Sex

[Scud-IIEPBblu]

Порнозависимость - реальная вещь. Конечно, люди разные. Кому-то раз в месяц нормально посмотреть на что-то новое. Но зачастую (особенно, для молодых - что самое вредное) люди подсаживаются на неё. И потом обычный секс уже не заводит. Нужны стимуляторы. Или мужчины начинают душить девушек и тому подобное. Кому-то это может нравиться, но для этого нужно спросить согласия у девушки. Многие спрашивают согласия в порно? То-то же. Навязанные, деструктивные шаблоны поведения.

 

Вот это всё про порно?

Сомневаюсь. Как раз потому, что всё то же самое написано уже тоннами и про азартные игры, и про компьютерные, и про кино, и про религию…

И вообще про что угодно. Причём — дословно. Разве что местами с ситуативной заменой пары-другой слов. А так — "рыба" с одного и того же клише.

[Silent dream]

В большинстве своем люди смотрят мейнстримное, популярное порно, с популярными актрисами, и они в порно индустрии явно по своей воле. Не слышно от той же Саши Грей сейчас тонны негатива по поводу прошлой работы. А ведь могла бы сейчас, на фоне МиТу.

А уж если посмотрите видео вебкам моделей, то увидите что они с собой там творят вещи ничуть не лучше чем в хардкорном порно, хотя казалось бы, работают сами на себя. Так что мне кажется вы ещё слишком невинными женщин представляете.

[MaDCooL]

В большинстве своем люди смотрят мейнстримное, популярное порно, с популярными актрисами, и они в порно индустрии явно по своей воле. Не слышно от той же Саши Грей сейчас тонны негатива по поводу прошлой работы. А ведь могла бы сейчас, на фоне МиТу.

А уж если посмотрите видео вебкам моделей, то увидите что они с собой там творят вещи ничуть не лучше чем в хардкорном порно, хотя казалось бы, работают сами на себя. Так что мне кажется вы ещё слишком невинными женщин представляете.

Кто-то по своей воле (якобы), кто-то - из-за лёгких денег или нужды. Но какая разница, по своей они там воле или нет, если большинство выходит оттуда измотанными, с поломанной психикой.

Или вы думаете, что это мечта каждой девушки - быть анально изнасилованными толпой мужиков? И т.д.

Что касается вебкамер и всяких OnlyFans - это уже больше про эротику, а не порнографию. И многие в этом бизнесе точно также попадают в плен и рабство, и не по своей воле занимаются этим. Вы же не видите другую сторону. Многим делают операции, снимают жильё, дают деньги, и так далее - чтобы девушки сидели и снимались в подобном. Да, для многих это их выбор, но кому можно пожелать такой участи?

Хотя, если бы этим девушкам за такие же деньги можно было заниматься другим делом, думаете, они бы не выбрали его?

Про Сашу Грей это одно дело, а вы посмотрите на других бывших порноактрис. Кто-то совершил суицид, кто-то стал алкоголиком, кто-то потерял семью и родных, кто-то получил букет заболеваний. Редкие "удачные" примеры не отражают картины.

[Silent dream]

Ну ведь и не каждая девушка идёт в порно индустрию, само собой.

[MaDCooL]

Ну ведь и не каждая девушка идёт в порно индустрию, само собой.

Так а кто туда идёт? Есть какие-то документалки про бывших или действующих работников порноиндустрии. Что-то я ничего хорошего там не увидел. В основном это лёгкие деньги, нужда, обеспечение детей, психологические травмы (зачастую из-за насилия в семье), эксплуатация. Многие подсаживаются на наркотики или спиваются, у многих болезней - до конца жизни.

Много богатых порноактрис? А владельцев этого бизнеса?

[Silent dream]

Я только один вопрос задам, а причем здесь порнография как деятельность, как продукт, как развлечение? Это проблемы организации работы, проблемы общественные, социальные, но все это никак не вытекает из самого порно.

[MaDCooL]

Я только один вопрос задам, а причем здесь порнография как деятельность, как продукт, как развлечение? Это проблемы организации работы, проблемы общественные, социальные, но все это никак не вытекает из самого порно.

Всё верно. Выше я приводил примеры, каким образом порнография вредит и для актёров, и для зрителей, как явление. Но для актёров это проблема не столько самой порнографии, сколько социального устройства современного мира, в котором порнография существует как феномен, которая не даёт многим альтернативы для заработка и существования.

 

Но мы, как зрители, только подпитываем этих людей, подпитываем страдания и существующую деструктивную модель. Отказ от просмотра порнографии приближает нас на шаг ближе к лучшему будущему. Личный выбор решает.

[kurukatoku]

Но какая разница, по своей они там воле или нет, если большинство выходит оттуда измотанными, с поломанной психикой.

Ну вот это никогда не было аргументом. Существует множество сфер деятельности, откуда большинство выходят измотанными и с поломанной психикой.

Хотя, если бы этим девушкам за такие же деньги можно было заниматься другим делом, думаете, они бы не выбрали его?

А кто им запрещает? Ютуб, тик-ток, инстаграм, твич - ради бога, делай контент и зарабатывай. Художницы имеют копеечку с артов и комиксов, кто умеет писать - даже на фикбуке донаты собирает. Это если уж по какой-нибудь скучной профессии работать прям совсем невмоготу.

Что-то я ничего хорошего там не увидел. В основном это лёгкие деньги, нужда, обеспечение детей, психологические травмы (зачастую из-за насилия в семье), эксплуатация.

Ну то есть как и у миллионов людей в низкооплачиваемых профессиях, только без легких денег.

[MaDCooL]

Ну вот это никогда не было аргументом. Существует множество сфер деятельности, откуда большинство выходят измотанными и с поломанной психикой.

Да, например? Милиция? Армия? Всё верно. Я против и того, и другого, как явления, так как это поддержка насилия и существующей парадигмы подавления свободы.

Но если где-то есть проблемы, разве это значит, что мы должны опускать глаза на вообще все проблемы? Почему бы не начать с порнографии и работы порноактёра?

 

А кто им запрещает? Ютуб, тик-ток, инстаграм, твич - ради бога, делай контент и зарабатывай. Художницы имеют копеечку с артов и комиксов, кто умеет писать - даже на фикбуке донаты собирает. Это если уж по какой-нибудь скучной профессии работать прям совсем невмоготу.

Почему по-вашему идут в порноактёры? А так не спорю, что многие имеют альтернативу. Хотя, кто-то из более лёгкого контента постепенно скатывается к тяжёлому - и заканчивают там же.

 

Ну то есть как и у миллионов людей в низкооплачиваемых профессиях, только без легких денег.

У миллионов людей появляются ЗППП, проблемы с психикой вследствие насилия на работе? Если так, то к чёрту такую систему. Давайте менять.

[kurukatoku]

Да, например? Милиция? Армия? Всё верно. Я против и того, и другого, как явления, так как это поддержка насилия и существующей парадигмы подавления свободы.

А что будем делать с бухгалтерией и пожилыми бухгалтершами, отъезжающими в больничку прокапаться после сдачи очередного отчета? Или вы думаете, что санитарки в домах престарелых пышут психическим здоровьем? А может быть мастерицы эпиляции и прочих шугарингов с легкостью вкатываются в престижные профессии и самореализуются после десятка лет выдирания волос с лобков более успешных дам?

Почему по-вашему идут в порноактёры? А так не спорю, что многие имеют альтернативу.

Наверное так же, как и в любой другой сфере деятельности. Оценивают свою уместность и потенциал в этой сфере, взвешивают за и против, принимают решение. Может быть кому-то график работы нравится, откуда мне знать?

У миллионов людей появляются ЗППП, проблемы с психикой вследствие насилия на работе? Если так, то к чёрту такую систему. Давайте менять.

У миллионов людей появляются десятки других профзаболеваний, а с насилием на работе - это к полиции. К порноиндустрии как таковой это имеет такое же отношение, как рабский труд на нелегальных фермах к котлеткам от какого-нибудь мираторга.

[MaDCooL]

А что будем делать с бухгалтерией и пожилыми бухгалтершами, отъезжающими в больничку прокапаться после сдачи очередного отчета? Или вы думаете, что санитарки в домах престарелых пышут психическим здоровьем? А может быть мастерицы эпиляции и прочих шугарингов с легкостью вкатываются в престижные профессии и самореализуются после десятка лет выдирания волос с лобков более успешных дам?

Над бухгалтерами осуществляют насилие? Их объективируют? Они становятся объектами публичного наблюдения? Если да, то надо отстаивать свои права и менять парадигму.

Санитарки делают полезное дело для социума, и у них есть понимание этого. А порноактёры оказывают негативное влияние в первую очередь на молодых людей, которые имеют проблемы с социализацией, депрессией, самооценкой, занимаются агрессивным сексом и насилием над девушками, имеют неправильное представление о сексуальном контакте.

Повторюсь: если где-то ещё есть проблемы, то надо их решать, а не махнуть рукой на все, мол, порнография имеет проблемы - пусть существует, ведь проблемы есть везде. Это не конструктивный подход.

Что делать вы знаете - просто отказаться от просмотра порнографии. Особенно, если вы не можете без неё жить, если стали эротоманом.

 

Наверное так же, как и в любой другой сфере деятельности. Оценивают свою уместность и потенциал в этой сфере, взвешивают за и против, принимают решение. Может быть кому-то график работы нравится, откуда мне знать?

Откуда знать? Ну так посмотрите те же документальные книги про бывших и действующих актёров, почитайте книги о них. Ничего там хорошего нет. И не будет. О реальных проблемах и о том, почему туда идут, я написал выше. Это эксплуатация, в том числе на психолических проблемах женщин.

 

У миллионов людей появляются десятки других профзаболеваний, а с насилием на работе - это к полиции. К порноиндустрии как таковой это имеет такое же отношение, как рабский труд на нелегальных фермах к котлеткам от какого-нибудь мираторга.

В порноиндустрии насилие встречается чаще, чем в других сферах деятельности. Даже если насилие тут постановочное и добровольное, то, например, от постоянного анального секса здоровее никто не стал.

Профзаболевания есть и у других профессий, вы правы. Но есть профессии полезные для общества, которые ведут к прогрессу. А есть те, которые его тормозят.

В целом, я за то, чтобы все вредные и деструктивные профессии канули в лету.

[kurukatoku]

Над бухгалтерами осуществляют насилие? Их объективируют? Они становятся объектами публичного наблюдения?

Осуществляет ли государство неусыпный надзор за деятельностью порноактрисы? Штрафует ли ее на крупные суммы за ошибки в работе? Отберет ли у порноактрисы имущество, если ее порностудия обанкротится?

 

Напомню, мы говорили не о насилии, а об измотанности и испорченной психике - повторюсь, это не аргумент, так как подобное сопровождает множество профессий и видов деятельности.

Повторюсь: если где-то ещё есть проблемы, то надо их решать, а не махнуть рукой на все, мол, порнография имеет проблемы - пусть существует, ведь проблемы есть везде. Это не конструктивный подход.

А что конструктивного в том, что из сотен вредных профессий, не все из которых являются жизненно необходимыми, вы выбрали для ликвидации именно порно? У нас есть химическая промышленность, отравляющая и окружающую среду и своих работников, и которая работает на косметологические нужды. У нас есть индустрия шоколада, добрая половина которой держится на африканских детях-рабах. Про кровавую и насквозь криминализованную ювелирку я вообще молчу. Почему вы решили сосредоточиться именно на порно?

О реальных проблемах и о том, почему туда идут, я написал выше.

Вы опросили всех работников индустрии или посмотрели пару документалок и сочли это достаточно репрезентативной выборкой?

В порноиндустрии насилие встречается чаще, чем в других сферах деятельности. Даже если насилие тут постановочное и добровольное, то, например, от постоянного анального секса здоровее никто не стал.

Тут бы не помешали пруфы. И объясните мне, пожалуйста, зачем постоянно заниматься анальным сексом? Если вас к этому принуждают - звоните в полицию. И если мы говорим про страны с развитым законодательством, то там это даже работает - я как-то даже скидывал пример приговора из Голландии, где проститутка договорилась с клиентом на вагинальный коитус, он принудил ее к анальному сексу и по итогу отъехал в тюрьму.

Но есть профессии полезные для общества, которые ведут к прогрессу. А есть те, которые его тормозят.

Чистая субъективщина.

[MaDCooL]

Осуществляет ли государство неусыпный надзор за деятельностью порноактрисы? Штрафует ли ее на крупные суммы за ошибки в работе? Отберет ли у порноактрисы имущество, если ее порностудия обанкротится?

Нет? Но какое это имеет отношение к данному вопросу? Вы так говорите, будто бухгалтеры сплошь и рядом изнасилованные, больные ЗППП и безработные в силу возраста (потому что порноактрисы имеют "срок годности"). Работают спокойно, чаёвничают. Но я вас понял в этом контексте. Есть и вредные производства. Я против всякой вредной работы, и для психики, и для физического здоровья.

 

Напомню, мы говорили не о насилии, а об измотанности и испорченной психике - повторюсь, это не аргумент, так как подобное сопровождает множество профессий и видов деятельности.

Это аргумент, потому что имеет место быть в данном контексте.

 

А что конструктивного в том, что из сотен вредных профессий, не все из которых являются жизненно необходимыми, вы выбрали для ликвидации именно порно? У нас есть химическая промышленность, отравляющая и окружающую среду и своих работников, и которая работает на косметологические нужды. У нас есть индустрия шоколада, добрая половина которой держится на африканских детях-рабах. Про кровавую и насквозь криминализованную ювелирку я вообще молчу. Почему вы решили сосредоточиться именно на порно?

Каждый заботится о чём-то своём. Наверное, потому что это тема "Sex", а не "Экология", поэтому я тут про порнографию в контексте секса и беседую.

Повторюсь: если есть много плохих явлений, то все они достойны того, чтобы исчезнуть для лучшей жизни.

Хотите заниматься экологией? Занимайтесь. Здесь мы обсуждаем конкретно эту проблему. Или хотя бы в контексте этой проблемы.

 

Вы опросили всех работников индустрии или посмотрели пару документалок и сочли это достаточно репрезентативной выборкой?

Нет, я смотрел ещё и агитационные материалы, снятые боссами порноиндустрии, которые хотели, чтобы от них бедных отстали и не мешали зарабатывать деньги на эксплуатации женского тела.

Разве тут надо быть широко осведомлённым, чтобы понять - например, каждодневный анальный секс вредит здоровью? И что вы имеете против интервью с работниками этой индустрии, чьи жизни были разрушены вследствие насилия и такого выбора вообще?

 

Тут бы не помешали пруфы. И объясните мне, пожалуйста, зачем постоянно заниматься анальным сексом? Если вас к этому принуждают - звоните в полицию.

Пруфы? Есть задокументированные сведения от первых лиц. Много ли подобного снимают, например, бухгалтеры?

Анальным сексом занимаются те, кто снимается в соответствующих фильмах.

 

Если вас к этому принуждают - звоните в полицию. И если мы говорим про страны с развитым законодательством, то там это даже работает - я как-то даже скидывал пример приговора из Голландии, где проститутка договорилась с клиентом на вагинальный коитус, он принудил ее к анальному сексу и по итогу отъехал в тюрьму.

А если вы - нелегал? И работаете без паспорта. Или вас шантажируют, и тому подобное. В порнографии такое сплошь и рядом, потому что эксплуатируется женский труд.

Про проституцию та же позиция - эксплуатация женского труда. "Профессия", в которой нет ничего хорошего.

[Orientir]

Я согласен с мэдкулом по поводу порноиндустрии, кмк никаких выборок не нужно чтобы понять что там жестуха и сломанные жизни через одну.

 

Но сейчас ведь повсюду прон люди снимают сами, без студий и добровольно. Что насчёт этого?

[MaDCooL]

Но сейчас ведь повсюду прон люди снимают сами, без студий и добровольно. Что насчёт этого?

Где-то, как я уже писал выше, их точно также эксплуатируют. Грубо говоря, девушке из провинции предлагают оплатить учёбу, квартиру, и так далее, а она по вебке снимается и зарабатывает деньги. И со всеми сопутствующими. Чем не рабство? То же самое.

 

Допустим, что кто-то занимается этим по собственному желанию и снимается без всяких побочных эффектов типа насилия, рабства и эксплуатации. В таком случае - это для актёра, несомненно, в плюс. Но для зрителя все те же самые пагубные моменты остаются.

Ещё нюанс: если мы говорим о видео мастурбации или просто показывания наготы, то тут в целом нет никакого кошмара, если человек занимается это по собственному желанию. Другое дело, что мы со стороны не можем знать, эксплуатируют кого-то или нет. Если индустрия в целом порочна, то какое к ней может быть доверие в этом плане? Если из 10 девушек одна не эксплуатируется, то можно ли оставлять такое положение вещей?

В целом подобные видео с показом наготы и даже мастурбацией не наносят такого вреда, как порнография с незащищённым сексом, насилием, удушением, и так далее. Но! Для зрителя это всё равно регресс мозга, так как это лёгкий дофамин. И вместо фантазии и образования нейронных связей наш примитивный мозг получает попросту лёгкий наркотик-дофамин. И с радостью человек снова и снова жмёт "красную кнопку", чтобы получить новую вкусняшку. И вместо того, чтобы заняться собой, найти партнёра в реальной жизни, многие выбирают бегство от этого, и как следствие плохой уровень социализации, одиночество, депрессию, низкую самооценку. И так далее.

[kurukatoku]

Я против всякой вредной работы, и для психики, и для физического здоровья.

...

Повторюсь: если есть много плохих явлений, то все они достойны того, чтобы исчезнуть для лучшей жизни.

Вот и ладушки, это мы выяснили. Я тоже за все хорошее против всего плохого.

Нет, я смотрел ещё и агитационные материалы, снятые боссами порноиндустрии, которые хотели, чтобы от них бедных отстали и не мешали зарабатывать деньги на эксплуатации женского тела.

Разве тут надо быть широко осведомлённым, чтобы понять - например, каждодневный анальный секс вредит здоровью? И что вы имеете против интервью с работниками этой индустрии, чьи жизни были разрушены вследствие насилия и такого выбора вообще?

...

Пруфы? Есть задокументированные сведения от первых лиц. Много ли подобного снимают, например, бухгалтеры?

Нет, я не имею ничего против интервью. У меня вопрос по их репрезентативности и объективности. И почему-то мне кажется, что человек куда более откровенен не на съемках документалки, а в соцсетях при угрозе своему заработку. Да-да, вы наверное подзабыли, а не так давно интернет буквально сотрясался от возмущенных воплей контент-мейкерш (и мейкеров) онлифанса, решившего завязать с порновидео. И чсх, ведь они таки отстояли свое право продавать свои телеса онлайн, и молодцы, я рад за них.

А если вы - нелегал? И работаете без паспорта. Или вас шантажируют, и тому подобное. В порнографии такое сплошь и рядом, потому что эксплуатируется женский труд.

Если полиция позволяет принуждать к сексу мигрантов и закрывает глаза на их жалобы - это вопросы к ней.

А почему только женский труд? Гей-порно прекратило существовать?

 

Грубо говоря, девушке из провинции предлагают оплатить учёбу, квартиру, и так далее, а она по вебке снимается и зарабатывает деньги. И со всеми сопутствующими. Чем не рабство?

Ахахах, вопросов больше не имею. Желаю вам сохранить эту святую наивность и никогда не столкнуться с настоящим принуждением и насилием.

[Dark_Hierophant]

Пары трахаются дома на камеру и рубят бабос с васьков. Вот это рабство!

[Aiza]

 

Люди в биллион раз сексуальнее в одежде

[Tommy]

Про порно вроде отдельная тема была, нет?

Порно это не секс ведь...

 

Ну а так, кто по какой-то причине не смотрел этот выпуск Редакции - рекомендую

[Mr. Wayne]

Пары трахаются дома на камеру и рубят бабос с васьков. Вот это рабство!

 

до сих пор обидно, что за твою историю авторы тогосериала тебе не заплатили?

[Dark_Hierophant]

до сих пор обидно, что за твою историю авторы тогосериала тебе не заплатили?

+надбавка за изменённую концовку

[EMoushen]

Люди в биллион раз сексуальнее в одежде

Картинку не видно, но да, ты права

[Darien]

Картинку не видно, но да, ты права

 

[Aiza]

Картинку не видно, но да, ты права

 

Оспаде ну цитатни ты ее и увидишь

[Silent dream]

Мэдкул все что вы пишите можно коротко описать значительно проще: соблюдайте меру во всем. Вот и все. Точно также как вкусная еда не виновата своим существованием в обжорстве отдельных людей, точно также как видеоигры не виноваты что кто то играет несколько дней подряд без сна и умирает от истощения. Само существование порно не делает юношу затворником мастурбирующим 24/7.

Вообще я уже написал вам что вы не с того конца заходите, решите социальные проблемы и съёмка в порно будет обыденным, не опасным для психического здоровья делом, но вы предпочитаете рубануть и просто объявить вредным порнографию. Очевидно, потому что вы субъективно почему то очень против порно. Но это уже личное, спрашивать не буду.