на языке физиков (не людей искусства-постмодернистов-) именно это и происходит. Мне тоже не особо нравятся сюжеты с параллельными реальностями. Но здесь ведь они не просто параллельные, и при этом разные, нет. Это одна реальность, но расколотая. Пока меня поразили эти три момента, которые все вспомнили, про Энни, Одри и Джефриса, ситуация у столба со сбитым мальчиком,.. . Мне кажется, нам явят и ещё. Иногда даже хочется, чтобы наш Дейл пришёл в себя рядом с Одри, и с теми же словами, из прежних серий, “Oh, Audrey, I’ve had the most terrible nightmare…” Сочувствую вам с таким хреновым вкусом.я присоединюсь, потому что красота там была объективная и сногсшибательная (хотя я её в опросе отдельно не выбрала, мне они там все нравились)). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339734 Поделиться на другие сайты Поделиться
Иксвид 18 июня, 2017 ID: 1333 Поделиться 18 июня, 2017 (изменено) Мне тоже не особо нравятся сюжеты с параллельными реальностями. Но здесь ведь они не просто параллельные, и при этом разные, нет. Это одна реальность, но расколотая. Сквозь грядущего прошлого мрак Чародей разглядеть стремиться Выход единый меж двух миров Огонь, иди со мной. Коли уж начали рассуждать о запутанных (связанных) состояниях, макроскопические (крупные) объекты могут быть связаны, если они являются частями одного целого. То есть "расколотая реальность" - правильное определение. Если Купер и его доппельгангер связаны, это значит что они неразделимы (рассуждая в физических терминах, их волновые функции нельзя разложить на составляющие, т.е. они существуют только в связанном виде). И если уничтожить допа, то Купер по идее тоже должен погибнуть. Также возможно что объединение допа и Дагги вернет полноценного Купера. Изменено 18.06.2017 22:18 пользователем Иксвид Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339751 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 18 июня, 2017 ID: 1334 Поделиться 18 июня, 2017 вопрос риторический, все говорят, что злой куп создал даги, чтобы не возвращаться. ок, пусть. А все остальное связанное с даги, весь его мир, даги, с аллюзиями на мир купа в твин пиксе он тоже создал? это вопрос. Нет, конечно, нет. Он же не мэджишиан какой-нить, и у нас не фэнтэзи. Конечно, это всё условно-образно. пока для полной картинки не хватает данных, в частности, насчет Лас Вегаса, но здешние "сикаморы" и пр многое проясняют. Есть версия, что «мир Дагги» - это своего рода очередной «левел» вигвамов, как и пурпурная комната. И NON-EXISTENT, возможно, всего лишь обозначение принадлежности к одному из миров, например, к этому). В «мире Дагги» есть дофига всего из мира ТП, если уж проводить параллель и принимать этот мир не как нечто отдельное, а как изнанку, да) (или отражение – это для тех, кому приятнее думать о следах Алисы и Зазеркалья)). Даже Лора там есть (Бекки. Шучу). "Laura is the one" – называется эпизод 12. И кто-то предполагает, что именно Лоре суждено вытащить Купера «оттуда». Что она нашептала агенту в ухо (ну, все ж помнят)? "Nobody can spot your dark suit but me". Как гритца, я узнаю тебя из тысячи)))).. Фигура Лоры может быть ключевой как сейчас, так и тогда. Ведь вокруг неё всё и закручено. А что насчёт Лас-Вегаса? Чего конкретно «не хватает»? Видели, как прикалываются (или нет)) на реддите? Даже не знаю, наверное, всё же толсто, со стороны Линча, сделать «нереальной локацией» искусственно созданную локацию))). «Дагги находится, по сути, в том самом Лас Вегасе, который мы все знаем и любим. Лас-Вегас – сам по себе абсурд: место, созданное из ничего в пустыне, или, место посреди ничто, где каждый ведёт себя так, будто находится в иной реальности», «Looking at the buildings and the desert behind them gives me the feeling that i am in a MMORPG and the computer has not yet rendered the objects in the distance. Its like i am in a virtual reality. The Sims if you like.» Симсы, видно, оч.популярная в америке игра, уже не в первый раз вижу сравнение с ней, например: They look like Sims lol «Vegas is like bizarro Twin Peaks, everything is wrong, and it feels like a dream. Also, everything in Twin Peaks (the show as a whole) is dream-like», «Twin Peaks is as wholesome and authentic as Cherry Pie, Vegas is a city manufactured by gangsters in the middle of the desert.» Почему Лас-Вегас? Купа, говоря в терминах электричества) перенаправляют (rerout) из Н-Й в более.. безопасное место. Что есть Лас-Вегас? Место фейков. Там одних Элвисов как собак. Может, поэтому – туда(?).. Когда я читала про квантовую физику)), то там описывался опыт с направлением пучков электронов в определённую точку. Вот это круглое отверстие в стеклянной коробке как будто спецом сделано для того, чтобы Куп (он же поток электронов)) не отклонился от точки назначения. И он таки попал в эту коробку. Но испарился. Такое чувство, что его хотели туда заманить и там же уничтожить (мама спешила), но кто-то (кто?) перенаправил. Ну и мама поживилась не тем, кем надо было. Наконец я поняла отсылку мемфиса к известной группе . Двайте попробуем подытожить, что скорее всего произошло между пурпурной комнатой и стеклянным боксом в NY (помимо телепортации). Почему всё запуталось и пошло не так. (это надо быть в теме «ихних» розеток, так что это не я придумала, это с реддита!) В пурпурной комнате Дэйл подошёл к розетке, через которую он должен был просочиться в бокс в Н-Й. Она выглядела как розетка в авто, с постоянным током (исправьте меня, если я туплю)). DC ток. Но он не полез туда. Почему? Почему Найдо потащила его на крышу? Потому что залезь он в эту розетку, его вынесло бы в бокс, там его и схапали бы (вероятно, допель). Она повела его на крышу. Там они переключили рубильник на переменный ток. АС ток. Вот тебе, бабушка, и ЭйСи-ДиСи))). *почему при этом про Найдо говорят, что она «electrocuted» - не знаю. Что означает этот термин? Так вот. Найдо, выходит, помогала Дейлу. Когда он вернулся в комнату с лестницы, ток в розетке поменялся, и сама розетка поменялась (так ведь? Я не хочу смотреть сейчас ту серию, но не суть – переключали они ток, и всё тут)). И на столе теперь стояла голубая роза. В общем, с успешной переброской тебя, Дейл)). «Мама», походу, была «контрольным выстрелом», да не в тех выстрелила. тогда как быть с таким предположением? «..the 'going up and down' could, also, refer to waves, the collapse of the wave function into a particle. The collapsing of the superposition. i.e. Sam was not there to see Dale Cooper in the cube, so Dale passed on through to another place…Thanks a FormicaTable.» (с, реддит) Про going up and down чуть позже, а пока кто знает, почему юзер говорит о нарушении функции волны, о каком-то её распаде «в частицу»? Дэйл проскочил в другое место, потому что Сэм его визуально не зафиксировал, так что ли? Это называется "коллапсом суперпозиции" в физике? Это и есть термин той самой "запутанности"? Так что вернее - смена тока AC/DC или коллапс? * И причём там формика тейбл? Очень красивое слово, formica, нравится, всегда напоминает об ). Столик в красной комнате почему-то называют тоже формика. Подразумевается вид пластика или что-то ещё? Про маму и электричество есть ещё кое-что в Дневнике агента Купера, потом, может, притащу чего. И это.. количество Ваших сообщений .. "расколотая реальность" - правильное определение. Если Купер и его доппельгангер связаны, это значит что они неразделимы. И если уничтожить допа, то Купер по идее тоже должен погибнуть. Также возможно что объединение допа и Дагги вернет полноценного Купера.само собой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339805 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 18 июня, 2017 ID: 1335 Поделиться 18 июня, 2017 *Betty, я ушел, напишите потом про электричество, вместе мы докопаемся до сути)))))) OK). Будет много букв, но можно выцепить лишь необходимое)). англ rosette и розочка, и розетка одновременно, "выход через розетку" говорит майор Бриггс))) электричество! Правда, розетку называют, как правило, socket, а касательно ТП так и вообще outlet, но игра слов привлекательная). да все ок, их там два, переводим в фотоны --> куперовская пара образовалась уже в красной комнате (доп догнал купа за плечи), изначально их спИны антипараллельные, а есть еще боб. Из вигвама вышел доп – факт, но с бобом внутри, боб получил тело, физическое, а "хороший дейл в вигваме и не может выйти – запиши это в дневник". Но куперовская пара это связанное состояние, сверхпроводимость, так или иначе даги должен был проскочить, но куда и в каком виде если в реальности его не существует?)))) вот кстати та сцена в вигваме, когда их становится двое и один гоняется за другим - реально жуткая. Похлеще гримас Боба. Про электричество хотела обсудить одну версию с реддита (возможно, Вы её там видели). Юзер предполагает, а что если духи вигвама не просто перемещаются «через электричество», а они сами и есть электричество? В комнате над магазином Человек из другого места говорит: «Мы появились из чистого воздуха. Перемещаясь вверх-вниз. Путешествуем между двумя мирами». Да, в сериале и фильме куча электричества. А что если Линч рассматривает его как своего рода «соединительную ткань» между мирами, проход (портал?) сквозь время? Если духи сродни электромагнитным волнам? (они же «из воздуха»)) Они могут перемещаться сквозь время, через «порталы»? (розетки, вероятно)) Ведь уместно говорить о том, что электричество образуется благодаря движению, в постоянной борьбе за баланс между положительно и отрицательно заряженными частицами? И разве не налицо соответствие этих дух зарядов (+/-), белого-чёрного вигвамов, людей-доппельгангеров и т.п. ** Я бы от себя ещё добавила «человека и его тени». Помните Уолли? «Моя тень всегда со мной»?) Уолли, неважно, что его персонаж не понят)), - цельная личность. Да, есть немного другой взгляд. Что духи – это духи, не материя, но электричество ведь материя. Возможно, духи становятся электричеством (материей) в процессе взаимодействия с ней? ================== В связи с разговорами об электрическом, попутно попалась версия про имена. Janey-E, Doug-E и Son-E.. – возможно, Е – это электрическое что-то?) (или электронное, как в и-мэйле, например) ================== Ближе к майе теперь, а то я не пояснила в прошлый раз. Это похоже на фильм Матрица, и это меня смущает. А что делать. Что если после вигвама всё начинает восприниматься как «сон, dream, иллюзия», дада, как в восточных религиях, в индуизме.. То, что они называют «майя» - наша реальность. Которая не «настоящая», лишь сон. Потому что есть и «настоящая», вечная, которая была ДО сна и будет ПОСЛЕ сна.. - ? Когда читала про майя, смеялась, что чуть что, так женщины)). И разные там даймондз а форева. Maya is nothing but 'woman and gold'. ============================ Заинтересовала постановка вопроса: возвращается ли Купер к себе самому по дороге из жёлтого кирпича? Так предполагают ино-сми, опираясь на высказывание президента Шоутайм Невинса о том, что ТП – это «одиссея, возвращение к самому себе» и на не единожды упомянутый Линчем известный фильм по Бауму, который настолько влиятелен, что, (якобы) по словам Линча, отсылка к нему есть в каждом(!) фильме. ============================ Шутка юмора понравилась: - Notice when the no-eyes woman leads Cooper to the top of the space station she pulls a giant lever as well. - That's the danger in gamblin, man. Sometimes you hit the jackpot, sometimes you get hurled into space. - See, this is why I don't gamble. I don't want to get hurled into space. ============ Ещё о «слепой» женщине, похожей на Джози Пэкард, и квантовых прыжках). На реддит буквенно зафиксировали ту связь с Головой-ластиком, которую я помню лишь в общих ощущениях 7-летней давности, в виде полузабытых ч/б кадров. Замечание короткое, но прикольное: рычаг в Г-л инициирует выброс спермы, и, возможно, символизирует в нашем случае рождение Купа. Чисто визуально, кино-аналогия, не более того, ессно..) Как смеются на форуме реддит, «So happy to see the Reddit CSI team is always on the case!» О, кстати, по поводу мальчика, моргающего «наоборот», я согласна здесь: - At what point is Sonny Jim's blinks and movements in reverse? - At no point. People see what they want to see. ================================= Вот насчёт владельца стеклянной коробки – кто это? Есть версия, что её владелец, человек, нанявший Дункана и тот, с кем говорил допельКуп – это один и тот же человек. Человек, говоривший с допелем, сказал, что он будет с Бобом после обмена телами. Кто это? Это может быть Майк? (по идее, всё, что он говорил допелю, он знал, был в курсе). "You're going back in tomorrow. And I will be with BOB again." То есть этот кто-то (Майк?) находится за пределами ч.вигвама (по англ.предлогам, использованным при построении предложения), и когда допель должен был переместиться в этот ч.вигвам, Боб по какой-то причине с ним туда не попал бы. Майк хочет помочь Куперу, однозначно. А человек, выдвинувший этот расклад, говорит, что опирается на Тайную историю ТП, в которой написано очевидное: есть ДВЕ «фракции», хорошая и плохая, и есть жалкие людишки, попавшие в нескончаемый конфликт между этими двумя. Я не читала Тайную историю, но мне понравилась эта мысль. Сценарист же писал)).. То есть получается, у Линча вообще речь не идёт о человеке, о его природе, о его выборе и тп. – просто потому, что нет никакого выбора). Человек попал. Он вынужден. Если честно, мне такой расклад не по душе))). Но что-то в этом есть. По крайней мере в такой ситуации человеку мнить себя кем-то – смешно). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339809 Поделиться на другие сайты Поделиться
Иксвид 18 июня, 2017 ID: 1336 Поделиться 18 июня, 2017 Когда я читала про квантовую физику)), то там описывался опыт с направлением пучков электронов в определённую точку. Вот это круглое отверстие в стеклянной коробке как будто спецом сделано для того, чтобы Куп (он же поток электронов)) не отклонился от точки назначения. И он таки попал в эту коробку. Но испарился. Такое чувство, что его хотели туда заманить и там же уничтожить (мама спешила), но кто-то (кто?) перенаправил. Ну и мама поживилась не тем, кем надо было. Купера направили в стеклянную коробку, но он там не материализовался (из-за того что не было наблюдателей его материализации). В физических терминах - "волновая функция Купера не схлопнулась в результате наблюдения" из-за того что специально поставленный наблюдатель крутил амуры на первом этаже. То есть была вероятность что Купер материализуется в стеклянной коробке, но так и осталась только вероятностью. Еще важно, что в момент когда Купер начал проникать в наш мир, Доп и Дагги начали разрушаться, потому что могут существовать только два таких объекта. В результате Дагги перестал существовать в нашем мире, а Купер материализовался. Почему Купер такой заторможенный? Возможно потому что у них с Допом одно сознание на двоих. Почему Купер добрый, а Доп - злой? Возможно, предполагается единство добра и зла. Существуют белый и черный Вигвамы, и душа тоже состоит из добра и зла. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339816 Поделиться на другие сайты Поделиться
zefir 18 июня, 2017 ID: 1337 Поделиться 18 июня, 2017 Когда впервые показали стеклянный куб, то я почему-то подумал, что его владелец- Уиндом Эрл. Теперь Эрл хочет открыть свой собственный вход в вигвам. И та парочка в комнате с кубом, кстати, отчасти запустила процесс открытия этого прохода. Betty Boo, а откуда аналогия с дорогой из желтого кирпича? Очень вписывается в структуру фильма, но я не помню чтоб это звучала в ТП. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339825 Поделиться на другие сайты Поделиться
Alf Capone 18 июня, 2017 ID: 1338 Поделиться 18 июня, 2017 Когда впервые показали стеклянный куб, то я почему-то подумал, что его владелец- Уиндом Эрл. Очень маловероятно, что Линч будет развивать историю с Уиндомом. Ведь вся линия с ним во втором сезоне была создана без его участия, и он в последней серии поставил на ней жирную точку показав - как Боб уничтожил Эрла в вигваме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339827 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 18 июня, 2017 ID: 1339 Поделиться 18 июня, 2017 Те, кто читал фростову книгу, там было что-то про гибель Бриггса? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339836 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 19 июня, 2017 ID: 1340 Поделиться 19 июня, 2017 Те, кто читал фростову книгу, там было что-то про гибель Бриггса? Читала кусками. Последний документ в досье написан Бриггсом. Там сказано, что к нему приходил Купер (это уже после истории с Вигвамом), что-то сказал, и Бриггс собрался ехать на ЛПА. Когда впервые показали стеклянный куб, то я почему-то подумал, что его владелец- Уиндом Эрл. Теперь Эрл хочет открыть свой собственный вход в вигвам. И та парочка в комнате с кубом, кстати, отчасти запустила процесс открытия этого прохода. Betty Boo, а откуда аналогия с дорогой из желтого кирпича? Очень вписывается в структуру фильма, но я не помню чтоб это звучала в ТП. Аналогию с "Волшебником из страны Из" Линч использовал в "Диких сердцем". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339862 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 19 июня, 2017 ID: 1341 Поделиться 19 июня, 2017 Betty Boo, а откуда аналогия с дорогой из желтого кирпича? Откуда у журналистов? не знаю. Потому что Линч сказал, что она есть у всех фильмов. Вчера дошла до середины 5го сезона сериала Брейкин Бэд, когда наткнулась на шутку на реддите; почувствовала себя одновременно в двух "темах": - I get the feeling that David Lynch watched Breaking Bad and took a few cues. - Breaking Bad has Meth Damon - Twin Peaks has Methew Mcconaghuey. - Meth-based doppelgangers of famous actors. * вообще, не знаю, чем так нравится всем ББ, мне ещё полсезона смотреть, а я главгера ненавижу лютой ненавистью уже хз сколько времени.. Да, а сходство - в vibrant colour grading и идиллически-пустынной картинки места проживания героев. Купера направили в стеклянную коробку, но он там не материализовался (из-за того что не было наблюдателей его материализации). В физических терминах - "волновая функция Купера не схлопнулась в результате наблюдения" из-за того что специально поставленный наблюдатель крутил амуры на первом этаже. То есть была вероятность что Купер материализуется в стеклянной коробке, но так и осталась только вероятностью.ага, ясно. Получается, помощи "Джози" не было никакой? То есть они так и так пошли бы наверх и переключали бы рубильник? Ну ладно тогда. Но залетал же в стекляшку (я видела)), осматривался.. Получается, его готовились принять после переброски сразу двое, так? Допель - в Вегасе и Некто в Нью-Йорке. Причём Некто - чтобы даже не дать из коробки выйти, а Допель - чтобы,.. - ?? Или же Вегас был уже Планом Б? (тогда хозяином стекляшки вполне может быть и допель-куп). Или "мама" не собиралась бросаться в стекляшку вслед за Купом, а прибежала чисто на запах гармонбозии? (любовь, ну и страх потом до кучи) Как думаете, за этим всем стоит один или всё же два разных человека? Еще важно, что в момент когда Купер начал проникать в наш мир, Доп и Дагги начали разрушаться, потому что могут существовать только два таких объекта. В результате Дагги перестал существовать в нашем мире, а Купер материализовался.Нет, с этим всё ясно с самого начала, и вообще - со всем почти ясно, даже без деталей. Детали - это чисто украшения в наряде. Я про физику уточняю, потому что ничего в ней не понимаю. А то, что оба начали разрушаться, и без физики можно уловить - шла борьба: кого затянет. Почему Купер такой заторможенный? Возможно потому что у них с Допом одно сознание на двоих.Возможно.Если оно будет возвращаться постепенно, значит, допель будет постепенно тупеть (??) - любопытно посмотреть) Почему Купер добрый, а Доп - злой? Возможно, предполагается единство добра и зла. Существуют белый и черный Вигвамы, и душа тоже состоит из добра и зла.ну это само собой тоже (если Вы лично мне, то здря)). Интересно, насколько можно доверять Дневнику Купера, вышедшему в 90е вместе с Огнём? А то говорят, мол, ой, Скотт Фрост выдумщик. В Дневнике есть такая запись Дэйла про электричество: "I read in a science book that electricity is what keeps us alive. I do not understand where it comes from and where it goes when we are dead. Dad says that was the big question, and that he did not know the answer. Neither do I." и про Боба: (стр.25, год 1968, т.е. ему там 14 лет) "December 18, 7 a.m. Had asthma very bad last night. Mom was up most of the night with me, and now I feel very weak. Will not go to school today. Had a dream in the middle of the night that frightened me a great deal. A man who I have never seen was trying to break into my room. He kept calling my name and said that he wanted me. He then screamed, and after a moment it turned into a kid of roar as if he were some kind of animal. I told Mom about it and she said that she knew about 'him,' and that she has the same dream, and that I must never let the man into my room. I don't understand what it means. My chest hurts a great deal. I think I will go to sleep now. I am very tired." А ранее, в тот же год, запись о мамином сне, про птиц: "January 12, 7 a.m. ..Also this morning Mom was very quiet around the breakfast table. I think she had another dream about the birds in the sky. This dream seems to frighten her and I do not know why." ============ помните, "малопонятный" кусок про Уолли? Появилась версия (не у меня): А что если это Гарри-бывш.Шериф нанял левого актёра? И тот сыграл как смог, от души? Зачем актёр? Вроде как есть вариант, что сын Бреннанов умер ребёнком и они жили с тех пор в коматозе (что буквально выражается в той самой малопонятной заторможенности, "время остановилось"), отказываясь от горя двигаться дальше, принимать меняющийся мир. И вот этот эпизод (монтажно, в том числе) какбе снимает с Энди и Люси камень скорби, освобождая их сущности для того, чтобы жить дальше. Есть про сына Бреннанов что-то в Тайной истории Твин Пикса? Мне эта версия не очень, я поняла этот эпизод несколько иначе, причём на мой взгляд дело было не конкретно в этих двух героях, Э. и Л., а в целостном повествовании, в котором на примере этих двух мы переходим в "мир нового Купера", а вводить спецом эпизод ради пары второстепенных героев.. - не знаю, не вижу сильной надобности. То есть хочу сказать, мне нет разницы, был это реальный сын Бреннанов или фэйк, потому что нет этой разницы для общей картины. ================ Про Энни. Кому появление Энни в S2 кажется.. загадочным? И сам её персонаж? Например, из эпизода на озере, серия 19: A- [Norma] was always moving toward the world, I was always moving away from it. I lived in my head, mostly. C- That's not a bad neighborhood. A- There's some pretty strange neighbors. Я ещё в ветке старого тВин Пикса заносила скрины с этими странными, полными двусмысленности словечками из их диалога в кафе. И мы, помню, ещё спорили насчёт случайно ли Дэйл попал в вигвам, ну то есть он пошёл спасать Энни потому, что она случайно туда сама попала, или же это ему лично очень надо было? На меня в ветке ругались)), подозревая в том, что я подозреваю идеального Дейла в чём-то нехорошем)), а я сказала, что вот S3 пусть нас и рассудит. И вот вижу, что иностранцы подозревают не Дэйла, а Энни.. Например, вспомним ещё раз её слова "I want to come back to the world", "I have to face myself", and "the dark tunnel you can fall into"... Как будто это она навлекла на Дэйла беду, или даже специально была ему подослана... Или всё же Дэйлу (как я считаю) самому позарез нужно было в вигвам и он просёк в Энни эту двойственность и вероятность попасть в вигвам "через неё". Жду развязки! Да, по выделенному в цитате - Алиса, ага. Правда, Annie, не Alice. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339901 Поделиться на другие сайты Поделиться
Grape 19 июня, 2017 Автор ID: 1342 Поделиться 19 июня, 2017 отпишусь по серии, об остальном потом в общем, 7я в духе старого твин пикс серия, и его самого тут очень много. История Лоры Палмер продолжается что не может не радовать – она записала в дневник то, что нужно, три страницы как и положено вырвал и спрятал Лиланд Имеем еще один временной сдвиг – майор Бриггс, тело как улика)) убит 5-6 дней назад в возрасте за 40 и сразу же на горизонте чумазое нечто, бороздящее просторы морга. Одри выжила, если что не спойлер – об этом в книге Фроста говорится, после разговора Бена и секретарши ака Эшли Джадд камера сфокусировалась на стену – она до сих пор занимается слежкой?) один момент интересует – после взрывак Одри подходил доп когда она в коме лежала. О, док еще же тут, бодряком, актера уже в живых нету(( много чего прояснил, так сказать, озвучил, а то лишь домыслы были. Еще фамилия Джонс промелькнула там в ситуации с Энди. и Гарри Труман присутствует виртуально. Впервые приятно наблюдать всю команду фбр включая пресловутую Дайану, Лоре Дерн респект! - Ну ка напомни как там тебя зовут? - Тэмми. - Пошла ты, Тэмми! Ну и Гордон там пошел, Альберт со счета сбился сколько раз его послали)) игра с пальчиками Тэмми улыбнула *very-yrev, вообще этот Гордон Коул Линча славный малый, в сцене после опознания с этими его не знающими места руками и рыдающей Дайаной… оочень сильная сцена, когда Дайана пронзительно смотрит на то, что по ту сторону разумного сомнения Ну и вторая моя любимица Наоми Уоттс, вот как она круто вывернула провернув с подвывертом ситуацию с копами, браво! Даже Даги настроила на нужную волну, последний уже прогрессирует, самостоятельно фразы строит. Дальше крутая сцена с карликом и рукой, хладнокровность и спокойствие – навыки агента фбр)) “Douglas Jones, he moved like a cobra.” Ну и у допа пока все идет по плану, у собаки четыре лапы, одну нашли в багажнике)) Приятный постскриптум в виде кафе рр, бинго!)))) кста по поводу сцены с мальчиком в пред серии, то у линча в 2014 был мэсседж не играйте на улице Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339943 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 19 июня, 2017 ID: 1343 Поделиться 19 июня, 2017 Читала кусками — значит, про опознанный труп ничего не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339959 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jerry-a-Konel 1.0 19 июня, 2017 ID: 1344 Поделиться 19 июня, 2017 Да, в сериале и фильме куча электричества. А что если Линч рассматривает его как своего рода «соединительную ткань» между мирами, проход (портал?) сквозь время? Майк хочет помочь Куперу, однозначно. А человек, выдвинувший этот расклад, говорит, что опирается на Тайную историю ТП, в которой написано очевидное: есть ДВЕ «фракции», хорошая и плохая, и есть жалкие людишки, попавшие в нескончаемый конфликт между этими двумя. Вот эти две вещи были всесторонне обсуждены и приняты за основу еще в 90-е годы. Так что это было известно еще до "Тайной истории Твин Пикса", поскольку в самом сериале и фильме это хорошо показано. Имеем еще один временной сдвиг – майор Бриггс, тело как улика)) убит 5-6 дней назад в возрасте за 40 В Вигвамах время течет иначе - вспомните майора Бриггса во втором сезоне после исчезновения и появления после. Ну и Джеффриса, конечно. Поэтому мне странно видеть, что многие здесь удивлены временным скачкам. после разговора Бена и секретарши ака Эшли Джадд камера сфокусировалась на стену – она до сих пор занимается слежкой?) Во втором сезоне был момент, когда Бен увидел что-то на стене и был поражен. Этот момент далее не раскрыли, но основной версией является дух Джози, который, как известно, ушел в дерево отеля. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339977 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 19 июня, 2017 ID: 1345 Поделиться 19 июня, 2017 Линч еще в '92-ом все решил про круговерть двойника Купера в привычном мире... Потрясающе. Джеффрис видел подмену в Купере еще в полнометражном фильме. И теперь это все разворачивается в доснятом материале. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5339981 Поделиться на другие сайты Поделиться
memphisbaru 19 июня, 2017 ID: 1346 Поделиться 19 июня, 2017 Почему Найдо и какие версии у реддитовцев ,к нуит уже наконец-то пришли? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5340032 Поделиться на другие сайты Поделиться
AliceW 19 июня, 2017 ID: 1347 Поделиться 19 июня, 2017 что-то мне кажется, весь сезон будет построен вокруг возвращения доброго Купера в сознание Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5340075 Поделиться на другие сайты Поделиться
MrBlonde 19 июня, 2017 ID: 1348 Поделиться 19 июня, 2017 Наверное должны пройти года, я должен стать взрослее и мудрее, чтобы понять смысл сцены трёхминутного подметания полов под музыку. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5340148 Поделиться на другие сайты Поделиться
Grape 19 июня, 2017 Автор ID: 1349 Поделиться 19 июня, 2017 А что насчёт Лас-Вегаса? Чего конкретно «не хватает»? Видели, как прикалываются (или нет)) на реддите? не читаю реддит, но интересно)) а насчет вегаса имел в виду как появился тут даги, так, для полноты картинки, не куп если что, а именно даги она «electrocuted» - не знаю. Что означает этот термин? убита электротоком Сэм его визуально не зафиксировал, так что ли? Это называется "коллапсом суперпозиции" в физике? да, там коллапс, только один из возможных вариантов, "запутанность" - связанные состояния * И причём там формика тейбл? Очень красивое слово, formica в расширенной версии сцены в комнате над магазином, карлик сидя за столом произносит фразу "This is a formica table. Green is its color" И это.. количество Ваших сообщений .. )))) все не то, чем кажется Получается, помощи "Джози" не было никакой? незрячая находится в волновой суперпозиции всех возможных результатов, а требуется один + для перехода купу нужно обнулить сознание, начало с чистого листа, она ведет его на крышу в открытое пространство, опускает рубильник, механизм запускается, куп обнуляется, она улетает в бесконечность, а голубая роза теперь на formica table )) Наверное должны пройти года, я должен стать взрослее и мудрее, чтобы понять смысл сцены трёхминутного подметания полов под музыку. на этой сцене я думал о Даги, а потом заметил, что ничего не происходит, опять мысленно переключился на Даги)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5340192 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jerry-a-Konel 1.0 19 июня, 2017 ID: 1350 Поделиться 19 июня, 2017 В 7 серии присутствуют цифры, сказанные Великаном в начале 1 серии. Почти все составляющие его слов прояснены. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/114039-tvin-piks-vozvraschenie-2017-twin-peaks-the-return-2017/page/54/#findComment-5340235 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.