Sex

[MaDCooL]

Я не уверен, что всем плевать, когда кто-то мочится на улице

Ну да, смотря где и перед кем. Но большинство просто пройдёт мимо. Или нет?

Если секс будет самого раннего возраста частью ребёнка, т.е. ему будут планомерно и без всяких эвфемизмов рассказывать, что да как, если секс не будет табуироваться, то и отношение к нему будет другое.

[OlegFlash]

Человечество само по себе определиться в моральных изменениях. Это уже будущие поколения. Просто Мэдкул, вы наверное остро реагируете на эту тему, и вам это интересно.

Запретите порно? Флаг вам в руки. Но что-то я сомневаюсь.

Если смотреть и/или читать тот же Звёздный Десант, можно от туда взять момент, как мужчины и женщины вместе служат в армии и вместе моются в душе не обращая внимания на причинные признаки. Это мир будущего. Вы такого хотите, как я понял?

 

Во-вторых, мы живые существа, и имеем внутри себя инстинкты. Кто-то их задвигает глубоко, кто-то не стесняется выпячивать. А кто-то просто стрижёт бабло на всём этом. Но наше клацание по клавиатуре по любому не спасёт. В любом случае от себя хочу сказать, я слишком стал равнодушен к глобальным проблемам, это такая пыль. Я понимаю, что если не в моих силах что-то изменить, то я и пытаться не буду. Если моя знакомая захочет уйти в порно, я буду её переубеждать, и сделаю всё для этого, и потому что я в силах это сделать.

 

Если, Мэдкул, у вас есть рычаги (повторюсь) глобально поменять всё, то флаг в руки.

 

Порно не равно секс. Порно - это лишь способ уйти в уединённое удовольствие и/или со своим партнёром таким образом разогреваться перед сексом настоящим.

Можно как угодно говорить плохо про порно, но то что его можно разумно использовать, и то что его используют так - это факт.

[MaDCooL]

Запретите порно? Флаг вам в руки. Но что-то я сомневаюсь.

Разве я когда-то говорил о запрете? Да вы что. Запретами проблемы не решишь, а только создашь новые. Именно из-за запрета обсуждения секса и открытых нарядов мы сейчас и имеем порнографию. Репрессии порождают обратную волну.

Я говорил о сексуальном просвещении, о воспитании. О собственном отказе от просмотра порнографии в сторону здоровый сексуальности.

 

Если смотреть и/или читать тот же Звёздный Десант, можно от туда взять момент, как мужчины и женщины вместе служат в армии и вместе моются в душе не обращая внимания на причинные признаки. Это мир будущего. Вы такого хотите, как я понял?

Я много какой хочу мир будущего. Но в этом ничего такого нет, чтобы мыться в одном душе. Как будто бы в наготе есть что-то аморальное или необычное.

 

Во-вторых, мы живые существа, и имеем внутри себя инстинкты. Кто-то их задвигает глубоко, кто-то не стесняется выпячивать. А кто-то просто стрижёт бабло на всём этом. Но наше клацание по клавиатуре по любому не спасёт. В любом случае от себя хочу сказать, я слишком стал равнодушен к глобальным проблемам, это такая пыль. Я понимаю, что если не в моих силах что-то изменить, то я и пытаться не буду. Если моя знакомая захочет уйти в порно, я буду её переубеждать, и сделаю всё для этого, и потому что я в силах это сделать.

Если, Мэдкул, у вас есть рычаги (повторюсь) глобально поменять всё, то флаг в руки.

А тут вы ошибаетесь. Даже "стучание по клавиатуре" меняет мир. Каждая точка зрения важна и влияет на настоящее и будущее социума. Если каждый откажется от просмотра порнографии - её не станет. Понимаете?

 

Порно не равно секс. Порно - это лишь способ уйти в уединённое удовольствие и/или со своим партнёром таким образом разогреваться перед сексом настоящим.

Можно как угодно говорить плохо про порно, но то что его можно разумно использовать, и то что его используют так - это факт.

Можно и нужно говорить об этом явлении. Чтобы осознать его и понять, хорошее оно или плохое.

Про разгорев перед сексом это что-то из ряда вон - я об этом выше и писал. Когда нед здоровой сексуальности, когда сам партнёр не заводит, это по-вашему здорово? Смотреть порнографию, когда рядом есть живой человек...

[kurukatoku]

Так. Но животным ничего не мешает сношаться, где попало. Только у людей есть какие-то ограничения, например, на секс на улице. И всякие табу, и понятие греха, и так далее.

///

Если будет свободный секс налево и направо, то и статус чего-то запретного потеряется.

 

Табуированность и доступность - это все же разные вещи. Брачные ритуалы и регуляция доступа к сексу у большинства животных вполне дадут фору таковым у человека. Возможность секса на улице совершенно не означает, что он станет доступным любому желающему по первому требованию. Это что-то из разряда инцельских маняфантазий; уж извините, но этот элемент ваших рассуждений словно заимствован оттуда.

Необходимость заинтересовать потенциального партнера, вызвать у него желание заняться с вами сексом никуда не исчезнет - потому что с чего бы?

Именно поэтому вот это:

Так я о том и говорю, что если секс перестанет быть табуированым, то и порнография отпадёт за ненадобностью.

работать тоже не будет. Потому что каким бы свободным не был секс, поиск партнера в любом случае требует большей затраты ресурсов и сопровождается большими рисками, чем просмотр порно и сопутствующая мастурбация, которые все еще останутся самым простым способом получения удовольствия сексуального характера.

Это, кстати, и является ответом на ваш вопрос о том, почему снижается интерес к сексу - просто потому что ему нашлась более комфортная для множества людей замена. (Есть еще интересная тема-гипотеза про драматичное снижение среднего уровня либидо и даже гормонального фона в связи с ожирением, уровнем стресса и прочими радостями жизни современного человека, но в это нужно вчитываться и изучать, чего я не делал).

Это перестанет быть чем-то необычным. И всем будет плевать. Как если кто-то сейчас сморкается или мочится.

Возникает ощущение, что вы смешиваете понятия табуированности/неприличности и интимности. Это ведь не односторонний процесс: большинству не только неприятен вид испражняющегося человека, но и не нужны наблюдатели в момент, когда опорожняются они сами. Вы ведь бываете в мужских уборных в общественных местах? Нет никакого нарушения правил приличия в том, чтобы стоять в метре друг от друга и пользоваться писсуарами, это абсолютно естественно и повсеместно распространено. Но если вы начнете проявлять интерес к своему соседу по уборной - даже в невинном виде, например, порекомендуете ему обратиться к врачу по поводу сыпи на головке члена - он совершенно справедливо посчитает это нарушением своих личных границ.

[MaDCooL]

Табуированность и доступность - это все же разные вещи. Брачные ритуалы и регуляция доступа к сексу у большинства животных вполне дадут фору таковым у человека. Возможность секса на улице совершенно не означает, что он станет доступным любому желающему по первому требованию.

Так всё правильно. Поменяется просто отношение к данному процессу. Т.е. меньше будет табуированность секса в целом. Никто ведь не говорил, что поменяется само по себе условия для занятия сексом.

 

Это что-то из разряда инцельских маняфантазий; уж извините, но этот элемент ваших рассуждений словно заимствован оттуда.

Это из разряда чьих-то фантазий, вызванных просмотров порнографии. Я где-то говорил, что согласие для такого секса будет не нужно? В порнографии часто согласия спрашивают? Вроде бы, нет. И тем самым вот эти "инцельские маняфантазии" вызваны как раз губительным вредом порнографии в силу искажённого представления секса и связанными с ними процессами.

 

Необходимость заинтересовать потенциального партнера, вызвать у него желание заняться с вами сексом никуда не исчезнет - потому что с чего бы?

Я такого и не говорил. Я говорил про отношение общества к сексу. У кого-то сейчас от слова "анал" будет головокружение, мол, это что-то непристойное. А по сути в этом ничего такого нет. Я говорю о расширении границ принятия секса и здоровую сексуальность. Т.е. доступно всё, но по согласию. Без репрессивности секса его табуированность улетучится. И люди вместо того, чтобы краснеть и смотреть порнографию (ведь в реальной жизни это страшно в силу как раз этой самой порнографии, которая социализацию напрочь отбивает, как и умение взаимоотношений между потенциальными партнёрами) буду заниматься сексом по согласию.

 

работать тоже не будет. Потому что каким бы свободным не был секс, поиск партнера в любом случае требует большей затраты ресурсов и сопровождается большими рисками, чем просмотр порно и сопутствующая мастурбация, которые все еще останутся самым простым способом получения удовольствия сексуального характера.

А как раньше люди жили без порнографии и занимались сексом? То есть без порнографии люди должны будут больше работать? Или что?

 

Это, кстати, и является ответом на ваш вопрос о том, почему снижается интерес к сексу - просто потому что ему нашлась более комфортная для множества людей замена. (Есть еще интересная тема-гипотеза про драматичное снижение среднего уровня либидо и даже гормонального фона в связи с ожирением, уровнем стресса и прочими радостями жизни современного человека, но в это нужно вчитываться и изучать, чего я не делал).

А почему это стало более комфортной заменой для множества людей? Не думали? Может быть, потому что у них отбиваются навыки коммуникации, падает самооценка, снижается уровень либидо и энергии, появляются страхи (например, не соответствовать тому, что они видят в порнографии), отсутствие влечения к нормальным девушкам, а не куклам из порно, и так далее? Это связано. И в принципе вы правы, когда приводите эту тенденцию. Но решать это надо опять же отказом от порнографии.

 

Возникает ощущение, что вы смешиваете понятия табуированности/неприличности и интимности. Это ведь не односторонний процесс: большинству не только неприятен вид испражняющегося человека, но и не нужны наблюдатели в момент, когда опорожняются они сами.

А почему неприятно? Потому что это в конкретной культуре? Или это связано с тем, что когда животное испражняется, то оно уязвимо, в том числе и его половые органы? Тем не менее, это естественный процесс. Почему он неприятен? Это может легко измениться. И человек, попадая в больницу, не думает о том, как же стыдно. А если и думает, то ничего не поделаешь - не до таких мыслей.

Я к тому, что это всё поправимо. Как и секс на улице.

Что плохого в том, чтобы люди получали с самого детства нормальное сексуальное воспитание и относились с уважением друг другу? Не будет никаких кукольных и выдуманных образов, которые не имеют ничего общего с реальностью. Либидо в порядке. И люди здоровее будут, в том числе и психически.

[OlegFlash]

В идеале, для стимуляции своего либидо и либидо партнёра отлично помогут занятия спортом.

 

Но не всегда жизнь бывает идеальна. Бывают депрессии или не дай Бог болезни всяческие, когда спорт явно не подходит, плюс с возрастом появляются импотенции всяческие. Организм вообще сложная штука. И как стимуляция, порно подойдёт вполне.

[MaDCooL]

В идеале, для стимуляции своего либидо и либидо партнёра отлично помогут занятия спортом.

 

Но не всегда жизнь бывает идеальна. Бывают депрессии или не дай Бог болезни всяческие, когда спорт явно не подходит, плюс с возрастом появляются импотенции всяческие. Организм вообще сложная штука. И как стимуляция, порно подойдёт вполне.

Порнография, как стимуляция, это вообще плохой пример. Мужчина возбуждается не от партнёрши, а от сторонних картинок. Получается, если стимул убрать, то и эрекция пропадёт. Или как вы себе представляете: заниматься сексом и одновременно смотреть порнографию?

Про проблемы со здоровьем и депрессию - это всё понятно. Но нет никакого порно, которое бы вылечивало от депрессии. Наоборот, от отсутствия живого контакта и стимула человек будет погружаться только глубже. Это симулякр - искусственный заменитель, который в данном случае только вредит.

Вы понимаете, как это звучит - смотреть порнографию, когда есть реальный человек, который вас хочет? Вопрос: почему вы хотите не него, а картинку на экране? Может быть, это не ваш человек? Тогда зачем ему дурить голову и заниматься с ним сексом?

Умеренный спорт это хорошо, вопросов нет.

[kurukatoku]

Никто ведь не говорил, что поменяется само по себе условия для занятия сексом.

///

Я такого и не говорил.

Ваши слова:

Зачем подглядывать, если секс будет открыт и доступен?

///

Если будет свободный секс налево и направо

Может быть я не так вас понял? Но тогда в чем разница с текущим положением вещей? Только в том, что нельзя заниматься сексом в общественных местах?

Я говорю о расширении границ принятия секса и здоровую сексуальность. Т.е. доступно всё, но по согласию.

Разве сейчас как-то иначе обстоят дела?

И люди вместо того, чтобы краснеть и смотреть порнографию (ведь в реальной жизни это страшно в силу как раз этой самой порнографии, которая социализацию напрочь отбивает, как и умение взаимоотношений между потенциальными партнёрами) буду заниматься сексом по согласию.

А зачем? Если мозг способен сгенерировать возбуждение от картинки на экране, а masturbator-9000 обеспечит неплохую механику процесса?

А как раньше люди жили без порнографии и занимались сексом? То есть без порнографии люди должны будут больше работать? Или что?

Так же, как и без зубных протезов, туалетной бумаги и микроволновок - хреново они жили. И при чем тут работа вообще? Ресурсы не только материальные бывают - время, внимание, эмоциональная вовлеченность. Ну а с рисками все еще проще.

А почему это стало более комфортной заменой для множества людей? Не думали?

Я ж вам говорю: потому что это проще и менее ресурсозатратно. Все. Этого вполне достаточно.

А почему неприятно? ... Это может легко измениться.

С чего вы взяли, что может, к тому же легко? Потому что "попадая в больницу" - это нифига не легко.

[OlegFlash]

Наоборот, от отсутствия живого контакта и стимула человек будет погружаться только глубже.

 

Зависит от воспитания, от силы воли и от многих прочих факторов.

Это как кофе, которая нужно в умеренных дозах употреблять и не часто. Но есть же безумные кофеманы, у которых глаз уже дёргается.

[MaDCooL]

Зависит от воспитания, от силы воли и от многих прочих факторов.

Это как кофе, которая нужно в умеренных дозах употреблять и не часто. Но есть же безумные кофеманы, у которых глаз уже дёргается.

Надеюсь, вы ответите и на другой мой вопрос выше.

Зачем смотреть порнографию, если есть партнёр? Зачем смотреть порнографию, если партнёра нет - и надо его найти, если хочется секса? В крайнем случае: зачем смотреть порнографию, если можно фантазировать?

 

Может быть я не так вас понял? Но тогда в чем разница с текущим положением вещей? Только в том, что нельзя заниматься сексом в общественных местах?

В том числе и в этом. Во многих культурах, да даже и в западных, ещё существует и табуированность, и репрессивность секса. Традиционализм конфликтует с естеством и открытостью взглядов.

Если бы в культуре (вообще и локально) было всё хорошо с сексуальным воспитанием, и у людей была бы здоровая сексуальность, то порнография попросту не понадобилась бы. А так происходит подмена понятий, и появляются проблемы, которые в поколениях "до" не проявлялись, так как у них не было доступа к высокоскоростному интернету.

Репрессивность вступила в синтез с технологиями. И религиозные, и культурные репрессивные сбегают в порнографию - и там попадают в ловушку. Представьте себе мусульманские страны, в которых женщина могла бы вступать в сексуальные связи с кем захочет. И говорить о сексе когда захочет. А так где-то в тайне смотрят порнографию. Тоже самое и с мужчинами. Это как пример.

Нужно продвинутое общество, которое в целом ставит высокое значение для сексуального образования. Тогда всё будет по согласию и без побочных эффектов.

 

Разве сейчас как-то иначе обстоят дела?

Если брать конкретные примеры - нет. Но если общество в целом, то конечно. У меня есть знакомые, воспитанные в религиозной традиции, которые из-за этого испытывали проблемы с социализацией и имеют специфическое отношение к сексу. Отсюда увлечение порнографией, как удобный заменитель. Ещё здесь стоит вопрос места, где можно заняться сексом.

Многие религиозно воспитанные люди сбегают из дома, только чтобы заниматься сексом. Тот же перегиб. Но так работают репрессии.

 

А зачем? Если мозг способен сгенерировать возбуждение от картинки на экране, а masturbator-9000 обеспечит неплохую механику процесса?

Потому что это симулякр, приносящий вред самому человеку? Так давайте вместо пищи будем также стимулировать мозг.

У мужчин проблемы с эрекцией, потенцией, депрессия, отсутствие социальных навыков взаимодействия, неправильное представление о сексе, насилие в сексе, и так далее. У женщин тоже свои проблемы. Страдают все. А надо всего лишь отказаться от порнографии. И в этом плане станет легче. Хотя, работы тоже прибавиться, ведь это будет значить, что надо искать партнёра в реальном мире -> совершенствоваться и держать марку, заниматься собой. Но разве это плохо?

 

Так же, как и без зубных протезов, туалетной бумаги и микроволновок - хреново они жили. И при чем тут работа вообще? Ресурсы не только материальные бывают - время, внимание, эмоциональная вовлеченность. Ну а с рисками все еще проще.

Порнография учит незащищённому сексу. Чем не риск? Это один из примеров.

А так да - взаимоотношения это труд и работа. Но если это только на благо человека, то почему это плохо?

 

Я ж вам говорю: потому что это проще и менее ресурсозатратно. Все. Этого вполне достаточно.

И поэтому это тот путь, по которому надо идти? Я сам не против лени, потому что она полезна. Но если конкретная лень портит здоровье человека, то надо от неё избавляться для своего же блага.

 

С чего вы взяли, что может, к тому же легко? Потому что "попадая в больницу" - это нифига не легко.

Почему надо попадать в больницу? Не понял вас.

А будет легко, потому что человек осознает, что это наносное. Т.е. сам решит, что здесь нет ничего постыдного. Это лишний раз раскрепостит людей и сделает их свободнее.

 

Дополню: насчёт испражнений на улице - я не говорю, что так надо делать. Потому что есть ещё и гигиена, и санитарные нормы. Это было примером восприятия людей какого-то явления кроме секса. Обниматься и целоваться на улице тоже где-то нельзя. А что тут такого?

[OlegFlash]

Надеюсь, вы ответите и на другой мой вопрос выше.

Зачем смотреть порнографию, если есть партнёр? Зачем смотреть порнографию, если партнёра нет - и надо его найти, если хочется секса? В крайнем случае: зачем смотреть порнографию, если можно фантазировать?

 

Давайте тогда выведем общество, которое придумает стимуляцию определённых частей мозга отвечающих за удовольствие, как в фильме "Разрушитель" со Сталлоне.

 

И вообще отменим секс. Это же возня обычная, трение под одеялом двух тел. К чему всё это тогда? Детей можно через пробирку выводить (банк спермы в принципе пополняемое учреждение).

 

Кстати, как быть с банками спермы в вашем идеальном обществе без порно, без картинок?!?!? Мозг каждого человека уникален, и возможно не каждого картинки нарисованные (пример хентай какой-нибудь) возбудят, и сперма для рождения детей не получится. Мы всё умрём!!!111 :lol:

 

Честно, вы мне кажетесь неким идеалистом, и хотите развития, что хорошо, но немного не на те аспекты жизни для развития смотрите.

 

Вот вы пишите лень? Ну да, лень. Например у вас такое либидо, что вы каждый день готовы для секса, а твоя жена или девушка не готова, ибо много всяких факторов, голова болит, нет интереса, месячные. Вы что сделаете тогда?! Фантазия?! ну уже не возбуждает фантазия. Девушки/жене не до вас. У вас там ещё дети в соседней комнате спят. Берёшь планшет, уединяешься где-нибудь, включаешь порно в наушниках и поехали.

Вот что делать людям с повышенным либидо? На лево что-ли ходить?!

[MaDCooL]

Вот вы пишите лень? Ну да, лень. Например у вас такое либидо, что вы каждый день готовы для секса, а твоя жена или девушка не готова, ибо много всяких факторов, голова болит, нет интереса, месячные. Вы что сделаете тогда?! Фантазия?! ну уже не возбуждает фантазия. Девушки/жене не до вас. У вас там ещё дети в соседней комнате спят. Берёшь планшет, уединяешься где-нибудь, включаешь порно в наушниках и поехали.

Вот что делать людям с повышенным либидо? На лево что-ли ходить?!

Если вас уже не возбуждает фантазия, то ваш мозг поражён порнографией. И только она вам может принести удовольствие.

Если говорить о либидо, то разве эрекция и последующий оргазм не желанны сами по себе? Обязательно нужен стимул в виду порнографии? А если вы не можете без стимулов извне, тогда хотя бы попробуйте эротику. Хотя, вы говорили, что вас это так не заводит. Что странно в общем.

Вам виднее, конечно. Но, возможно, что-то не так. Не думали об этом?

[Scud-IIEPBblu]

Табуированность и доступность - это все же разные вещи. Брачные ритуалы и регуляция доступа к сексу у большинства животных вполне дадут фору таковым у человека. Возможность секса на улице совершенно не означает, что он станет доступным любому желающему по первому требованию. Это что-то из разряда инцельских маняфантазий; уж извините, но этот элемент ваших рассуждений словно заимствован оттуда.

Необходимость заинтересовать потенциального партнера, вызвать у него желание заняться с вами сексом никуда не исчезнет - потому что с чего бы?

Именно поэтому вот это:

 

работать тоже не будет. Потому что каким бы свободным не был секс, поиск партнера в любом случае требует большей затраты ресурсов и сопровождается большими рисками, чем просмотр порно и сопутствующая мастурбация, которые все еще останутся самым простым способом получения удовольствия сексуального характера.

Это, кстати, и является ответом на ваш вопрос о том, почему снижается интерес к сексу - просто потому что ему нашлась более комфортная для множества людей замена. (Есть еще интересная тема-гипотеза про драматичное снижение среднего уровня либидо и даже гормонального фона в связи с ожирением, уровнем стресса и прочими радостями жизни современного человека, но в это нужно вчитываться и изучать, чего я не делал).

 

Возникает ощущение, что вы смешиваете понятия табуированности/неприличности и интимности. Это ведь не односторонний процесс: большинству не только неприятен вид испражняющегося человека, но и не нужны наблюдатели в момент, когда опорожняются они сами. Вы ведь бываете в мужских уборных в общественных местах? Нет никакого нарушения правил приличия в том, чтобы стоять в метре друг от друга и пользоваться писсуарами, это абсолютно естественно и повсеместно распространено. Но если вы начнете проявлять интерес к своему соседу по уборной - даже в невинном виде, например, порекомендуете ему обратиться к врачу по поводу сыпи на головке члена - он совершенно справедливо посчитает это нарушением своих личных границ.

 

Ну, вообще-то, тут ещё большой вопрос: что с чем связано и как именно? А также, что из чего проистекает, как и почему?

Может ли оказывать влияние на описываемые Вами трудности в поисках партнёра то обстоятельство, что тема сексуальных отношений в общественном мнении отнесена к категории запретных к публичной демонстрации?

И не предрассудки ли насчёт безнравственности free-love влияют на слабых, ленивых и неуверенных в себе, подталкивая оных на… лёгкий путь наименьшей затраты времени/усилий, скажем так.

Могу, конечно, и ошибаться. Но и так уверенно прокламировать обратное, я бы, к примеру, тоже не стал бы, пожалуй.

[kurukatoku]

Если бы в культуре (вообще и локально) было всё хорошо с сексуальным воспитанием, и у людей была бы здоровая сексуальность, то порнография попросту не понадобилась бы.

Существование порнографии - это не вопрос вынужденности. Она есть просто по причине того, что способна доставлять людям удовольствие: состояние сексуального возбуждения приятно людям, и порнография способна легко его вызывать - здесь нет ничего сложного. И поэтому мне совершенно непонятно, почему она должна исчезнуть из-за того, что люди смогут заниматься сексом на улицах.

Представьте себе мусульманские страны, в которых женщина могла бы вступать в сексуальные связи с кем захочет. И говорить о сексе когда захочет.

А зачем нам эти гипотезы, если у нас есть немусульманские страны, где люди могут вступать в связи с кем захотят, открыто говорить о сексе, и все равно продолжают смотреть порно?

В том числе и в этом.

...

Если брать конкретные примеры - нет. Но если общество в целом, то конечно.

Тогда почему порно исчезнет, если можно будет трахаться на публике?

Потому что это симулякр, приносящий вред самому человеку? Так давайте вместо пищи будем также стимулировать мозг.

Ну здрасьте, история кулинарии - буквально вся об этом.

Хотя, работы тоже прибавиться, ведь это будет значить, что надо искать партнёра в реальном мире -> совершенствоваться и держать марку, заниматься собой. Но разве это плохо? ... А так да - взаимоотношения это труд и работа. Но если это только на благо человека, то почему это плохо?

Неважно, плохо это или хорошо. Важно то, что все больше людей не считают секс настолько ценным, чтобы оправдать усилия по его получению (="искать партнера в реальном мире"), и считают его замену на, как верно вы выразились, симулякр, обоснованной.

Порнография учит незащищённому сексу. Чем не риск?

Если у вас нету секса, хламидии вам не страшны.

И поэтому это тот путь, по которому надо идти?

Это попросту данность, которая не изменится, даже если вы разрешите совокупляться где и когда угодно всем желающим.

Почему надо попадать в больницу? Не понял вас.

Потому что вы привели больницу, как я понимаю, в качестве примера того, что "наносное" отсеивается и показывает свою ненужность. Ну так и парикмахеров в больницы тоже не особо пускают, но это же не значит, что мы должны избавиться от "наносной" концепции ухода за волосами?

 

Может ли оказывать влияние на описываемые Вами трудности в поисках партнёра то обстоятельство, что тема сексуальных отношений в общественном мнении отнесена к категории запретных к публичной демонстрации?

 

Не может. Потому что я говорю не о трудностях в плане того, что кому-то не дают вообще, а вот в таком ключе: поход в магазин за покупками никем не порицается, практиковался поколениями без особо замечаемых усилий, имеет свои преимущества. Тем не менее, стоило появиться интернет-магазинам, как они отожрали колоссальную часть рынка. Щелкнуть мышкой куда проще, чем пошевелить ногами, чего бы это не касалось.

[OlegFlash]

Если вас уже не возбуждает фантазия, то ваш мозг поражён порнографией. И только она вам может принести удовольствие.

Если говорить о либидо, то разве эрекция и последующий оргазм не желанны сами по себе? Обязательно нужен стимул в виду порнографии? А если вы не можете без стимулов извне, тогда хотя бы попробуйте эротику. Хотя, вы говорили, что вас это так не заводит. Что странно в общем.

Вам виднее, конечно. Но, возможно, что-то не так. Не думали об этом?

 

А что не так? Это природа, и каждый человек уникален. Даже врачи бы посоветовали порнографию, сексологи, психологи. Порно - это норма во многих странах. Хватит изобретать велосипед.

Природа, конкуренция и желания людей всё изменят. Теория хаоса. Лучше ничего не делать. Запреты чего либо или отмены - путь в никуда. Нужно стимулировать в человеке силу воли. Нужно поднимать уровень дохода в каждой стране. Нужно развивать экологию.

[MaDCooL]

А что не так? Это природа, и каждый человек уникален.

Порно это природа? Точно?

 

Даже врачи бы посоветовали порнографию, сексологи, психологи.

Точно посоветовали бы? Как средство от депрессии и от того, что не возбуждает партнёр?

 

Порно - это норма во многих странах. Хватит изобретать велосипед.

Так мы тут выше рассуждали, что нормой может быть всё, что угодно. Хороша эта норма или нет - другое дело. А то кто-то когда-то говорил, мол, сжигать еретиков на костре - норма. И изменять её не надо.

 

Природа, конкуренция и желания людей всё изменят. Теория хаоса. Лучше ничего не делать. Запреты чего либо или отмены - путь в никуда. Нужно стимулировать в человеке силу воли. Нужно поднимать уровень дохода в каждой стране. Нужно развивать экологию.

А я разве говорил о запретах? Сила воли - отказ от порнографии и коммуникация с реальными людьми. Вот тут выше тоже писали, что порнография удобнее реального контакта, потому что менее энергозатратна. Надо развивать силу воли и отказываться от порнографии, я правильно вас понял?

 

 

kurukatoku, для меня это прямая связь. Исчезает табуированность секса - люди раскрепощены - люди занимаются сексом, когда хотят. Сейчас так: секс табуирован - люди боятся вступать в контакт с противоположным полом - люди смотрят порнографию - у людей появляются и психические, и физические проблемы. Это всё очень условно конечно, но примерно так и выглядит. Эскапизм не плох, если он так не вредит человеку, как делает это порнография. И опять же тут аспект не только зрителя, но и актёров, которых эксплуатируют, которые страдают.

Поэтому если мы будем заниматься сексом на улице, и никто не скажет, мол, это безнравственно, то всё нормально. Опять же я не говорю, что надо всем сплошь и рядом заниматься сексом на улице. Просто не вижу тут ничего эдакого. Вот убийства или бытовое насилие надо искоренять, чтобы это не было нормой. А секс - пожалуйста. Только через воспитание и образование.

Вообще, этот пример с сексом на публике - всего лишь один из. Конечно, речь идёт о репрессивности в отношении секса в целом.

[OlegFlash]

Порно это природа? Точно?

 

Природа, что заложено в мозгу каждого уникального человека и одному из них нужно постоянное удовольствие в следствии повышенного либидо. Но так как человек не может получать секс каждый день и уважает свою девушку/жену, то он идёт смотреть порно а не на лево

 

Надо развивать силу воли и отказываться от порнографии, я правильно вас понял?

 

Надо развивать силу воли, но не у всех это получится в связи с тем, что психология вещь тонкая. Вы пытаетесь создать утопичное общество, как в тех же книжках и фильмах. Но если вспомните сюжеты, то там всегда в таком обществе появлялся человек, который верил в консервативные инстинкты, в рождение детей от секса по любви вместо зачатия в пробирки, в натуральные продукты вместо синтетических, в возможность уникально мыслить и фантазировать вместо потакания всеобщим доктринам, которые выдумало новое правительство.

 

Сила воли разовьётся у тех, кому это надо. Например вам надо. Вы и развивайте её. Я развиваю её в других аспектах жизни, а не в моментах желания к сексу, к соитиям и прочему подобному (мне хватает моей девушки и иногда просмотру порно).

Но те, кто не смогут развить эту силу воли, они имеют право на то, чтобы существовало порно и прочие вещи, которые упрощают нашу жизнь, делая нас немножечко ленивыми.

 

Ведь и правда, люди по природе ленивы, не логичны, влюбчивы, интересны, разнообразны, плохие, хорошие. А ваша риторика как будто бы стремится сделать из людей шаблоны или роботов. Мы уникальны и давайте ими оставаться. Ибо страшно представить, что будет в будущем.

[MaDCooL]

Природа, что заложено в мозгу каждого уникального человека и одному из них нужно постоянное удовольствие в следствии повышенного либидо. Но так как человек не может получать секс каждый день и уважает свою девушку/жену, то он идёт смотреть порно а не на лево

Почему не сказать об этом девушке? Может быть, она сделает вам приятно. Или решить вопрос фантазией. А если фантазия не помогает, то разве всё в порядке?

Вы приводили пример, когда перед сексом надо смотреть порнографию, чтобы простимулироваться. Это всё же разные примеры.

 

Вы пытаетесь создать утопичное общество, как в тех же книжках и фильмах.

Почему отсутствие порнографии это утопия? Человечество ведь без неё жило. И может жить дальше. Это вопрос времени, когда она исчезнет за ненадобностью. Впрочем, могут появиться (и скорее всего - появятся) заменители. Например, в одной книге Курта Воннегута рассказывается про общество, в котором секс это норма, но у них проблемы с едой (вместо неё они едят уголь) - так вот для них порнография были фильмы о том, как люди кушают настоящую (с виду) еду. Так что это не обязательно может относиться к сексу.

 

Сила воли разовьётся у тех, кому это надо. Например вам надо. Вы и развивайте её. Я развиваю её в других аспектах жизни, а не в моментах желания к сексу, к соитиям и прочему подобному (мне хватает моей девушки и иногда просмотру порно).

Но те, кто не смогут развить эту силу воли, они имеют право на то, чтобы существовало порно и прочие вещи, которые упрощают нашу жизнь, делая нас немножечко ленивыми.

Не поймите меня неправильно, я не наезжаю на вас, мы просто беседуем и рассуждаем на тему. В конце концов, вам виднее. Я просто показываю, что тут есть проблема. Задумается кто-то или нет - уже другое дело.

 

Ведь и правда, люди по природе ленивы, не логичны, влюбчивы, интересны, разнообразны, плохие, хорошие. А ваша риторика как будто бы стремится сделать из людей шаблоны или роботов. Мы уникальны и давайте ими оставаться. Ибо страшно представить, что будет в будущем.

Это всё хорошо, когда не затрагивает вас лично. Если бы вы жили в более репрессивном обществе, то мечтали о том, чтобы можно было бы хотя бы поцеловать девушку. И в таком духе.

Я за свободу для всех. И поэтому говорю о таких вещах, которые делают людей менее свободными - т.е. о зависимости от порнографии. Но это следствие каких-то других процессов, конечно, в том числе и репрессивность сексуальности.

[Стальной Детройт]

 

 

Почему отсутствие порнографии это утопия? Человечество ведь без неё жило.

Мхаха, порнография такая же древняя как и человечество. Ну, чуток моложе но все равно. Ее не вчера придумали.

 

И может жить дальше.

А еще человечество раньше жило без прав человека, значит оно и дальше без них проживет?

Это вопрос времени, когда она исчезнет за ненадобностью.

Когда человечество вымрет. Тогда и исчезнет.

 

Я за свободу для всех. И поэтому говорю о таких вещах, которые делают людей менее свободными - т.е. о зависимости от порнографии.

Ты за свободу для всех, но при этом решаешь как эта свобода выглядит и каке факторы делают человека несвободным. Батенька, да вы лицемер. Наглый и лживый. Свобода это очень размытое и эфемерное понятие. Каждый человек имеет свою зависимость, кто-то от мкзыки, кто-то от кино, книг, еды, путишествий. У каждого своя зависимость и свобода в том что каждый сам выбирает свою зависимость.

[Брэнд]

Детройт, хватит смотреть порнуху. и передергивать на это дело, мучая нервную систему

[kurukatoku]

kurukatoku, для меня это прямая связь. Исчезает табуированность секса - люди раскрепощены - люди занимаются сексом, когда хотят. Сейчас так: секс табуирован - люди боятся вступать в контакт с противоположным полом - люди смотрят порнографию - у людей появляются и психические, и физические проблемы. Это всё очень условно конечно, но примерно так и выглядит.

 

Но ведь все обстоит ровным счетом наоборот. Табуированы именно порно с мастурбацией - как в обыденном сознании, так и в правовом поле. Вы не забыли, что производство и распространение порнографии, в том числе и рисованной, у нас караются законом?

"Мама/папа, сегодня я не приду, буду ночевать у девушки"

"Мама/папа, сегодня курьер привезет мне резиновую вагину и коллекцию хентая, деньги я оставил на столе"

Внимание, вопрос: какая из этих двух фраз касается табуированной темы?

 

И даже несмотря на подобную запретность, откровенную неприличность и прямое преследование, порнография никуда не исчезает. Вы не задумывались, почему?

[Стальной Детройт]

Детройт, хватит смотреть порнуху. и передергивать на это дело, мучая нервную систему

Бранду опять не дали.

[MaDCooL]

Ты за свободу для всех, но при этом решаешь как эта свобода выглядит и каке факторы делают человека несвободным. Батенька, да вы лицемер. Наглый и лживый. Свобода это очень размытое и эфемерное понятие. Каждый человек имеет свою зависимость, кто-то от мкзыки, кто-то от кино, книг, еды, путишествий. У каждого своя зависимость и свобода в том что каждый сам выбирает свою зависимость.

Ещё раз: где я сказал, что порнографию надо запрещать? Какую я свободу нарушаю, говоря о вреде порнографии? Где лицемерие?

 

Но ведь все обстоит ровным счетом наоборот. Табуированы именно порно с мастурбацией - как в обыденном сознании, так и в правовом поле. Вы не забыли, что производство и распространение порнографии, в том числе и рисованной, у нас караются законом?

В каких-то странах создание и распространение порнографии под запретом именно в силу недостаточного сексуального образования. Но одно ведь другому не мешает. Если люди будут относиться к сексу, как к чему-то обыденному, то и порнография будет не нужна.

А ещё не стоит забывать, что порнография может быть запрещена именно в силу криминальной составляющей в ней, например, насилие, рабство, шантаж, и так далее.

 

"Мама/папа, сегодня я не приду, буду ночевать у девушки"

"Мама/папа, сегодня курьер привезет мне резиновую вагину и коллекцию хентая, деньги я оставил на столе"

Внимание, вопрос: какая из этих двух фраз касается табуированной темы?

Оба этих варианта могут быть табуированы в зависимости от конкретной культуры. Кому-то и у девушки ночевать нельзя, потому что религия запрещает.

 

И даже несмотря на подобную запретность, откровенную неприличность и прямое преследование, порнография никуда не исчезает. Вы не задумывались, почему?

Порнография исчезнет, если секс станет чем-то обыденным, если все культуры перестанут его репрессировать и табуировать, если будет устроено сексуальное воспитание.

[OlegFlash]

где я сказал, что порнографию надо запрещать?

 

Ну вот например:

 

то и порнография будет не нужна.

 

Порнография исчезнет

 

Нет, ты понимаю, хочешь через метод пряника, чтобы люди сами дошли до этого. Я и сам так считаю, что через силу, через законы и запреты мало чего добиться массово можно от людей.

[MaDCooL]

Ну вот например:

 

Нет, ты понимаю, хочешь через метод пряника, чтобы люди сами дошли до этого. Я и сам так считаю, что через силу, через законы и запреты мало чего добиться массово можно от людей.

И где я говорю о запрете? Я говорю, что исчезнет, в зависимости от конкретного развития событий. Как будет на самом деле - никто не знает.