Клан Сопрано (The Sopranos)

[ERA4ka]

Когда выйдет обещанный 6-й сезон в переводе Гоблина?

[Siem]

Когда выйдет обещанный 6-й сезон в переводе Гоблина?

 

Выходит потихоньку на стрим.сервисах Амедиатека и Wink.

[ERA4ka]

Да да)) уже смотрим.

[Пухтырь-богатырь]

Хороший был момент, когда Джуниор обсуждал с Ливией, что ему делать с Крисом и Брэндоном, и Ливия заступилась за Криса, потому что он когда-то поставил ей зимние рамы. Так трогательно, что даже эта злобная старуха оказалась не лишена сентиментальности И в то же время ясно видно значение связей в итальянском сообществе, что даже такие вот мелкие услуги могут сыграть решающую роль. Изменено 24.10.2020 22:32 пользователем Пухтырь-богатырь

[subic]

Ух, наконец-то досмотрел в новом переводе Пучкова. Перевод подходит как никогда. Все супер, только я не совсем понял финальную сцену.

 

 

Это просто нагнетали обстановку, когда вся семья Тони собиралась в кафе? Мол, входят-выходят какие-то посторонние чуваки или реально готовится покушение? Как-то непохоже, вроде как некому да и Тони предстоит по ходу судебное разбирательство. В общем, получается, что открытый финал?

 

[solublesolaceinsolent3]

Самый нормальный перевод был тот что на НТВ показывали. А в Гоблине смотреть это зашквар.

[subic]

Вот что про финал пишут на КП

 

 

Этим финалом Чейз сполна расквитался с «массовым зрителем», на которого потратил 30 лет своей жизни. Вроде бы непритязательная последняя сцена сериала — Тони с семьей обедает в бургерной — смонтирована настолько виртуозно, что профессиональные киноведы и фанаты сериала разбирают ее покадрово уже больше десяти лет.

 

«Клан Сопрано». Финал

Чейз точно рассчитал реакцию зрителей: когда посреди сцены вдруг наступала темнота и тишина, они поначалу думали, что у них сломался телевизор, и очень удивлялись, когда появлялись титры. Но это финальное умолчание оказалось куда сильнее традиционного, внятно показанного финала. Мы и так знаем, что ждет в конце концов людей вроде Тони Сопрано. Да и вообще чем кончается история любого человека.

 

[solublesolaceinsolent3]

Да убили его, в конце чернота и тишина(обычно каждая серия музыкой заканчивалась). В итоге как не старался сын дебил, дочка без карьеры мечется, жена с голой жопой будет, потому остался один гнилой Полли. Про сестру вообще молчу.

[euro-banan]

Да убили его, в конце чернота и тишина(обычно каждая серия музыкой заканчивалась).

 

это развод, финал куда активнее намекает именно на его паранойю - на то, что ему предстоит постоянно бояться убийства, а не на то, что его убили прямо в кафе

 

и еще это сдвоенный финал (семейный/мафиозный) как и весь сериал

[solublesolaceinsolent3]

это развод, финал куда активнее намекает именно на его паранойю

Ну кому-то везде развод и паранойя, вместо того чтобы реально смотреть на вещи. Тем более продолжения уже не будет с главным героем, время поставило точку.

[Рэндом]

это развод, финал куда активнее намекает именно на его паранойю - на то, что ему предстоит постоянно бояться убийства, а не на то, что его убили прямо в кафе

Согласен с этой точкой зрения - я тоже так подумал, когда досмотрел сериал.

[Пухтырь-богатырь]

Типа, у Тони в этот момент крыша окончательно съехала и впору смирительную рубашку на него надевать?

[Samuro]

Тони умер, остается вопрос, кто его заказал.

[Spear5]

А кто-нибудь пересматривал Сопрано в n-й раз рекомендациями на ютубе? :/

 

Стоит вечерком попасть рекомендациями в варю или сопрано, эт все, ночь потеряна, помимо самого контента, у этих двоих еще и самые интересные ютубные комментарии с разбором каждой сцены, кинофорумы отдыхают. Там же, к слову, попался недавно клевый

сабжу (осторожно, много спойлеров), домотивировал пересмотреть целиком в новой озвучке гоблина.

 

 

По финалу, кстати, открытый, он на то и открытый, но после просмотров ряда обзоров и мнений, все-таки режисерски самый прикольный - эт в версии, что каждый раз, когда в последней сцене мы слышим звонок и открывается входная дверь - мы видим вначале взгляд Тони на дверь со стороны, а потом непосредственно взгляд Тони на дверь от первого лица (монтаж здесь очень однозначный, и происходит так 4-5 раз за сцену, т.е. явно не случайность). И собственно в моменте, когда заходит Мидоу, после дверного звонка и на "don`t stop" все обрывается и взгляда от первого лица не происходит, ибо Тони все же - все же, ловит пулю в затылок. Из всех вариантов, что видел, эта версия кажется наиболее стройной и привязанной к происходящему.

 

[Пухтырь-богатырь]

Тони умер, остается вопрос, кто его заказал.

Возможно, Фил успел.

[Samuro]

По поводу финала. Есть перевод обзора

https://visionarys.livejournal.com/89294.html

 

На этом канале есть удаленные сцены

[DOOM]

Да убили его...

Это не так.

[euro-banan]

А кто-нибудь пересматривал Сопрано в n-й раз рекомендациями на ютубе? :/

 

borko!

 

По финалу, кстати, открытый, он на то и открытый, но после просмотров ряда обзоров и мнений, все-таки режисерски самый прикольный - эт в версии, что каждый раз, когда в последней сцене мы слышим звонок и открывается входная дверь - мы видим вначале взгляд Тони на дверь со стороны, а потом непосредственно взгляд Тони на дверь от первого лица (монтаж здесь очень однозначный, и происходит так 4-5 раз за сцену, т.е. явно не случайность). И собственно в моменте, когда заходит Мидоу, после дверного звонка и на "don`t stop" все обрывается и взгляда от первого лица не происходит, ибо Тони все же - все же, ловит пулю в затылок. Из всех вариантов, что видел, эта версия кажется наиболее стройной и привязанной к происходящему.

 

 

такое себе, мне кажется

все еще считаю наиболее стройной версию с паранойей - тони видел убийц в каждом заходящем, что означает, что он не знал когда, от кого и за что ждать пулю, и вариант, что его паранойя вдруг смогла подсказать ему правильное место и время не выглядит реалистичным

 

художественный смысл отсутствия взгляда от первого лица в том, чтобы не показывать зрителю, кто зашел в кафе - убийца (очередной!) или мэдоу - т.е. вновь поддержать открытый финал, а не намекнуть на 100% убийство

 

 

По поводу финала. Есть перевод обзора

https://visionarys.livejournal.com/89294.html

 

замах на рубль, а на деле пшик вместо разбора и только косвенные данные (с игнорирование других косвенных данных); насчет черного экрана - выше в спойлере; прочие пункты косвенные и неточные, например, камера сосредоточена не только на парне в куртке, но и на парне в кепке как минимум; камера постоянно намекает на то, что тут может быть убийца, и очень жирно намекает на это походом в туалет как в крестном отце, но этот прием - не указание на убийцу (никто же не думает всерьез, что пистолет за бачком), а указание на то, что им может быть кто угодно, именно поэтому камера акцентируется не на одном человеке; не видеть этого и думать, что тони там точно убили и это точно сделал парень в куртке - это примитивная трактовка финала с игнорированием его очевидных деталей; почему-то автор разбора уверен, что иные предположения не выдерживают критики, но никакую критику дать не может; слова чейза о нежелании показывать смерть тони не могут доказать, что смерть осталась за кадром именно в кафе, а автор разбора почему-то трактует их так; короче ошибка на ошибке

 

мало того, никто из обзорщиков почему-то не потрудился указать мотивы убийства, поскольку напомню как раз конфликт с филом на тот момент разрешился и явных мотивов убирать главу семьи попросту уже не было

Изменено 30.12.2020 08:52 пользователем euro-banan

[Пухтырь-богатырь]

Фил мог успеть дать задание.

[euro-banan]

Фил мог успеть дать задание.

 

от фила отвернулись его капо, а задания он давал через них и при этом прятался, почти не общался, прошло уже много времени после ситуации с филом на заправке - не, маловероятно, что до хитмана не дошла информация, что босса семьи валить уже не стоит - можно вспомнить эпизод, где киллеру на телефон позвонили и быстро отменили убийство ральфа - а он даже не был главой

 

+ все то, что я перечислил, в первую очередь то, как камера намекает на убийцу не только в куртке, но и в кепке (его показывают когда он заходит, и вот, на 1:52

- совершенно ненужный сцене акцент, и тем не менее), и на черных парней, которые зашли в кафе - если бы не было этого, можно было бы говорить про явный намек на убийцу в куртке, но явного намека нет, он показан как один из претендентов, пч тони не знает откуда и когда ждать подвоха, пч это паранойя; если бы авторы хотели показать убийство за кадром, они бы не показывали, как тони видит убийц во всех подряд

[Samuro]

никто из обзорщиков почему-то не потрудился указать мотивы убийства

Тони просто не нужен и пережиток прошлого.

[Пухтырь-богатырь]

Нужны ли отдельные объяснения для убийства босса мафии? У них всегда есть враги, по определению.

[euro-banan]

Тони просто не нужен и пережиток прошлого.

 

слишком общее объяснение, тем более едва ли верное: пережитком был фил, тони как раз не был угрозой семьям или бизнесу на момент финала

 

итого, нет мотива убийства, нет заявленных слов создателя сериала, нет акцента только на парне в куртке, есть объяснение черному экрану в финале, посему уверенность автора разбора в своих интеллектуальных силах немного больше заслуженной

[solublesolaceinsolent3]

посему уверенность автора разбора в своих интеллектуальных силах немного больше заслуженной

:lol:

 

Не ну тут железные аргументы у человека: бдительность превращенная в паранойю; некому было заказать, хотя мог быть кто угодно от Фила до коротышки косоглазого, который усатого и подначивал по сути против Тони, и это всё с учетом того что каждый сезон новые персонажи подтягивались, и само собой подразумевалось что за кадром ещё куча лиц; и режиссер не захотел написать большими буквами киллеру на куртке "Убийца Тони", вместо этого этот бездарь нам развернул сцену на 10 минут посиделки в баре, а потом свет выключили просто за неуплату.

[euro-banan]

:lol:

 

Не ну тут железные аргументы у человека: бдительность превращенная в паранойю; некому было заказать, хотя мог быть кто угодно от Фила до коротышки косоглазого, который усатого и подначивал по сути против Тони, и это всё с учетом того что каждый сезон новые персонажи подтягивались, и само собой подразумевалось что за кадром ещё куча лиц; и режиссер не захотел написать большими буквами киллеру на куртке "Убийца Тони", вместо этого этот бездарь нам развернул сцену на 10 минут посиделки в баре, а потом свет выключили просто за неуплату.

 

поведай, каким образом ты понял, что это бдительность, но не паранойя :lol:

 

каким образом его мог заказать фил, если фил мертв

 

зачем его заказывать коротышке, если коротышка с ним до этого мирился и прекратил по сути выигрываемую войну; или зачем коротышке с ним мириться, если он планировал войну продолжать - чтобы все остальные поняли, что коротышка может врать боссам семей, заключая мир, а потом убивая? вот так план, бгг

 

никакой кучи лиц за кадром никто из вас не вспомнил, потому что их там нет, на момент финала у тони нет конфликта с представителями других семей или какого-то обозначенного личного конфликта с кем-либо; вы еще придумайте, что его фьюрио из италии заказал

 

про свет выше я пояснил, возражений не вижу; про чела в куртке тоже пояснил, он там не один, расскажи зачем нам показали чела в кепке, почему не он убийца? вас в финале развели толстым оммажем на крестного отца, а вы поверили, что это серьезная аллюзия