Sex

[MaDCooL]

Этим идеям в обед тыща лет, "и те" давно нашлись, лучше историю изучать, и не по комиксам, где уже чисто требуха на потребу.

Я сейчас не обсуждаю качество и оригинальность подобных идей. Просто можно понять тех, кто принимает эти "идеи" от Марвел за оригинальные. До Мора и Кампанеллы тоже были идеи.

[Scud-IIEPBblu]

Но это имеет свой эффект, как и любое культурное явление. Если есть идея, то найдутся и те, кто ей будет следовать.

 

Идеи тоже все давным-давно прописаны, просчитаны, вылизаны и намарафечены. Пронумерованы и рассованы по справочникам. И всё т.н. "творчество" сводится к трём пунктам:

 

1. замутить "мозговой штурм", дабы присочинить свою "вишенку на торте", вознадеясь на ней въехать в очередь за металлическими болванчиками, как дурень в Рай на обоссаной хромой козе

 

2. навешать лапши на уши пердюссеру, наобещав ему с три короба и 9 бочек арестантов, что эта "гениальная фишка" принесёт ему воз и маленькую тележку немерянного баблища

 

3. "обеспечить тылы" — т.е. заранее вычесать из плеши оправдалово, почему хотели как лучше, а провалились как всегда. Или, как вариант, всё подготовить, чтоб успеть сбежать заранее — пока ещё бить не начали.

[MaDCooL]

Идеи тоже все давным-давно прописаны, просчитаны, вылизаны и намарафечены. Пронумерованы и рассованы по справочникам. И всё т.н. "творчество" сводится к трём пунктам:

 

1. замутить "мозговой штурм", дабы присочинить свою "вишенку на торте", вознадеясь на ней въехать в очередь за металлическими болванчиками, как дурень в Рай на обоссаной хромой козе

 

2. навешать лапши на уши пердюссеру, наобещав ему с три короба и 9 бочек арестантов, что эта "гениальная фишка" принесёт ему воз и маленькую тележку немерянного баблища

 

3. "обеспечить тылы" — т.е. заранее вычесать из плеши оправдалово, почему хотели как лучше, а провалились как всегда. Или, как вариант, всё подготовить, чтоб успеть сбежать заранее — пока ещё бить не начали.

Но справедливости ради, ведь можно придумать что-то оригинальное. Впрочем, даже не оригинальные идеи могут быть хорошими. Пусть их повторяют почаще, если они таковые.

[Scud-IIEPBblu]

Но справедливости ради, ведь можно придумать что-то оригинальное. Впрочем, даже не оригинальные идеи могут быть хорошими. Пусть их повторяют почаще, если они таковые.

 

Видите ли, "что-то оригинальное" — оно же: светлое, доброе и прекрасное — оно, по сути, и нафиг не нужнО тому, от кого непосредственно зависит: кто, чего, где и когда будет снимать. А нужны им только бабки, бабульки, сармак, капуста, бабло, настриг, лавэ, зелень, грелово, чёс… (продолжите сами).

 

Ещё, конечно, очень полезен свето-шумовой фон, под который "основной целевой аудитории", свято исповедующей идею: "Несите ваши денюшки — иначе бить бидэ!" — сподручней и продуктивней жевать лопатами поп-корн и барбулить колу из полуведёрных стаканОв — что тоже немалую долю прибыли приносит.

 

PS: ой, простите — так и не смог докумекать, как сюда секас приаттачить, дабы не спалиться на оффтопе :roll:

[kurukatoku]

Как объяснять? Словами. Выбирайте сами, как вы будете это им объяснять.

Я вам дал примеры. Если они вам не нравятся - придумайте свои. А если считаете проституцию хорошей, как я писал выше - можете сами ей заниматься или воспитывать детей в этом духе.

Мне пришлось бы искать слова и придумывать примеры лишь в том случае, если я, как вы, предлагал бы искоренить проституцию с помощью всеобщей осознанности. Но благоглупости это немного не моё.

[MaDCooL]

Видите ли, "что-то оригинальное" — оно же: светлое, доброе и прекрасное — оно, по сути, и нафиг не нужнО тому, от кого непосредственно зависит: кто, чего, где и когда будет снимать. А нужны им только бабки, бабульки, сармак, капуста, бабло, настриг, лавэ, зелень, грелово, чёс… (продолжите сами).

 

Ещё, конечно, очень полезен свето-шумовой фон, под который "основной целевой аудитории", свято исповедующей идею: "Несите ваши денюшки — иначе бить бидэ!" — сподручней и продуктивней жевать лопатами поп-корн и барбулить колу из полуведёрных стаканОв — что тоже немалую долю прибыли приносит.

 

PS: ой, простите — так и не смог докумекать, как сюда секас приаттачить, дабы не спалиться на оффтопе :roll:

Увы, увы. Но ведь не все такие. К счастью. Тем ценнее люди, которые не вписываются в эту парадигму.

 

Мне пришлось бы искать слова и придумывать примеры лишь в том случае, если я, как вы, предлагал бы искоренить проституцию с помощью всеобщей осознанности. Но благоглупости это немного не моё.

А что сложного в том, чтобы спросить у этих людей, хотят ли они такой участи для своих детей?

[Dracula5]

Это по-детски наивная чушь.

Что творится в реале, знают все, и никому оно нафиг не интересно.

А как быть с фильмами по мотивам реальных событий, документалками, нон-фикшен книгами и т.д.?

Там тоже свой потребитель имеется и не сказать, что это полтора землекопа.

Тот же Tiger King в прошлом году въехал на первое место в топе Нетфликса

[Jerry-a-Konel 1.0]

Тут пришли мысли оглядываясь назад, что обоюдная дружба между М и Ж без сексуально химического подтекста наверно очень редкое явление.

 

Ключевое слово - "химического". Против биологии не попрешь.

 

Но если речь про сексуально активных молодых людей, и если они еще и привлекательные в целом хороши собой и т.п., ну это как тигр альбинос наверно, чтобы такая пара просто дружила, обоюдно, искренне , чтобы у когото из них небыло подавления своих чувств в переводе на френдзону.

 

Если у обоих есть партнеры - то легко. Тогда химический подтекст стремится к нулю. Проблема обычно в ревности партнеров.

[Health]

определенно, если мужчины скажут, что за использование мужской проституции надо сажать клиентов, то они сделают это разве что в кач-ве зеркалочки

 

Да, эти мужчины (с традиционалистским мышлением) скорее будут организовывать травлю мужчин-проституток, как они поступают в отношении всех мужчин занимающих унизительные для них роли. Эти же мужчины будут говорить, что женщины, травящие содержанок и проституток - делают это от зависти. Самих содержанок и проституток эти мужчины тоже будут травить, но одновременно выступая за сохранение такой ситуации. Примерно так сейчас работает.

 

Не понимаю че такого плохого в дружбе, которая может перейти, а может и не перейти в секс. Сама дружба от такой возможности как страдает?

[Scud-IIEPBblu]

А как быть с фильмами по мотивам реальных событий, документалками, нон-фикшен книгами и т.д.?

Там тоже свой потребитель имеется и не сказать, что это полтора землекопа.

 

А что с ними не так?

Пусть себе цветут и пахнут, не мешают же никому вроде. Да я и сам люблю иногда глянуть документалку/образовалку — лишь бы под видом таковой не тужились втереть публицистику политотную, под заказ спонсора наизнанку всё выворачивающую. Типа Цейт-Гейстов разных.

 

Только с художественным кино я их никогда не путаю. Точно так же, как, скажем, порево не путаю с учебными фильмами по ботанике для младших классов.

 

Вот с "по мотивам реальных" это действительно беда. Для меня все они кинофрики какие-то. Ни авторской фантазии, ни, тем более, какого-то хоть отдалённого реализма. Будь то хоть "Хатико" с Гиром, хоть "Собачий полдень" с Аль Пачино. Всегда фигня нездоровая — "Вместо хвоста нога, а на ноге рога…"

И мне как-то фиолетово, хоть оно двум землекопам заходит, вместо полутора, а хоть и всем 7 миллиардам землекопов, — для меня это такая же мыльная опера, как "Рабыня из Аура" — и больше ничего.

А кто-то пусть считает это кином, если хочет. Не мои проблемы.

 

Тот же Tiger King в прошлом году въехал на первое место в топе Нетфликса

 

Без понятья, о чём речь вообще. Да и не горю желанием это выяснять.

"Топ Нетфликса" — для меня уже достаточно, чтобы обходить десятой дорогой.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Ещё, конечно, очень полезен свето-шумовой фон, под который "основной целевой аудитории", свято исповедующей идею: "Несите ваши денюшки — иначе бить бидэ!" — сподручней и продуктивней жевать лопатами поп-корн и барбулить колу из полуведёрных стаканОв — что тоже немалую долю прибыли приносит.

 

Это все не исключает любви к искусству и рассказыванию историй. Поэтому творцы будут хороши даже в создании свето-шумового фона для жевания лопатами поп-корна и барбуления колы из полуведерных стаканОв.

 

PS: ой, простите — так и не смог докумекать, как сюда секас приаттачить, дабы не спалиться на оффтопе :roll:

 

Но при вышеописанной ситуации творцы и продюсеры не раз сплетутся в страстном и обоюдном сношении мозгов.

[kurukatoku]

А что сложного в том, чтобы спросить у этих людей, хотят ли они такой участи для своих детей?

Для начала бы хотелось понять: а зачем вы собрались у них это спрашивать? Многие ли родители всерьез хотят для своих детей участи любого низкооплачиваемого и/или неквалифицированного работника?

Ну и кстати, что вы скажете, когда вам ответят, что делают это именно ради своего ребенка, чтобы постараться гарантировать то, что уже ему, когда вырастет, никогда даже не придется задумываться о продаже своего тела?

[euro-banan]

Да, эти мужчины (с традиционалистским мышлением) скорее будут организовывать травлю мужчин-проституток, как они поступают в отношении всех мужчин занимающих унизительные для них роли. Эти же мужчины будут говорить, что женщины, травящие содержанок и проституток - делают это от зависти. Самих содержанок и проституток эти мужчины тоже будут травить, но одновременно выступая за сохранение такой ситуации. Примерно так сейчас работает.

 

ну дык, они будут травить проституток-мужчин, будут травить проституток-женщин, но едва ли станут выступать за практику уголовки для клиента или клиентки

[Health]

Ну так да, и это наиболее мразотная и вредная позиция

[Jerry-a-Konel 1.0]

клиента или клиентки

 

А почему услугами цеха проституции пользуются в подавляющем большинстве мужчины? Степень риторичности вопроса не могу для себя определить.

[Health]

А большинство проституированных - женщины.

Птч исторически сложившееся зависимое положение женщин. Вот и странно, что есть люди тип не считающие себя традиционалистами и одновременно выступающие за сохранение статуса кво в этих взаимоотношениях

[Scud-IIEPBblu]

А почему услугами цеха проституции пользуются в подавляющем большинстве мужчины? Степень риторичности вопроса не могу для себя определить.

 

А большинство проституированных - женщины.

 

А вот этого-то толком никто и не знает.

Даже если вынести за скобки все разновидности гейской проституции, всё равно общая картина не прояснится. Как минимум, из-за того, что самцов, торгующих сексом в традиционном смысле, традиционно же именуют не проститутами, а альфонсами. И это несёт особый заряд негатива в традиционной системе ценностей, где альфонсы несравненно аморальней проституток, и презираемы стократно сильней.

При этом и клиентки таковых закономерно принадлежат к более взрослой страте, в связи с чем среднестатистически более обеспечены финансово, что, в свою очередь, и с учётом женской психологии, приводит к гораздо большей степени конспиративности подобных услуг.

 

Птч исторически сложившееся зависимое положение женщин. Вот и странно, что есть люди тип не считающие себя традиционалистами и одновременно выступающие за сохранение статуса кво в этих взаимоотношениях

 

Вот чем прекрасны трактовки фактов с феминистской точки зрения — так это тем, что их абсурдность, предвзятость и замороченность на пустопорожних лозунгах настолько самоочевидны априорно, что это наперёд избавляет здравомыслящих оппонентов даже от потенциальной нужды вникать в подобную ахинею.

 

Разъясняю первый и последний раз:

Бездарно пустопорожняя отсылка к пресловутому "исторически сложилось" — на самом деле лишь льёт воду на мельницу противников феминизма, даже там, тогда и в том, где и когда феминистки подчас правы по существу.

Это вообще сугубо идиотская формулировка, скорее всего, нарочно подсунутая феминисткам их тайными врагами. Ибо "исторически сложившееся" — на самом деле в умах здравомыслящего означает вовсе не результат случайных якобы капризов истории, а совсем наоборот — строго детерминированное природным естеством положение дел, к коему человечество императивно обречено любым путём прийти в ходе своего исторического развития.

[MaDCooL]

Для начала бы хотелось понять: а зачем вы собрались у них это спрашивать?

Вы изначально спрашивали, что делать. Я вам написал. А теперь опять спрашиваете - зачем это спрашивать.

 

Многие ли родители всерьез хотят для своих детей участи любого низкооплачиваемого и/или неквалифицированного работника?

Многие ли дети хотят, чтобы их родители занимались проституцией? Чтобы они заболели и умерли? Чтобы родителей избили? Чтобы с ними обращались, как со скотом?

 

Ну и кстати, что вы скажете, когда вам ответят, что делают это именно ради своего ребенка, чтобы постараться гарантировать то, что уже ему, когда вырастет, никогда даже не придется задумываться о продаже своего тела?

Тогда надо спросить, будет ли рад ребёнок, если узнает, чем зарабатывали его родители. Скажет ли он спасибо.

 

Людей ставят в эти рамки. И потом разводят руками, мол, так они же сами идут в проститутки, что поделаешь. Это как если бы вам дали пистолет и нож и сказали - выбирайте, как себя прикончить.

Парадигму надо менять. Как - я уже писал много раз.

[Rertern]

В Белоруссии проституция вроде вообще запрещена и является уголовкой. Ужасная страна.

[kurukatoku]

Вы изначально спрашивали, что делать. Я вам написал. А теперь опять спрашиваете - зачем это спрашивать.

Ну потому что вы зачем-то спросили меня, что сложного в вопросе о желаемой детям участи. А я вижу в этом вопросе не сложность, а отсутствие смысла. Вот и понадеялся, что вы разъясните.

Многие ли дети хотят, чтобы их родители занимались проституцией? Чтобы они заболели и умерли? Чтобы родителей избили? Чтобы с ними обращались, как со скотом?

Многие ли дети хотят, чтобы их родители работали в шахте? Чтобы они заболели и умерли? Чтобы их даже избивать не пришлось, чтобы нанести здоровью непоправимый ущерб? Чтобы к их безопасности относились хуже, чем к сохранности скота на хорошей ферме?

Тогда надо спросить, будет ли рад ребёнок, если узнает, чем зарабатывали его родители. Скажет ли он спасибо.

И вы узнаете лишь, вырастили ли родители неблагодарного засранца

[Health]

Помню, тут пару лет назад это обсуждали, и уже снова все такие забыли, что преступления против половой свободы не просто так считаются тяжкими и пострадавшие потом от депрессий и птср лечатся, и опять проводят свои нелепые аналогии с шахтерами и дворниками. Вся эта срань еще и стигматизирует весь женским пол в принципе, закрепляет отношения полов в таким виде как норму - какие еще шахтеры.

 

и что там шахтеры? Многие сейчас выступают за то, чтоб добывающая промышленность не переставала использовать людей на сверхопасных и вредных работах? Интересно, как это вообще бы выглядело

[MaDCooL]

Многие ли дети хотят, чтобы их родители работали в шахте? Чтобы они заболели и умерли? Чтобы их даже избивать не пришлось, чтобы нанести здоровью непоправимый ущерб? Чтобы к их безопасности относились хуже, чем к сохранности скота на хорошей ферме?

Так если в мире есть что-то плохое, это разве значит, что с другим плохим бороться не надо?

 

И вы узнаете лишь, вырастили ли родители неблагодарного засранца

Ну да. Так можно и наркотики продавать. И киллером быть. И всё это неблагодарные засранцы. По-вашему, не важно, кем работает родитель, ребёнок должен ему в ноги кланяться, что он его произвёл на свет и вырастил. А у ребёнка кто-то спрашивал, хочет ли он появляться на свет?

[madfox]

Если у обоих есть партнеры - то легко. Тогда химический подтекст стремится к нулю. Проблема обычно в ревности партнеров.

 

Вообще ничего это не меняет. Наличие партнера просто приглушать сглаживать но никак не освобождать на ровную тропу дружбы, как среди М и М. Любые колебания в отношениях с их партнерами, разрывы, ссоры, угасание интереса, тут же обострят у той стороне в которой больше химичело в этой "дружбе". И если я с другом встречаюсь попить пивка, обсуждая какието свои проблемы с девушкой, сору разрыв и прочее, то такая встреча с дувушкой типа "другом", будет иметь совершенно другую окраску. Абсолютно.

[euro-banan]

А большинство проституированных - женщины.

Птч исторически сложившееся зависимое положение женщин. Вот и странно, что есть люди тип не считающие себя традиционалистами и одновременно выступающие за сохранение статуса кво в этих взаимоотношениях

 

обмен секса на ресурсы - не исторически, а биологически сложившееся положение, исторически оно лишь было подчеркнуто и усиленно в нашем постпервобытном обществе; именно поэтому даже в обществе с равными правами женщины чаще будут прибегать к такому способу заработка и женская проституция останется куда более распространенной чем мужская

 

Помню, тут пару лет назад это обсуждали, и уже снова все такие забыли, что преступления против половой свободы не просто так считаются тяжкими и пострадавшие потом от депрессий и птср лечатся, и опять проводят свои нелепые аналогии с шахтерами и дворниками. Вся эта срань еще и стигматизирует весь женским пол в принципе, закрепляет отношения полов в таким виде как норму - какие еще шахтеры.

 

и что там шахтеры? Многие сейчас выступают за то, чтоб добывающая промышленность не переставала использовать людей на сверхопасных и вредных работах? Интересно, как это вообще бы выглядело

 

конечно многие выступают: потребители добываемых ресурсов, держатели бизнеса, порой сами шахтеры, которые другого дела не знают, да и вообще почти все в социуме тебе скажут, что "работать надо"; факт в том, что целый ряд профессий гораздо вреднее для здоровья и опаснее для жизни, чем проституция, и в целом ряде профессий помимо проституции процветает рабство, нелегальщина и принуждение - приводящие и к инвалидностям, и к депрессиям, и к птср; в ответ на это ты пишешь про стигматизацию с таким видом, будто уж она-то куда страшнее перечисленного, поэтому че вы тут про шахтеров

[madfox]

Я более того скажу, биологически настолько сложилось, чтобы самка удерживала самца, чтобы было не очевидно когда она готова к спариванию. Т.е. у других приматов и прочих зверей как правило, у самок, ярко выражен процесс готовности к сношению, там набухают ярким цветом задницы и т.п. А у людей это все стало максимально скрытным. И самец таким образом должен как бы постоянно быть рядом с самкой. Не имея понятия в каком ритме у нее биологические часы тикают.